Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

народ, кто знает, что нужно делать, если вздулись конденсаторы возле проца.

у меня старый комп. хотелось бы как-нибудь оживить.

Спойлер

Пропылесосить, потом раздуть

цветочек ромашка, пропылесось нихрена не видно, у меня комп и то чище

Samersen, ладно.

1. продуть
2. менять конденсаторы, когда полетят

цветочек ромашка, припаяй новые

надо дунуть

цветочек ромашка писал(а):народ, кто знает, что нужно делать, если вздулись конденсаторы возле проца.

у меня старый комп. хотелось бы как-нибудь оживить.

Заменить надо конденсаторы. Если компьютер работает без значительных сбоев, то рано или поздно могут начаться проблемы. Сбоить, перегружаться. Закончится тем, что вообще загружаться перестанет. Но возможны варианты, что с такими конденсаторами может проработаться несколько лет. По разному бывает.
В любом случае лучше перепаять. В процентах девятоста это заканчивается успешно. Если нет, то надо менять материнку.

Samersen писал(а):надо дунуть

Можно не дуть. Там и так видно пять вздутых конденсаторов.

цветочек ромашка,
это тема благополучной судьбы, но все-равно дунуть надо разок

а из-за чего вздулись конденсаторы? а они по новой не вздуются? как паять-то?

Samersen писал(а):цветочек ромашка,
это тема благополучной судьбы, но все-равно дунуть надо разок

маме уж 6 лет. побоялся бы бабушку обзывать неблагополучной.

цветочек ромашка писал(а):а из-за чего вздулись конденсаторы?

Из-за низкого качества конденсаторов. Но сильно переживать не стоит. Сейчас все конденсаторы такие. На материнках пятьнадцати или двадцатилетней давности (если кто найдет такие), конденсаторы не вздувались.
Сейчас у любого производителя материнок (массовых) вздуваются или даже взрываются конденсаторы. В последнем случае разрывается алюминевый корпус содержимое вылезает наружу. На материнке будет видно пятно как бы покрытое смолой.

цветочек ромашка писал(а):а они по новой не вздуются?

Все может быть. Сейчас время потребителей. А потребитель должен все время что-то покупать и за что-то платить. Кто не платит - тот отстает от прогресса и не нужен цивилизации.

цветочек ромашка писал(а):как паять-то?

Не морочь голову! Обратись к специалистам. В любою фирму по ремонту. Просто спроси предварительно, перепаивают ли они или нет.

цветочек ромашка писал(а):

Samersen писал(а):цветочек ромашка,
это тема благополучной судьбы, но все-равно дунуть надо разок

маме уж 6 лет. побоялся бы бабушку обзывать неблагополучной.

Я знал такие, которые работали по 12-14 без каких-либо проблем. Но они были еще made in USA.

igudym писал(а):Из-за низкого качества конденсаторов. Но сильно переживать не стоит. Сейчас все конденсаторы такие.

да, ладно тебе. мама пахала с 2006 года. старость берёт своё.

igudym писал(а):Не морочь голову! Обратись к специалистам. В любою фирму по ремонту. Просто спроси предварительно, перепаивают ли они или нет.

хорошо.

igudym, сейчас мне кажется надпись "made in USA" made in China.

цветочек ромашка писал(а):

igudym писал(а):Из-за низкого качества конденсаторов. Но сильно переживать не стоит. Сейчас все конденсаторы такие.

да, ладно тебе. мама пахала с 2006 года. старость берёт своё.

Старость чья: материнки или твоя?

цветочек ромашка писал(а):igudym, сейчас мне кажется надпись "made in USA" made in China.

В то время еще никакой Чины не знали. В лучшем случае были Малайзия или Сингапур.

igudym писал(а):Старость чья: материнки или твоя?

материнки.

а вообще программы самоунитожения творят чудеса. я был в гостях у женщины. у неё старый телефон выглядит прекрасно. всё старое, но всё в отличном состоянии. у них даже дом в отличном состоянии. всё везде раздолбанное, даже если новое. а тут нет. вот у них там мало программ самоуничтожения. еще в Крыму мало. в Крыму люди ездят на 20-х машинах, которые видно что старые, но ощущение брони. а тут иначе.

цветочек ромашка писал(а):

igudym писал(а):Старость чья: материнки или твоя?

материнки.

