Принимаем, Познаём, Помогаем! - Идущие своим путем - Страница 2 из 2 - Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Принимаем, Познаём, Помогаем!

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

#1 IceWind_i7 » Вс, 25 марта 2012, 9:20

Данная тема является переосмыслением и логическим продолжением темы о чувствах, мыслях и действиях (ЧМД):
/viewtopic.php?f=26&t=41297&start=30

Тема «Что такое Любовь и Счастье? Каков путь к счастью? (Версия)» - это своего рода фундаментальные основы. Но, мало у кого возникает желание заниматься фундаментальной наукой и анализом глубинных процессов.
Всегда гораздо проще сказать: «А вот те, кто постигли Бога, говорят, что…». (и при этом, человек просто прячась за ширму высказываний мало задумывается над глубинным смыслом сказанного)
Или: «Чтобы сделать <что-то> на компьютере, скажи, какую кнопку я должен нажать?!» (При этом, когда сначала начинаю объяснять механизм, без знания которого ничего не удастся, часто встречаю жёсткое противодействие…) «Ну ты же программист, вот и скажи, где находится «телепатическая» кнопочка «Сделать всё то что я хочу»!» :)

Ещё осенью 2011 года была идея создать универсальную, короткую и ёмкую формулу самосовершенствования (познания бога). Но тогда, это привело лишь к углублению в фундаментальные основы…
Новая идея состоит в попытке осознать основные функциональные назначения наших чувств, мыслей и действий с точки зрения познания бога. Если существуют чувства, мысли и действия, значит они зачем-то нужны? :)

Что должно происходить с чувствами в процессе познания бога? Чем выше наш уровень, тем более спокойно и не агрессивно мы должны принимать различные события, не вписывающиеся в нашу текущую картину мира. Т.е., предположу, что критерием уровня познания бога с точки зрения чувств является уровень принятия событий. Причём именно внутреннего принятия(а не бубнения «я всё принял…»): отсутствия страха, агрессии, уныния. Назовём это «Духовная сила».

Каково должно быть основное назначение мыслей в процессе познания бога? :)
Естественно, ум – это инструмент осознания, делающий логические выводы на основе всей доступной информации! Главное функциональное назначение ума – познание бога через осознание его законов. Критерием познания бога с точки зрения ума является способность делать логичные выводы на основе всё менее логически связанных данных и их большего количества. Назовём это «Интеллектуальная сила».

Каким образом действия могут помогать познавать бога?
Конечно, через помощь себе и окружающим в изменении в соответствии с вновь усвоенными законами природы. Критерием познания бога в данном случае может выступать навык использования всё более действенных методик по изменению себя и окружающих. Назовём это «Сила навыков, опыта и практики».

В рассуждениях напрашиваются две вещи: методики изменения(помощи себе и окружающим) и описания законов природы. Основные законы природы в общих чертах описаны в священных книгах. Общую модель помощи я описывал тут: /viewtopic.php?f=26&t=41297&start=30
Частные методики регулярно описывает Сергей Николаевич. :)

Формула «ППП» является кратким, наиболее общим и ёмким руководством по работе с происходящими событиями и самосовершенствованию на их основе.
Мы видим сразу:
- направление развития;
- критерии развития;
- способ взаимодействия между чувствами, мыслями и действиями.

При наступлении некоторого события:
1. принимаем его внутренне;
2. пытаемся проанализировать его(событие), реакцию на него себя и окружающих;
3. на основе сделанных выводов меняем себя и окружающих.

Какие будут мнения, уважаемые коллеги? :)
IceWind_i7
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 23
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 9 декабря 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев


#21 IceWind_i7 » Ср, 25 апреля 2012, 9:11

ku_ka_re_ku,
такого нет в мироздании..
а относительно Творца нет внешнего..
Ну почему же? Бог в нас и бог на пределами нас.

Ваша рука едина с вами по отношению к вам.
И у вас нет никаких целей по отношению к ней?
И значит, если вы её повредите, то у вас не будит цели вылечить её?

