Каким должен быть театр?

Список разделов Главное Основной раздел Вопрос - ответ

Re: Каким должен быть театр?

#41 igudym » Сб, 9 апреля 2011, 22:43

Marina77 писал(а):
Но это все еще не так плохо - видели бы Вы спектакли американских театров. Я не говорю о Бродвейских мюзыклах – в этом товарищи преуспели. Если театральная Россия пытается бежать за Заподом, то им было бы полезно посмотреть на то к чему они так стремятся. Это – театр без души. Это страшно. В России пока еще даже в голозадных спекталях изредко все таки просматривается душа. Чтобы жил театр нужна живая душа – а без этого никакая система не вытащит.
Да, такого понятия как режиссер в Америке просто нет. Режиссер для них это тот кто выстроит мизансцену. Всего один серьезный университет в New Yorkе предлагает курсы режиссуры.
Театр здесь подобен любому другому бизнесу. Талантливых людей здесь просто боятся - конкуренция - а вдруг он приберет к рукам наш бизнес?
Неужели так все плохо в "этом мире безудержном"!?? :wink: Или мне это кажется, или в Ваших словах проскакивают нотки безнадеги? :aiai:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#42 Marina77 » Ср, 13 апреля 2011, 20:23

igudym писал(а):Неужели так все плохо в "этом мире безудержном"!?? :wink: Или мне это кажется, или в Ваших словах проскакивают нотки безнадеги? :aiai:
С театром плохо - в Америке. А фильмы интересные действительно есть.
Безнадега действительно проскальзывает - просто я пыталась в Америке преподовать...
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#43 igudym » Пт, 15 апреля 2011, 22:02

Marina77 писал(а):
igudym писал(а):Неужели так все плохо в "этом мире безудержном"!?? :wink: Или мне это кажется, или в Ваших словах проскакивают нотки безнадеги? :aiai:
С театром плохо - в Америке. А фильмы интересные действительно есть.
Безнадега действительно проскальзывает - просто я пыталась в Америке преподовать...
Вы не пробовали взглянуть на ситуацию с другой стороны? :smile:
Не в Америке плохо с театром, а просто Вы не нашли свое место в тех учебных заведениях или театральных компаниях, где это пробовали делать. Может быть это так было?
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#44 Marina77 » Вс, 17 апреля 2011, 6:17

igudym писал(а):Вы не пробовали взглянуть на ситуацию с другой стороны? :smile:
Не в Америке плохо с театром, а просто Вы не нашли свое место в тех учебных заведениях или театральных компаниях, где это пробовали делать. Может быть это так было?

На все можно смотреть по разному: раз человек критикует значит сам ничего не добился. Этот взгляд очень распространен в творческих кругах. Я думаю в данном случае он не уместен. Многие наши звезды включая Табакова и Кама Гинкаса критикуют Американский театр. Просто нужно быть в теме - здесь не о чем говорить. Театра в Америке действительно нет - к сожалению. На это есть много причин - отсуствие государственного финансирования, не развитая система репертуарных театров - актеров набирают на один спектакль а потом все разбигаются, и. т. д. Поэтому многие талантливые актеры и идут работать в кино. Может быть и духовное состояние общества сказывается.

С русским театром все гораздо лучще - мне кажется, что у нашего театра большое будущее.
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#45 igudym » Вс, 17 апреля 2011, 7:19

Marina77 писал(а):
igudym писал(а):Вы не пробовали взглянуть на ситуацию с другой стороны? :smile:
Не в Америке плохо с театром, а просто Вы не нашли свое место в тех учебных заведениях или театральных компаниях, где это пробовали делать. Может быть это так было?

На все можно смотреть по разному: раз человек критикует значит сам ничего не добился. Этот взгляд очень распространен в творческих кругах. Я думаю в данном случае он не уместен. Многие наши звезды включая Табакова и Кама Гинкаса критикуют Американский театр. Просто нужно быть в теме - здесь не о чем говорить. Театра в Америке действительно нет - к сожалению. На это есть много причин - отсуствие государственного финансирования, не развитая система репертуарных театров - актеров набирают на один спектакль а потом все разбигаются, и. т. д. Поэтому многие талантливые актеры и идут работать в кино. Может быть и духовное состояние общества сказывается.

С русским театром все гораздо лучще - мне кажется, что у нашего театра большое будущее.
Я снова в Вашем голосе слышу нотки безнадеги... :wink:

Все особенности американского театра, которые Вы перечислили, я давно знаю. Но если смотреть на такие вопросы как на "систему" с точки зрения ее "изменения", то не видно человека и не видно решения. А решает их для себя конкретный человек. Вы смотрите на их систему с точки зрения пост-советской театральной действительности. А поскольку они разные, то критиковать можно долго.

Что именно Вы ходите сделать, получить? Именно от ДК. Вижу, Вы что-то ищите, но не совсем понятно, что именно... :ugu:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#46 Marina77 » Пн, 25 апреля 2011, 22:38

igudym писал(а):Я снова в Вашем голосе слышу нотки безнадеги... :wink:

Все особенности американского театра, которые Вы перечислили, я давно знаю. Но если смотреть на такие вопросы как на "систему" с точки зрения ее "изменения", то не видно человека и не видно решения. А решает их для себя конкретный человек. Вы смотрите на их систему с точки зрения пост-советской театральной действительности. А поскольку они разные, то критиковать можно долго.

