8 Человечество вовлечено в борьбу?

Список разделов Главное Основной раздел Вопрос - ответ

#1 dinoelk » Пт, 25 декабря 2009, 0:43

Я думаю:

1.Все человечество вовлечено в великую борьбу между Христом и сатаной. Она началась на небе в связи с тем, что был поставлен под сомнение характер Бога, Его закон и справедливость Божьего правления во Вселенной.

2.Один из сотворенных ангелов, наделенный свободой выбора, в своем самовозвышении стал сатаной, противником Бога. Это привело к восстанию части ангелов.

3.Сатана вызвал дух противления Богу в нашем мире, когда вовлек Адама и Еву в грех. В результате этого греха, соделанного людьми, образ Божий оказался искаженным в человечестве.

4.По этой же причине сотворенный мир утратил свой порядок и был опустошен во время всемирного потопа. На виду у всего творения этот мир превратился в арену вселенской борьбы. В завершение этой борьбы Бог любви будет оправдан перед всей вселенной.

5. Христос посылает Святого Духа и верных ангелов, чтобы помочь своему народу.


Так ли это? :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#2 обычный » Вс, 30 мая 2010, 19:33

Все человечество вовлечено в великую борьбу между Христом и сатаной.
Стоит ли считать приведение к согласованности с Божественным борьбой? Борьба - это противостояние, насилие.
Насилием к Богу не возвращают.
Она началась на небе в связи с тем, что был поставлен под сомнение характер Бога, Его закон и справедливость Божьего правления во Вселенной.
Без причины ничего не бывает ( во Вселенной нет ничего лишнего ). И на высших уровнях не происходит ничего рассогласованного с Богом ( всё по Его Воле ).
Сатана - личность Вселенной ( как совокупность индивидуальных личностей ).
Как человеческая личность проживает опыт отделённости , так и сатана проживает опыт отделённости от Бога - нормальный процесс становления божественности.
Сатана вызвал дух противления Богу в нашем мире, когда вовлек Адама и Еву в грех. В результате этого греха, соделанного людьми, образ Божий оказался искаженным в человечестве.
По Лазареву степень единства с Богом у растений и животных выше, чем у человека. Человек "отошёл от Бога", познал добро и зло - принял в себя дисгармонию. Проживая опыт личности, человек гармонизирует дисгармоничное - возвращает в Бога отошедшее от Него ( "восставших ангелов" ). Дисгармония в личности - это и есть "восставшие ангелы".
В завершение этой борьбы Бог любви будет оправдан перед всей вселенной.
Нуждается ли Бог в оправдании?
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#3 ilyusha » Вс, 30 мая 2010, 19:38

Сатана - личность Вселенной
это не так
ilyusha
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт, 28 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#4 обычный » Вс, 30 мая 2010, 20:08

ilyusha писал(а):
Сатана - личность Вселенной
это не так
А как с вашей точки зрения?
С моей, ангелы отошедшие от Бога вместе с сатаной - это дисгармоничное в нас, которое мы возвращаем в Бога ( гармонизируя это дисгармоничное ) . То есть в нашей личности частичка сатаны. Сатана - это совокупность всего дисгармоничного во Вселенной.
Наша личность - совокупность нашей дисгармонии. Вселенская личность - совокупность Вселенской дисгармонии.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#5 Нонна » Вс, 30 мая 2010, 20:16

dinoelk, какая борьба? Ты о чем? Это у человека может быть борьба, внутренний конфликт между Божественным и человеческим. А говорить о том, что кто то пытатся сделать попытки поконфликтовать с Создателем -ну смешно...он обречен уже изначально -факт.
Нонна
Аватара
Откуда: КАЗАХСТАН
Сообщения: 1648
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 8 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#6 MAXim » Вс, 30 мая 2010, 20:35

dinoelk писал(а):Я думаю:

1.Все человечество вовлечено в великую борьбу между Христом и сатаной. Она началась на небе в связи с тем, что был поставлен под сомнение характер Бога, Его закон и справедливость Божьего правления во Вселенной.

2.Один из сотворенных ангелов, наделенный свободой выбора, в своем самовозвышении стал сатаной, противником Бога. Это привело к восстанию части ангелов.

3.Сатана вызвал дух противления Богу в нашем мире, когда вовлек Адама и Еву в грех. В результате этого греха, соделанного людьми, образ Божий оказался искаженным в человечестве.

4.По этой же причине сотворенный мир утратил свой порядок и был опустошен во время всемирного потопа. На виду у всего творения этот мир превратился в арену вселенской борьбы. В завершение этой борьбы Бог любви будет оправдан перед всей вселенной.

5. Христос посылает Святого Духа и верных ангелов, чтобы помочь своему народу.