Т.е. вы считаете, что бог создавал нас просто так без всяких целей?
Ваша логика нарушает один из самых главных законов природы: закон единства причины и следствия.
Не бывает причины без следствия и следствия без причины!
Любую причину и следствие некая логическая связь (или по простому - цель)!
Факт нашего создания богом - это причина.
А причина рано или поздно превратится в следствие.
Так вот: именно следствие нашего создания и развития и является причиной по которой бог нас создал.
При создании нас бог предполагал наличие определённого следствия из нашего создания и развития.
Это следствие(следствие нашего создания и развития) и есть цель бога по отношению к нам!
Конечно это не означает, что мы не имеем права на деградацию и саморазрушение...
Бог предполагает что некоторые выберут деградацию вместо развития, иначе нарушится принцип свободы выбора.
По моему мнению принцип свободы выбора - это тоже основополагающий закон природы.

Вы не согласны?

из яйца возможно вылупится ципленок..а возможно и змеёнышь..а возможно никто не вылупится..
Говорим одно и то же разными словами. :smile:
IceWind_i7
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 23
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 9 декабря 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев

#22 ku_ka_re_ku » Ср, 25 апреля 2012, 23:56

IceWind_i7 писал(а):Ну почему же? Бог в нас и бог на пределами нас.

Ваша рука едина с вами по отношению к вам.

И у вас нет никаких целей по отношению к ней?
И значит, если вы её повредите, то у вас не будит цели вылечить её?

Т.е. вы считаете, что бог создавал нас просто так без всяких целей?
Ваша логика нарушает один из самых главных законов природы: закон единства причины и следствия.
:smile:
ГОРЕ ОТ СОБЛАЗНОВ (Мк 9:32-48; Лк 17:1-2) [Мф 18:7-9]
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный

НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ (Лк 6:20-49) / Седьмая заповедь (Мф 19:9; Мк 10:11; Лк 16:18) [Мф 5:27-30]
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

БЕСЕДА О СМИРЕНИИ (Мф 18:1-5; Лк 9:46-48) [Мк 9:33-50]
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#23 ku_ka_re_ku » Ср, 25 апреля 2012, 23:58

IceWind_i7 писал(а):Вы не согласны?

Вы не последовательны и не логичны..нет того,с чем можно соглашаться или не соглашаться..
каша
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#24 IceWind_i7 » Пт, 27 апреля 2012, 8:08

Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя
А при чём тут это? Говорилось о единстве причины и следствия. Вы пытались оспорить этот закон, сказав, что бог не имеет никаких целей по отношению к нам. Вы говорили, что бог един с нами и поэтому он не может иметь целей по отношению к нам. Кстати, если продолжить вашу логику рассуждений, то мы не имеем и не можем иметь никаких целей по отношению к самим себе, т.к., мы едины с собой...
Противоречие, не правда ли? :)
Кстати, приведённая вами цитата, говорящая о соблазне, как частный случай, также подтверждает закон единства причины и следствия.

Вы не последовательны и не логичны..
В чём же? К сожалению пока не существует методов позволяющих чувствами опровергнуть логику. Ну например: как можно чувствами опровергнуть то, что 2х2=4 ? Это к тому, что если утверждаете, что я не логичен, пожалуйста в доказательство пользуйтесь логикой.
IceWind_i7
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 23
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 9 декабря 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев

#25 ku_ka_re_ku » Пт, 27 апреля 2012, 9:55

IceWind_i7 писал(а):Говорилось о единстве причины и следствия. Вы пытались оспорить этот закон
Я пытаюсь расширить эТОТ ЗАКОН.. систематизировать..сделать разрез..открыть дверь..
потопчусь..
---------
если есть слепец..и у него цель дойти до цели..то..не прозрев он будет блуждать до бесконечности..в рамках закона следствия после причины..
если человек ЗРЯЧ то он быстро и уверенно по прямой дойдёт до цели..
причина и следствие соотносимо к посеять зерно и вырастит колосок(при определённых условиях)..но это система Творчества(Зрячего)..а не система наказания(слепца)..
Суть Моих притензий в споре сводится к одному нюансу...
-------------
НЕФИГ ТОПАТЬ КУДА НИБУДЬ ОСТАВАЯСЬ СЛЕПЫМ..ПРОЗРЕТЬ!!!!..ВОТ ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА СЛЕПЦА..
-------------------------------
IceWind_i7 писал(а):что бог не имеет никаких целей по отношению к нам.
ЧТО(КТО) есть бог??? в Ваших рассуждениях(слепца)???
если ОН вовне от Вас..то Васи нет для Него..и нет смысла об ЭТОМ говорить..
Если Он внутрь ВАС-то Вы и Есть ОН..тогда Его цели и Есть Ваши цели..всё придельно просто..и всё в Воле Имеющего Свободную Волю..
если Вы свою Свободную Волю переадресовали кому либо=Вас нет..Вы кукла..тогда конструктивный разговор с вашим кукловодом..
если Вы будете мерять МЕНЯ из своего невежества=то станете МНЕ приписыавать своё рабство..тут нет конструктива..для Вас дабы расти..Мне ни к чему ибо ЗРЯЧ..то есть вижу ТАК как есть..
-------------------------------
IceWind_i7 писал(а):Вы говорили, что бог един с нами и поэтому он не может иметь целей по отношению к нам