а вообще программы самоунитожения творят чудеса. я был в гостях у женщины. у неё старый телефон выглядит прекрасно. всё старое, но всё в отличном состоянии. у них даже дом в отличном состоянии. всё везде раздолбанное, даже если новое. а тут нет. вот у них там мало программ самоуничтожения. еще в Крыму мало. в Крыму люди ездят на 20-х машинах, которые видно что старые, но ощущение брони. а тут иначе.

Не знаю, не знаю.
Раньше срок службы большинства вещей был дольше, вещи были дороже. Люди знали, что надо бережно относиться, делать профиклатику, ремонтировать, следить. Поэтому все подолгу и работало. Сейчас все расчитано на то, чтобы сразу отработать свой ресурс и в утиль. Ремонтопригодной техники становится меньше.
Для примера, собираюсь списывать принтер, который 1994 года выпуска. Он еще made in Japan, отработал в очень нагруженном месте. В других, менее загруженных местах уже давно посписывали последующие поколения аналогичных моделей этого же производителя. С каждым поколением техника становится все "нежнее" и "нежнее". У всех. Поэтому ничему не удивляешься.

igudym, так может программы самоуничтожения Человечества?

igudym писал(а):С каждым поколением техника становится все "нежнее" и "нежнее". У всех. Поэтому ничему не удивляешься.

да-а-а-а-а.

цветочек ромашка писал(а):igudym, так может программы самоуничтожения Человечества?

igudym писал(а):С каждым поколением техника становится все "нежнее" и "нежнее". У всех. Поэтому ничему не удивляешься.

да-а-а-а-а.

Опять таки, не могу судить в общем.
Но ведь, как говорится, нет худа без добра.
Если взять обговариваемую здесь компьютерную технику, то многим ли думалось, что сейчас практически в каждом доме (у работающих) в бывшем СССР будут компьютеры? Что будет доступной цветная печать? Особенно лазерная цветная для персонального пользователя? Когда-то об этом не могли мечтать даже организации. Даже монохромные принтеры лазерные не у всех были.
Можно взять другие темы. Сколько литров топлива сейчас потребляет двигатель современного автомобиля? Практически почти в два раза меньше, чем было двадцать-тридцать лет назад.
Мобильная связь сейчас есть у всех. Когда-то не у всех были радиоприемники. А о стационарных домашних телефонах многим проходилось просто мечтать.
Все имеет и плюс, и минус. Я так думаю..

igudym, конечно. да.

цветочек ромашка писал(а):кто знает, что нужно делать, если вздулись конденсаторы возле проца.

Однажды я их перепаивал - помогло.

Fermion, серьёзно. прямо взял паяльник и новые впаял?

цветочек ромашка писал(а):Fermion, серьёзно. прямо взял паяльник и новые впаял?

А там ничего страшного нет. Можешь в Сети поискать, как это делать.

Ты на обычных платах детали перепаивал когда-то? Вроде радиоприемника или телевизора? Юным техником был?

igudym, ну, моя мама самая паяла цвето музыку из набор спаяй сам. это считается?

цветочек ромашка писал(а):igudym, ну, моя мама самая паяла цвето музыку из набор спаяй сам. это считается?

Мама паяла, а ее сына в руках паяльник держал?

Если ты натура творческая, хочешь "расширить свои горизонты", "прикоснуться к неизведанному", то попробуй сам. Материнке хуже не сделаешь. Если что, то отнесешь в ремонт.
Если получится перепаять самому, то получишь неописуемый восторг и удовольствие и будешь здесь на форуме целый год об этом рассказывать. И запишешься в самые специалиста кампутерах...

И еще забыл!
Иструкцию по перепайке скачай из Сети до начала процедуры!
А то потом комп может быть перестанет загружаться.

igudym писал(а):Мама паяла, а ее сына в руках паяльник держал?

неа.

igudym писал(а):Если получится перепаять самому, то получишь неописуемый восторг и удовольствие и будешь здесь на форуме целый год об этом рассказывать. И запишешься в самые специалиста кампутерах...

ну, я бы попробовал. только что для этого нужно? паяльник, конденсаторы и пойло?

меня другое волнует. они вздылись от старости или там еще какой дефект?

цветочек ромашка писал(а):

igudym писал(а):Мама паяла, а ее сына в руках паяльник держал?

неа.

igudym писал(а):Если получится перепаять самому, то получишь неописуемый восторг и удовольствие и будешь здесь на форуме целый год об этом рассказывать. И запишешься в самые специалиста кампутерах...

ну, я бы попробовал. только что для этого нужно? паяльник, конденсаторы и пойло?