Что именно Вы ходите сделать, получить? Именно от ДК. Вижу, Вы что-то ищите, но не совсем понятно, что именно... :ugu:

igudym,

В Ваших последних постах проскальзывает легкое высокомерие - или мне это кажеться? Если это искреннее желание мне помочь - то благодарю! Буду работать над собой и меняться!!!

Кстати, всех с Праздником Светлого Воскресения Христова!!!
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#47 Marina77 » Пн, 25 апреля 2011, 22:43

Я вот подумала, что может я не правильно назвала тему - чтоб понять каким должен быть театр, может нужно начать с определения что такое театр? Для себя я решила что это как бы шутка которая может все душу перевернуть. Пожалуйста поделитесь своими мыслями...
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#48 Marina77 » Пн, 25 апреля 2011, 22:46

Еще идея появилась - если у кого есть отрывки из любимых спектаклей - прикрепите пожалуйста в пост.
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#49 Marina77 » Пн, 25 апреля 2011, 22:55

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I8gWpR__Q1Q[/youtube]

В Принцессе Турандот Вахтангова замечательно соединяються игра и душа. Вахтангов был смертельно болен когда ставил спектакль и так и не дожил до примьеры. Это вторая? редакция спектакля сделанная Рубеном Симоновым.
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#50 igudym » Пн, 25 апреля 2011, 23:19

Marina77 писал(а):
igudym писал(а):Я снова в Вашем голосе слышу нотки безнадеги... :wink:

Все особенности американского театра, которые Вы перечислили, я давно знаю. Но если смотреть на такие вопросы как на "систему" с точки зрения ее "изменения", то не видно человека и не видно решения. А решает их для себя конкретный человек. Вы смотрите на их систему с точки зрения пост-советской театральной действительности. А поскольку они разные, то критиковать можно долго.

Что именно Вы ходите сделать, получить? Именно от ДК. Вижу, Вы что-то ищите, но не совсем понятно, что именно... :ugu:

igudym,
В Ваших последних постах проскальзывает легкое высокомерие - или мне это кажеться? Если это искреннее желание мне помочь - то благодарю! Буду работать над собой и меняться!!!
Это не высокомерие. Это была ирония. :smile:
Мне действительно непонятно, что именно Вы хотите получить от ДК и как это "прикрепить" к театральному искусству на практике и к преподаванию театральных дисциплин... :ugu:

Мне показалось, что ДК Вы рассматривали как некую "панацею". Или я ошибался?
На что направлено ДК в практическом плане (не религиозном)? На изменение характера человека. Чтобы он стал добродушнее, спокойнее, выдержаннее, оптимистичнее. И при этом энергичнее, легче на подъем, эмоционально гибче, более открытым. Энергии, внутреннего огня в нем будет больше. А это все то, что есть (или по-крайней мере, должно быть) в людях искусства. В людях театра в особенности.
Характер это не мировоззрение. Это глубинные эмоции, которые человек часто не осознает даже. Практически все книги Лазарева и его выступления это "попытка уговорить" читателей, слушателей менять свое мировоззрение и затем "долго и нудно" менять свой характер.
Так если вернуться к театру, то одного правильного мировоззрения для сцены мало. Даже если человек уже сейчас "правильно думает", совсем не факт, что он это "правильно чувствует". И тем более "правильно поступит". Или ему надо долго этому учиться, или приходить в театр изначально внутренне готовым. Что собственно сейчас и делается при профотборе.
Я думаю, что может использовать педагог из ДК, так это некоторую "ненавязчивую коррекцию" мировоззрения своих учеников, если видит в них чрезмерное "усердие в другую сторону". И желательно без использования терминологии ДК совсем. На каких-то простых жизненных примерах, объяснять как можно себя вести, как поступать.
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#51 igudym » Пн, 25 апреля 2011, 23:39

Marina77 писал(а): Если это искреннее желание мне помочь - то благодарю!
Еще добавлю один момент, который Вам несомненно хорошо знаком. :smile:
Театр это такой вид деятельности, где опыт передается "из рук в руки" (как в хореографии "из ног в ноги"). То есть непосредственно от педагога к ученику. И педагог учит не только профессии, но и своему отношению к жизни. Чаще не словами, а поступками, своим поведением. И если оно верное, то ученик идет за ним и в этом. Сколько прославленных артистов с благодарностью вспоминали своих педагогов, чему они их научили не только в профессии! :smile: Вот и получается "ДК в действии". Как бы "хочешь сделать лучше своих учеников - сделай сначала себя лучше"... :ugu:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#52 igudym » Вт, 26 апреля 2011, 16:49

Marina77 писал(а):Я вот подумала, что может я не правильно назвала тему - чтоб понять каким должен быть театр, может нужно начать с определения что такое театр? Для себя я решила что это как бы шутка которая может все душу перевернуть. Пожалуйста поделитесь своими мыслями...