не совсем..
БОГ ЕСТЬ Я..и Его цели есть МОИ цели..всё предельно просто..ВОТ ЕДИНСТВО..ешё нюанс..БОГ=ТВОРЕЦ..а не потребитель..Человек=Триедин..и Творец и Потребитель..фишка в балансе..гармонии с неким преобладанием в области Творить..заметь..не отбросить одно и быть другим..а сосуществование в гармонии Верного приоритета..
----------------------------------
IceWind_i7 писал(а): с нами
если желаешь развития..говори(мысли,действуй,неси ответственность....) всегда от Я..только Я способно на прозреть и Творить..так же коллектив Я прозревших в ранее договорённом режиме..
а слепые я только в стадо..на шерсть и мясо..это нелюди..куклы..живые мертвецы..
--------------------------------------
IceWind_i7 писал(а):Кстати, если продолжить вашу логику рассуждений, то мы не имеем и не можем иметь никаких целей по отношению к самим себе, т.к., мы едины с собой...
ВЫ думаете стадным принципом..как овца..но пытаетесь говорить о Личности..как ЧелоВек..для ЭТОГО надобы СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ..Зрячим,Свободным,Ответственным Я.....
-------------
IceWind_i7 писал(а):Противоречие, не правда ли?
ваша слепота..
Вы не прозрев,пытаетесь спорить о том что не видите и не осознаёте..(об этом писал выше)
-------------------------
IceWind_i7 писал(а):В чём же? К сожалению пока не существует методов позволяющих чувствами опровергнуть логику.

Вы именно НЕ логичны...
--------------------
IceWind_i7 писал(а):Ну например: как можно чувствами опровергнуть то, что 2 х 2 = 4 ? Это к тому, что если утверждаете, что я не логичен, пожалуйста в доказательство пользуйтесь логикой.
:hi-hi:
тут обыкновенное невежество..Вам неВедомы Знания..Символов...Образов..у Вас плоскостное мышление..опять же..СЛЕПОТА..в том нет Вашей вины..Вас ТАК научили(лжеобразовали)
вот тут посмотрите..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#26 IceWind_i7 » Вт, 1 мая 2012, 20:44

НЕФИГ ТОПАТЬ КУДА НИБУДЬ ОСТАВАЯСЬ СЛЕПЫМ..ПРОЗРЕТЬ!!!!..ВОТ ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА СЛЕПЦА..
да.
ЧТО(КТО) есть бог??? в Ваших рассуждениях(слепца)???
если ОН вовне от Вас..
Да. и во вне и внутри... Далось вам это! :)
Если Он внутрь ВАС-то Вы и Есть ОН..тогда Его цели и Есть Ваши цели..
да.
.это нелюди..куклы..живые мертвецы..
Таблетки от чувства превосходства вероятно помогут избегать таких высказываний. :)
А если серьёзно то мы с вами и должны в меру их желания и своих сил помогать таким людям ПРОЗРЕТЬ!
ВЫ думаете стадным принципом..как овца..но пытаетесь говорить о Личности..как ЧелоВек..для ЭТОГО надобы СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ..Зрячим,Свободным,Ответственным Я.....
Не забывайте, что негативные высказывания о человеке без понятных и логических доказательств являются оскорблениями по сути.
Также, такие высказывания являются проявлением гордыни.
Не забывайте, что всё, включая самые абстрактные чувства рано или поздно будет описано математикой, в основе которой лежит логика.
Просто это самый точный способ передать информацию, не допускающий НИКАКИХ разночтений.
Вы не прозрев,пытаетесь спорить о том что не видите и не осознаёте..(об этом писал выше)
Вы именно НЕ логичны...
Ну так чего же я не вижу и в чём я не логичен?
Я всё жду от вас доказательств своей не правоты, а их всё нет и нет!
Всё пишете(как впрочем говорил бы священник) что я где-то там не прозрел и поэтому вы правы.
А доказательную сторону отодвигаете в сторону! :)
Поделитесь "светом" будьте добры! :)