Называется припой. А за пойлом побежишь, когда все получится. От радости. Или от горя, когда материнку окончательно убъешь.

цветочек ромашка писал(а):меня другое волнует. они вздылись от старости или там еще какой дефект?

Если конденсаторы полежат в коробке шесть лет, то они вряд ли вздуются.
Основная причина вздутия - это повышенная температура внутри их. Тут Самерсен намекал на чистоту материнки и правильно делал. Конденсаторы тоже должны охлаждаться. Еще одна проблема это качество электротока, когда блоки питания не дают тех значений, которые должны. Ну об этом можно долго говорить. Это вообще тема мутная.
Тебе достаточно следить, чтобы все вентиляторы работали исправно и пыл внутри системного блока не накапливалась.
Хотя по опыту могу сказать, что аппараты старых образцов, внутри которых потом вытряхивали по стакану-два промышленной пыли, работали хоть бы хны. Ничего не вздувалось. И качество питания было пресквернейшим. Стояли возле больших электропечей.

igudym,

цветочек ромашка писал(а):igudym,

Ладно, не морочь голову! От всего не застрахуешься.
Отнеси свою материнку в ремонт. Если получится - сделают.
Удачи!

igudym, Шипасибо.

цветочек ромашка, а вообще плохой признак....Коненсатор - устройство для накопления заряда и энергии электрического поля. Конденсатор является пассивным электронным компонентом.
Что это может значить для тебя...ты не накапливаешь, а все тратишь, так жить нельзя Конденсаторы взяли на себя твою программу... Вот тебе весь расклад по ДК

...электролиты имеют свойство высыхать, а подобные вообще на старых платах устанавливаются, нет смысла перепаивать, надо менять #мать#

MAX_X писал(а):Кондеры на стабилизаторе, скорее всего закоротили на землю одно из напряжений, то что это они подтверждает расположение и дроссели на фильтрах. Я бы не стал возиться, т.к. печать, т.е. печатный монтаж на матерях многослойный и очень плотный. Нужен деликатный паяльник, и в идеале, заземление на паяльник. Да и опыт в этих вещах не помешает.

Мои инженеры в таких случаях шутят, что главное чтобы руки не тряслись после перепоя...

...это что за инженеры, которые сами паяют?...не иначе техников грамотных не хватает, у инженеров руки не от туда растут, зато головы ...

Кент писал(а):...это что за инженеры, которые сами паяют?...не иначе техников грамотных не хватает, у инженеров руки не от туда растут, зато головы ...

Мне головы не нужны. Мне работу делать надо.
Речь шла об инженерах-электрон[щ]иках

MAX_X писал(а): Все проще, у электролитов свой срок службы, а если плохой теплоотвод,
в месте расположения, высыхают. Бывает взрываются, но этим страдали отечественные...
Срок пришел, плохой теплоотвод рядом с процессором.

Сейчас глобализация. Поэтому все стало "отечественным".

Music_DJ писал(а):Что это может значить для тебя...ты не накапливаешь, а все тратишь, так жить нельзя Конденсаторы взяли на себя твою программу... Вот тебе весь расклад по ДК

да, я и без конденсаторов знаю, что каждый день хочется сдохнуть до вечера. полностью нельзя.

Кент писал(а):...электролиты имеют свойство высыхать, а подобные вообще на старых платах устанавливаются, нет смысла перепаивать, надо менять #мать#

тоже так думаю. 6 лет отслужила. и теперь достойный покой.

цветочек ромашка, мде

каждый день хочется сдохнуть до вечера

почему?

Дезинфекция писал(а):

каждый день хочется сдохнуть до вечера

почему?

Потому что любимый компьютер работает со сбоями. Вот заменит материнку и все будет хорошо, жизнь заиграет новыми красками.

igudym, я вас не спрашивала

MAX_X писал(а):

цветочек ромашка писал(а):тоже так думаю. 6 лет отслужила. и теперь достойный покой.

Сначала, прикиньте, сколько будет стоить ремонт, никто за спрос денег не возьмет.
А так полный апгрейд, слот старый, процессор старый, память старая, винт скорее всего Pata...
Я не думаю, что реанимация будет выше 1000 тыр...
Попробуйте, отнесите мать в ремонт, терять то нечего!

Дезинфекция писал(а):igudym, я вас не спрашивала

Я не Вам отвечал.

igudym писал(а):

Дезинфекция писал(а):igudym, я вас не спрашивала

Я не Вам отвечал.

посмотрите на своё сообщение , кому же?

Дезинфекция писал(а):

каждый день хочется сдохнуть до вечера

почему?

любимая избегает и жить не хочется((( но если сдохну полностью, тогда любимую вообще не увижу, поэтому полностью умирать не выход. а вот до вечера самое то.

igudym писал(а):Потому что любимый компьютер работает со сбоями. Вот заменит материнку и все будет хорошо, жизнь заиграет новыми красками.

я себе новый комп собрал на новом проце, маме и памяти ддр3, а старый думал людям отдать, но не выходит.

MAX_X писал(а):Сначала, прикиньте, сколько будет стоить ремонт, никто за спрос денег не возьмет.
А так полный апгрейд, слот старый, процессор старый, память старая, винт скорее всего Pata...
Я не думаю, что реанимация будет выше 1 тыр...
Попробуйте, отнесите мать в ремонт, терять то нечего!

вплане денег верно говоришь. только за 1тыщу нет горантий что через пол года ни чего не случится. а новый еще 6 лет ресурс имеет.

MAX_X,

цветочек ромашка писал(а):

igudym писал(а):Потому что любимый компьютер работает со сбоями. Вот заменит материнку и все будет хорошо, жизнь заиграет новыми красками.

я себе новый комп собрал на новом проце, маме и памяти ддр3, а старый думал людям отдать, но не выходит.

MAX_X писал(а):Сначала, прикиньте, сколько будет стоить ремонт, никто за спрос денег не возьмет.
А так полный апгрейд, слот старый, процессор старый, память старая, винт скорее всего Pata...
Я не думаю, что реанимация будет выше 1 тыр...
Попробуйте, отнесите мать в ремонт, терять то нечего!

вплане денег верно говоришь. только за 1тыщу нет горантий что через пол года ни чего не случится. а новый еще 6 лет ресурс имеет.

MAX_X,

С чего ты взял, что новый еще шесть лет прослужит? Это прослужил изготовленный шесть лет назад. А сейчас достаточно два-три года, чтобы кондеры вылезли. Так что в твоей конфигурации "ДДР3" и есть будущий срок работы: три года.

igudym писал(а):С чего ты взял, что новый еще шесть лет прослужит? Это прослужил изготовленный шесть лет назад. А сейчас достаточно два-три года, чтобы кондеры вылезли. Так что в твоей конфигурации "ДДР3" и есть будущий срок работы: три года.

ну, кто знает как будет. если что, ремонтнём.

максимум еще денег потрачу.

MAX_X писал(а):igudym, не пугайте, а то вообще компы включать перестанут, или счетчики моточасов поставят...
У меня в доме три машины, объединены в локальную сеть через роутер, + нетбук, ноутбук, и резервный комп., некуда ставить.
От 2-4 ядерных, - хобби.
Люблю вовремя сделать апгрейд...

MAX_X писал(а):

igudym писал(а):С чего ты взял, что новый еще шесть лет прослужит?
Это прослужил изготовленный шесть лет назад.
А сейчас достаточно два-три года, чтобы кондеры вылезли.
Так что в твоей конфигурации "ДДР3" и есть будущий срок работы: три года.

igudym, не пугайте, а то вообще компы включать перестанут, или счетчики моточасов поставят...
У меня в доме три машины, объединены в локальную сеть через роутер, + нетбук, ноутбук, и резервный комп., некуда ставить.
От 2-4 ядерных, - хобби.
Люблю вовремя сделать апгрейд...

Я не пугал. Я запугивал. Это разные вещи.
Если серьезно, то непохоже, чтобы Тимур слишком забоялся после моих "страшилок".

цветочек ромашка писал(а):

igudym писал(а):С чего ты взял, что новый еще шесть лет прослужит? Это прослужил изготовленный шесть лет назад. А сейчас достаточно два-три года, чтобы кондеры вылезли. Так что в твоей конфигурации "ДДР3" и есть будущий срок работы: три года.

ну, кто знает как будет. если что, ремонтнём.

максимум еще денег потрачу.

Если интересно, как можно снизить вероятность выхода из строя конденсаторов (и транзисторов) на материнских платах настольных ПК, то порекомендую обратить внимание на блоки питания и на схему охлаждения (вентиляции). Блок питания желательно брать не из самых дешевых. Желательно с излишней мощностью, с большим вентилятором, с максимальным классом защиты. По вентиляторам - при самостоятельной сборке желательно посмотреть внутри системного блока куда какой вентилятор дует, чтобы не получился встречный поток воздуха.
В принципе, этого достаточно.

igudym писал(а):Если серьезно, то непохоже, чтобы Тимур слишком забоялся после моих "страшилок".

совсем не забоялся.

цветочек ромашка писал(а):любимая избегает и жить не хочется((( но если сдохну полностью, тогда любимую вообще не увижу, поэтому полностью умирать не выход. а вот до вечера самое то.

вы и мужчин и женщин любите что ли? а вечером вы её где видите?

igudym писал(а):чтобы не получился встречный поток воздуха.

а вот про это я забыл))

слушай, а что делать, если я вентилятор установил в корпус и поток воздуха пересекается с воздухом от процессора. правда, в корпусе есть корман для воздуха от проц-кулера. чтобы этот воздух сразу удалялся из корпуса.

цветочек ромашка, корпусной вентилятор должен дуть из корпуса а не в корпус.

Ravik писал(а):цветочек ромашка, корпусной вентилятор должен дуть из корпуса а не в корпус.

ага. переставил. там силиконовые пины. такие смешные.

MAX_X, спасиб))

dzadzen, геев принимай и работай над собой.

igudym писал(а):С чего ты взял, что новый еще шесть лет прослужит? Это прослужил изготовленный шесть лет назад. А сейчас достаточно два-три года, чтобы кондеры вылезли. Так что

Ээээээ... насколько я понимаю в современных "мамках" стоят так называемые конденсаторы на твердых электролитах. Во всяком случае производители обещали, что они намного надежнее и долговечнее обычных электролитических конденсаторов.

Fermion, использование конденсаторов с твердым полимером - далеко не повсеместная практика, при производстве материнских плат.
хотя, конечно, те же танталовые кондеры, более стабильны и имеют гораздо больше часов на отказ, чем их собратья, но встречаются не так часто как хотелось бы. та же циска использует их с незапамятных времен... но и стоит она

Ну прям радиоэлектронный форум

цветочек ромашка, так чего решил-то? Понесешь в ремонт, паять будешь или выбросишь?...
Кстати... про полярность тут кто-ньть чего-ньть говориль? )

А кондюки вздуваются на старых материнках, это да... причем как правило только те, что на процессорном питании стоят - у них нагрузка по току больше чем у других, как правило...
Перепаивал раз 10... как правило работало...

jack писал(а)::-D
Ну прям радиоэлектронный форум

цветочек ромашка, так чего решил-то? Понесешь в ремонт, паять будешь или выбросишь?...

Наверное поступит так: сначала в ремонт, потом сам паять, а потом уже выбросит...

jack писал(а):Кстати... про полярность тут кто-ньть чего-ньть говориль? )

Ты что!? О чем речь? Мы тут все птицы высокого полета. О таких мелких вещах как полярность какая-то не задумываемся даже.

jack писал(а):А кондюки вздуваются на старых материнках, это да... причем как правило только те, что на процессорном питании стоят - у них нагрузка по току больше чем у других, как правило...
Перепаивал раз 10... как правило работало...

Кстати, сегодня на одном из старых серверов проверяли материнку. По записям должна была быть со вздутыми конденсаторами. Оказалось, что раньше уже заменили материнку+память+процессор. Так что паять нечего...

что электроникой занялся Игудуша?

есть такая порода людей америкосы

jack писал(а):
Ну прям радиоэлектронный форум

цветочек ромашка, так чего решил-то? Понесешь в ремонт, паять будешь или выбросишь?...

igudym писал(а):Наверное поступит так: сначала в ремонт, потом сам паять, а потом уже выбросит...

уж выбросил на мусорку.

резон простой. материнка и проц хорошо послужили 6 лет с 2006 года. поэтому мучать их не стал. решил, пришло время для новых деталей со свежим ресурсом.

спасибо за советы и поддержку.

igudym писал(а):Ты что!? О чем речь? Мы тут все птицы высокого полета. О таких мелких вещах как полярность какая-то не задумываемся даже.

А вот тут я бы не иронизировал. На этих самых цисках о которых я говорил (серия ubr), стоимость которых варьировалась от 10 до 30 килобаксов, целая серия была с неверно припаянными танталовыми емкостями
Железка могла работать 2-5 лет без нареканий, а потом сходить с ума, сводя с ума попутно и тех персонал, к примеру падением сигнал/шум в обратных каналах. Народ хватался за голову и бросался в бой, на "зачистку" линий связи, переделывая узлы, меняя усилители и кабеля и все бесполезно.