Может быть это будет здесь в тему... :?

В нашей теме, когда зашел спор о том, "как именно должна умирать Жизель" :-D , и когда участники стали забрасывать друг друга видео сценами смерти главной героини в исполнении разных артисток и в разные годы, один из участников (кстати выпускник режиссерского факультета) в качестве "последнего аргумента" привел следующее: :-D

Алисия Алонсо в "Жизели" напомнила мне незабвенный оперетточный номер Гликерии Богдановой-Чесноковой. :smile:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=O6BCKksrjoM&feature=related[/youtube]
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#53 Marina77 » Вт, 26 апреля 2011, 18:09

igudym писал(а):
На что направлено ДК в практическом плане (не религиозном)? На изменение характера человека. Чтобы он стал добродушнее, спокойнее, выдержаннее, оптимистичнее. И при этом энергичнее, легче на подъем, эмоционально гибче, более открытым. Энергии, внутреннего огня в нем будет больше. А это все то, что есть (или по-крайней мере, должно быть) в людях искусства. В людях театра в особенности.
Характер это не мировоззрение. Это глубинные эмоции, которые человек часто не осознает даже. Практически все книги Лазарева и его выступления это "попытка уговорить" читателей, слушателей менять свое мировоззрение и затем "долго и нудно" менять свой характер.
Так если вернуться к театру, то одного правильного мировоззрения для сцены мало. Даже если человек уже сейчас "правильно думает", совсем не факт, что он это "правильно чувствует". И тем более "правильно поступит". Или ему надо долго этому учиться, или приходить в театр изначально внутренне готовым. Что собственно сейчас и делается при профотборе.
Я думаю, что может использовать педагог из ДК, так это некоторую "ненавязчивую коррекцию" мировоззрения своих учеников, если видит в них чрезмерное "усердие в другую сторону". И желательно без использования терминологии ДК совсем. На каких-то простых жизненных примерах, объяснять как можно себя вести, как поступать.

Согласна. 15 лет назад когда я только познакомилась с исследованиями СНЛ я замечала что многие творчиские люди внутренне куда теплее и добродушнее чем я - хоть и не слыхали про ДК. А мне приходилось пахать :-D.
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#54 Marina77 » Вт, 26 апреля 2011, 18:17

igudym писал(а): Сколько прославленных артистов с благодарностью вспоминали своих педагогов, чему они их научили не только в профессии! :smile:
Интересно... а кто именно? Я знаю что Станиславский был глубоко веруюшим человеком. И многие воспоминания актрис того времяни начитаються с того что "или театр или монастырь" - но я не уверенна что это показатель веры :-D :?
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#55 Marina77 » Вт, 26 апреля 2011, 18:18

igudym писал(а):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=O6BCKksrjoM&feature=related[/youtube]

:smile: :grin: :-D :wacko: :approve:
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#56 Marina77 » Вт, 26 апреля 2011, 18:34

Талантливые этюды студентов 1го курса актреского факультета.

Пельмени:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RI4iiL4mzlY[/youtube]

Гитара:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Bt1z7RugW2A[/youtube]

Парашютный спорт:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=e4CUS0b6yv4[/youtube]
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#57 Marina77 » Чт, 28 апреля 2011, 19:11

"Добрый Человек из Сезуана" - первый спектакль Любимова:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oQiIeT38s0o&feature=related[/youtube]
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#58 rosa » Пт, 29 апреля 2011, 13:05

Marina77 писал(а): каким должен быть театр чтобы стать инструментом Любви к Творцу?

мне кажется такой театр должен быть "непонятным", то есть акцент не на логику, а на восприятие подсознанием, театр по типу "Кабуки" (?!) (оч специфично :-D )
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q6O7KFCCEdU&feature=related[/youtube]


в любом случае отдаю предпочтение театру игры, театру как искусству и никаких драм и реализма! :smile: и так хватает

хотя...как всегда - любой "опыт" уместен :smile:
rosa
Аватара
Сообщения: 698
Темы: 20
Зарегистрирован: Сб, 3 февраля 2007
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: Каким должен быть театр?

#59 Marina77 » Чт, 5 мая 2011, 18:35

rosa писал(а):
Marina77 писал(а): каким должен быть театр чтобы стать инструментом Любви к Творцу?

мне кажется такой театр должен быть "непонятным", то есть акцент не на логику, а на восприятие подсознанием, театр по типу "Кабуки" (?!) (оч специфично :-D )
в любом случае отдаю предпочтение театру игры, театру как искусству и никаких драм и реализма! :smile: и так хватает

хотя...как всегда - любой "опыт" уместен :smile:

Кабуки это класс!!!! Высочайшее мастерство! Тяжело поверить что это мужчина. Но мне кажеться что драма реальная тоже должна присутствовать - иначе как же с приятием травмирующей ситуации? театр, на мой взгляд, может реально помочь в этой сфере :)
Marina77
Автор темы
Аватара
Сообщения: 121
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 6 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Вопрос - ответ

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php