Так ли это? :smile:
согласен

как ты считаешь зачем сатане бороться за свое влияние над человечеством?
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#7 Зов Природы » Вс, 30 мая 2010, 20:52

Я вот задался вопросом: В конце-концов Сатана признает своё поражение пред Богом? :roll:
Зов Природы
Аватара
Сообщения: 142
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 17 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#8 Нонна » Вс, 30 мая 2010, 21:08

Зов Природы писал(а):Я вот задался вопросом: В конце-концов Сатана признает своё поражение пред Богом? :roll:
А вы думаете, что сатана настолько глуп, что не осознает, что изначально уже поражен? :smile:
Нонна
Аватара
Откуда: КАЗАХСТАН
Сообщения: 1648
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 8 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#9 ilyusha » Вс, 30 мая 2010, 22:40

обычный писал(а): Сатана - это совокупность всего дисгармоничного во Вселенной.
А много ли люди знают о Вселенной, тем более о дисгармоничном в ней?
Вряд ли сатана явление таких масштабов.
Наша личность - совокупность нашей дисгармонии.
Наша личность это Божье Творение, а совокупность нашей дисгармонии лишь пыль, которая мешает нашей личности проявиться во всей красе и неповторимости.
ilyusha
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт, 28 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#10 dinoelk » Вс, 30 мая 2010, 23:10

обычный писал(а):Борьба - это противостояние, насилие.
не факт! :no:
Борьба, напрмер со злом, не есть насилие...т.е. я считаю, что вредно курение и пьянство и пытаюсь в себе побороть эти пагубные привычки...это "насилие" не над собой, а над грехом во мне...
обычный писал(а):Насилием к Богу не возвращают.
Есшо как, если не слушают зов Святого Духа, Который говорит, что нужно оставить грех... это ли не насилие!! - мы просто изгоняем Его вон из своей сущности и отдаем себя в управление Его противнику(сатане)... :(

И на высших уровнях не происходит ничего рассогласованного с Богом ( всё по Его Воле ).
Ошибка кроется именно в такой постановке вопроса...
Бог несовместим со грехом - Его присуствие исключает присуствие греха, как свет исключает тьму.. :yes:
Как человеческая личность проживает опыт отделённости , так и сатана проживает опыт отделённости от Бога - нормальный процесс становления божественности.
Все не совсем так... :no: Сатана - суперангел с другими возможностями, если сравнивать с возможностями человека...
Можно конечно проводит паралели и в таком ракурсе, как описали Вы, но нужно понять читая Писания, что дьявол реален и работает против Бога не Божьими методами...
Сатана никогда не станет божественным... :no:
После распятия Христа, когда вся вселенная увидела его истинный облик, он потерял возможность возврата и прощения...
он теперь тот "козел отпущения" из Откровения, который будет играть роль ветхозаветнего козла отпущения, посредством которого грех будет искоренен во всей вселенной... но это другая тема. :smile:
степень единства с Богом у растений и животных выше, чем у человека.
Это что-то!!!! :unsure: типа перл...
Дисгармония в личности - это и есть "восставшие ангелы".
Да, но восставшие ангели и побуждают эту дисгармонию личности...
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#11 dinoelk » Вс, 30 мая 2010, 23:16

Зов Природы писал(а):Я вот задался вопросом: В конце-концов Сатана признает своё поражение пред Богом? :roll:
Если внимательно изучать Библию, то вывод напрашивается,что осознает и сейчас уже осознал.. :yes:
[quote"ilyusha"]Вряд ли сатана явление таких масштабов.[/quote]
Сатана - родоночальник зла и греха во вселенной...
Библия говорит, что грех зародился в сердце Люцифера...
Так что масштабы еще те!. :yes:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#12 dinoelk » Вс, 30 мая 2010, 23:20

Нонна писал(а):dinoelk, какая борьба? Ты о чем? Это у человека может быть борьба, внутренний конфликт между Божественным и человеческим. А говорить о том, что кто то пытатся сделать попытки поконфликтовать с Создателем -ну смешно...он обречен уже изначально -факт.
Борьба великая - между добром и злом, а "линия фронта"этой борьбы в сердце человека...

С Создателем человек постоянно конфликтует... Создатель любит человека и хочет ему добра, чтобы тот мог вечно жить, но вечно жить человек может только не нарушая закон Бога... нарушение человеком закона, через что человек себе вредит во всех смыслах, и есть конфлик против Бога. :yes:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#13 dinoelk » Вс, 30 мая 2010, 23:23

как ты считаешь зачем сатане бороться за свое влияние над человечеством?
Раньше это была попытка восстать против Бога и встать на Его уровень...не буду приводить цитату.. :roll:
А теперь, когда он понял свой конец, это просто агония и набор своих сторонников для погибели..."на миру и смерть красна" или простое уничтожение человека до "кучи"... :(
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#14 Iren4 » Пн, 31 мая 2010, 0:09

dinoelk,

Спойлер
Дура́к — неумный человек, глупец.

Википедия
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#15 tatpit » Пн, 31 мая 2010, 0:11

Iren4, убери :wink:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#16 Iren4 » Пн, 31 мая 2010, 0:15

tatpit
:aiai:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: 8 Человечество вовлечено в борьбу?

#17 MAXim » Пн, 31 мая 2010, 7:32

dinoelk писал(а):
как ты считаешь зачем сатане бороться за свое влияние над человечеством?
Раньше это была попытка восстать против Бога и встать на Его уровень...не буду приводить цитату.. :roll:
А теперь, когда он понял свой конец, это просто агония и набор своих сторонников для погибели..."на миру и смерть красна" или простое уничтожение человека до "кучи"... :(
человек не может быть сторонником
или марионетка
или жертва

или враг

вопрос - зачем ему жертвы?
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца


Вернуться в Вопрос - ответ

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php