Занимательное видео вы прислали.
Так что по-вашему 2х2 не равно 4!?
На видео объясняется смысл символов.
Ну так законы математики можно описывать какими угодно символами.
Сами законы от этого не изменятся.
Это не является опровержением утверждения: "попытка опровергнуть чувствами истинные законы логики будет однозначно бездоказательной".
Конечно мы, опираясь на чувства можем предположить, что некое утверждение истинно или ложно, но это не освобождает нас от обязанности доказывания, чтобы однозначно подтвердить или опровергнуть предполагаемый факт!

И вообще.
Вы 5 раз по ходу поста обвинили меня в слепоте, невежестве, и нелогичности и не привели НИ одного логичного доказательства (или я снова не прав?).
Использовали в споре то уход от темы
ВЫ думаете стадным принципом
то подмену понятий
тут обыкновенное невежество..Вам неВедомы Знания..Символов...Образов..
Ну и как нам с вами спорить вот в таких вот условиях, чтобы по результатам спора мы хоть немного приблизились к истине?
Или это не является вашей целью? :)
IceWind_i7
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 23
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 9 декабря 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев

#27 ku_ka_re_ku » Ср, 16 мая 2012, 19:45

IceWind_i7 писал(а):мы с вами и должны
:hi-hi:
НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО Не должен..
и кому Я должен..тому прощаю..
а Жаждущий..ЗНАТЬ..ищет стучит и просит..нефиг лезть без мыла вжодушу..к не желающим прозревать..гордецам ..лизоблюдам ..лицемерам..нефиг давать святыню псам..и сыпать Жемчуг свиньям..
псов на цепь(мыло)..а свиней на сало и шашлык :kajf:
IceWind_i7 писал(а): без понятных и логических доказательств
нет доказательств для слепца...
о свиньях и псах не стану повторяться..
:-D
IceWind_i7 писал(а):лежит логика.
:-D
Абсолютно в дырочку..ЛОГИКА и ЕСТЬ в основе МОЕГО утверждения о Слепцах..Мертвецах..Свиньях и псах..
...да..
как обычно..
дабы ВИДЕТЬ(как Я) надобно прозреть..и никаких доказательств нет и не может быть..только Желание прозреть или невежество оставаться слепым спорщиком :-D :-D :-D
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#28 ku_ka_re_ku » Ср, 16 мая 2012, 19:46

IceWind_i7 писал(а):Ну и как нам с вами спорить вот в таких вот условиях,
:lol: :lol: :lol:
Я ни с кем не спорю..
Я ЗНАЮ..Ведаю..и ГОВОРЮ ПРАВДУ..
вам верить или нет..
МНЕ...
Спойлер
Читай подпись :wink:
:hi-hi:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#29 Godlove » Чт, 17 мая 2012, 9:26

Чтобы люди увидели Свет и ощутили тепло Солнца, необходимо самому стать Солнцем. В этом я вижу помощь себе и окружающим людям. По сути Бог есть все, и кроме Него здесь никого нет. Он есть вокруг нас и в каждом из нас - поэтому помощь состоит в том, чтобы другой человек, также как и ты, увидел Божественный Свет!
Godlove
Аватара
Откуда: Краматорск
Сообщения: 735
Темы: 30
Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010
С нами: 8 лет 3 месяца
О себе: Человек без имени

#30 ku_ka_re_ku » Вт, 22 мая 2012, 14:25

Godlove писал(а):помощь состоит в том, чтобы другой человек, также как и ты, увиделБожественный Свет!
НЕТ..
Воссиял Светом!!!..
увидеть свет-это только этап потребления..СОБЛАЗН на пути БЫТЬ..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Пред.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость