Новый сайт Лазарев РФ

[Самарский]

Дорогие форумчане.
С сегодняшнего дня доступен обновленный официальный сайт Сергея Николаевича по адресу http://лазарев.рф
В рамках данной темы администрация сайта и форума просит вас высказываться о выявленных недостатках ресурса, описывать ваши предложения и пожелания относительно разделов, рубрик, статей и т.п.
С уважением, администрация.

PS Пока движок форуме не "понимает" кириллицу в виде интерактивных ссылок, поэтому чтобы перейти на сайт выделяете адрес указанный в теме, копируете, вставляете в адресную строку браузера и жмете ввод.

!ВАЖНО просим Вас размещать отзывы о работе сайта по адресу http://lazarev.reformal.ru/proj/?mod=one&show=&show_all=1%22

[Владимир Б]

Ольга Совякина писал(а):
Я поняла- вы создали... читала вот где-то

Вы ошиблись.

Ольга Совякина писал(а):
Вообще, то что вы пишете об исследованиях Лазарева поистине СТРАШНО. Уж поверте мне - могут быть другие восприятия, другое осмысление

Конечно, могут. Я излагаю свое.

AKRESS писал(а):
Владимир Б - а на ЧЁМ основана Ваша уверенность в том, что лично ВЫ идёте в ПРАВИЛЬНОМ направлении?!...

Я в правильном направлении только стараюсь идти. А относительно моей оценки других - я это делаю исходя из теории, т.е. из информации, изложенной в исследованиях. Кроме того, и в Библии кое-что сказано.

AKRESS писал(а):
Лазарев С.Н. как-то озвучивал результаты диагностики некоторых товарищей, которые чуть ли не МОЛИЛИСЬ на Лазарева С.Н., ДУМАЛИ, что идут ну просто в самом-самом наиправильнейшем направлении, а оказалось - по результатам диагностики, что у них идёт мощнейшая КУМИРИЗАЦИЯ Лазарева С.Н., и они там себе понакручивали кучу всяких проблем...

Да, есть такие. Но лично я, например ( опять же, делюсь своим мнением, на высказывание которого имею право ), как-то сразу увидел четкую разницу между самим Лазаревым, его личностью, его характером и его привычками, и тем, что он говорит. На мой взгляд, у С.Н.Лазарева абсолютно правильно - то, что он говорит. ( т.е. его исследования, те выводы, к которым он пришел ). А сам С.Н.Лазарев, его эмоции, характер, привычки - здесь много "неправильного" и много несовершенства. Другими словами, в личности самого Лазарева много того, с чем я категорически не согласен и что я считаю категорически неправильным. ( употребление алкоголя, например, хотя по его же исследованиям - это неправильно, - вот мы и видим четкое "расхождение" теории ( которая является правильной ) с личностью, которая несовершенна ).

AKRESS писал(а):
Откуда у Вас такая УВЕРЕННОСТЬ в АБСОЛЮТНОЙ ПРАВИЛЬНОСТИ Вашего пути?!...

Я лишь знаю то, какой путь правильный, и какие - неправильные, и сам лишь стараюсь идти по правильному пути. Надеюсь, вы меня поняли.

lookup писал(а):
К СНу все это не относится, и глупо со стороны новых реформистов типа Владимира ставить себя на уровень автора, воспринимая наезды на себя как на наезды на автора... не доросли еще.

Вы знаете, я мог бы во все эти разговоры вообще не встревать, и тогда - никаких "наездов" бы на меня не было. Но я прекрасно понимаю, что там, где есть хамство, оскорбления, предвзятая критика СНЛа - там невозможно серьезное обсуждение его исследований. И именно поэтому ( а я тоже интересуюсь информацией, а значит, я тоже "в пути", и мне интересно обсуждать и познавать ), я выступаю в защиту нравственных ценностей, и, - согласен, - иду на конфликт с тенденцией хамства, предвзятости и пр. Но правда все равно на моей стороне.

Дежанейров писал(а):
Чем болезненней самолюбие,

Я уважаю себя.

AKRESS писал(а):
Владимир Б - Вы знаете - как мне представляется - подобный подход весьма далеко лежит от того, что излагается в Библии... Что такое ЧЁРНЫЕ СПИСКИ?!... Чёрные списки - это отстаивание той точки зрения, что человек НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ!!! Разве ОБ ЭТОМ постоянно ведёт речь Лазарев?!...

Вы знаете, я лишь высказываю свою точку зрения. Но, с точки зрения теории, вы правы. Черные списки подразумевают, что человек измениться не может. Согласен. Это, в принципе, по Библии ( есть люди, которые не хотят меняться и идут в погибель ), но речь не об этом... А о том, что мы здесь все-таки решаем практические задачи. А именно, наша задача - создание на новом форуме нормальной атмосферы общения, создание там благоприятного нравственного климата, и т.д. Так вот, я знаю ( да и все вы это знаете тоже ), как происходит на этом форуме. Банится злостный критик ДК или хам. Банится на длительный срок, предположим, на месяц. Месяц проходит - происходит то же самое. Так, получается, тогда, что это бессилие администрации. А на внешнем уровне мы должны решить проблему. Именно поэтому, в отношении особо злостных участников, я - за введение черных списков. А мой аргумент заключается в том, что практика это доказала. ( доказательство от противного ).

AKRESS писал(а):
Если человек себя неправильно ведёт - то ПЕРИОДИЧЕСКИ его надо ОГРАНИЧИВАТЬ...

Но так ведь это неэффективно. Разве вы этого не понимаете? У нас одни банятся, а другие в это время - выходят из под банов. ( потому что срок его действия заканчивается ). В результате у нас хамство - круглый год.

AKRESS писал(а):
Вы же предлагаете ПОЛНОСТЬЮ перекрывать доступ тем, кто, как ВЫ это считаете, якобы идёт "не туда"...

В идеале, так. Я, конечно, понимаю, что так вряд ли будет, но, эта мера позволила бы кардинально решить проблему с хамством и критикой. А вот эти периодические ограничения - я вообще не вижу в них смысла, с моей точки зрения, это не просто неэффективно, это показатель бессилия администраторско-модераторского состава форума.

AKRESS писал(а):
При этом, Вы расцениваете БОЛЕЕ-МЕНЕЕ нейтральную фразу "КТО Вы такой?!" как некое явное ХАМСТВО...

А что в этом удивительного? Да, расцениваю. И не только по отношению к себе, но и по отношению к другим участникам. У нас, вон, на новом сайте, уже и одному из администраторов "досталось" такое хамское высказывание, - так что причина не во мне, как здесь все пытаются представить, а во внутреннем нравственном состоянии участников. И так думаю не только я, - поверьте мне.

Ну - некая ПРЕТЕНЦИОЗНОСТЬ выражения - допустим - и ИМЕЕТСЯ - но чтобы видеть в этом ХАМСТВО... Если Вы на новом форуме будете банить за ТАКИЕ вещи - то что-то возникает такое подозрение, что с таким подходом участники оттудава просто поразбегаюцца...

Банить - конечно, нет. Вообще, я временно в модераторах, я же сказал. Это не моя основная обязанность. Модерировать новый форум как раз придете вы, т.е. все модераторы со старого форума. ( с этого ). Мои основные задачи несколько иные. Мои задачи - участвовать в размещении новой информации непосредственно на сайт, создавать выдержки и публиковать их, и т.д. А модерация форума - не моя задача. Просто я настроен серьезно в плане дальнейшего изучения информации исследований, и информация на сайте планируется к размещению достаточно серьезная, и поэтому, я понимаю, что на сайте и форуме должна быть нормальная атмосфера. Но это не значит, что я хочу быть лично модератором, или буду обязательно модерировать форум. Порядок там и так будет наведен, и не надо уж так считать, что я прямо буду лично кого-то банить. У меня на новом сайте своя миссия и свои задачи. Они касаются размещения новой информации на сайт. А форум - да, я буду принимать меры, если увижу, что там что-то будет не соответствовать политике сайта и нравственным соображениям, но, поверьте мне - мне в этом лично совсем не обязательно участвовать. ( в смысле, я могу и не банить хамов, но политика сайта и форума будет такова, что хамство будет запрещено, если модераторы будут пытаться лояльно относиться к хамству и отходить от правил форума и политики сайта, я буду обращаться в более высокие инстанции, вплоть до писем лично СНЛу ).
Но, еще раз повторяю, модерация форума - не моя обязанность ( в данном случае, я временно исполняю эти обязанности ). Мои задачи иные и связаны с наполнением нового сайта информацией, размещением выдержек, и т.д.

AKRESS писал(а):
Владимир Б - хочу задать Вам один вопрос - не совсем в тему - а какую МУЗЫКУ Вы предпочитаете слушать?!...

Отвечу. Мне нравится "Мираж": "Звезды нас ждут сегодня", "Эта ночь", "Музыка нас связала" и т.п. Раньше слушал "Ласковый май": "Детство" и др. ( там как раз про беспечность ). Вообще, "Ласковый май" - там идет тема беспечности, беззаботности, аналог "Не думайте о завтрашнем дне, живите как птицы". Но последнее время "Ласковый май" как-то не слушаю. А вот "Мираж" - там и прикосновение к высшим истинам есть ( тема прослеживается ), и философские вопросы ( "ночь сильнее дня" и т.д., - правда, это все, конечно, примитивно ). Но вот "люди проснутся завтра, а нас уже нет" - это как раз и есть отрыв в высшие планы, которые для большинства людей, идущих в неправильном направлении, и находящихся на низком уровне развития, недоступны. Они даже и не заметят изменений - с таким акцентом поется песня. Из зарубежной музыки - некоторые песни группы "Abba": "Happy new year", "The winner takes it all" ( просто нравится ). Это, так, на вскидку. А вообще, слушаю, что нравится, с чем где-то внутренне чувствуешь какой-то резонанс, и особо даже и не думаешь, какой исполнитель.

[AKRESS]

Но так ведь это неэффективно. Разве вы этого не понимаете? У нас одни банятся, а другие в это время - выходят из под банов. ( потому что срок его действия заканчивается ). В результате у нас хамство - круглый год.

Владимир Б - вот смотрите - ну - просто - как бы - порассуждаем... С т. з. теории... Ну и практики, соответственно... Т. е. я Вас ни в чём не собираюсь переубеждать - это вовсе не моя прерогатива - но раз мы общаемся - то просто обсудим это...

Вот Вы сейчас живёте на Земле... Так?!... Вы жили и раньше в своих прежних инкарнациях, как об этом говорит ДК, и буде жить и в следующих...

Вся наша жизнь - это ПОСТОЯННОЕ РАЗВИТИЕ... Если говорить в общем - то ЛЮБОЕ наше продвижение вперёд есть неким ОДНОЗНАЧНЫМ УЛУЧШЕНИЕМ по отношению к нам самим ДО этого момента нашего нового улучшения...

Но - о чём это говорит?!... Это говорит лишь о том, что и то наше НОВОЕ УЛУЧШЕННОЕ состояние - НЕ БОЛЕЕ, чем точно такое же наше НЕСОВЕРШЕНСТВО по отношению к тому нашему БОЛЕЕ совершенному состоянию, которое у нас будет в БУДУЩЕМ...

И отсюда возникает следующий вывод - выходит - КАКИМИ БЫ мы ни были ХОРОШИМИ и ПРАВИЛЬНЫМИ в данный конкретный момент времени - ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ это наше текущее состояние есть НЕИМОВЕРНО НЕСОВЕРШЕННЫМ состоянием по сравнению с более ВЫСШИМИ уровнями совершенства, которые в ПРИНЦИПЕ могут быть...

А теперь что выходит?!...
Вы говорите - "В результате у нас хамство - круглый год."...

Но - можно же сказать и по ДРУГОМУ - что Владимир Б КРУГЛЫЙ ГОД пребывает на форуме ДК в таком просто ЖУТЧАЙШЕМ внутреннем состоянии, которое есть таким жутчайшим по сравнению с в принципе ВОЗМОЖНЫМИ состояниями совершенства...

И более того - Вы говорите, что, мол, Лазарев не соответствует требованиям системы по тем-то и тем-то моментам... Но - Вы же не будете утверждать, что у ВАС внутреннее состояние более, допустим, ГАРМОНИЧНОЕ, чем у того же Лазарева?!... Ибо тут всё определяется не сколько какими-то ВНЕШНИМИ признаками, сколько тем же умением принимать ТСы и чувствовать Божественную любовь...

Как Вы думаете - у КОГО БОЛЬШЕ степень принятия ТСов - у Вас или у Лазарева?!...
Ежели, таки, такая степень принятия ТСов больше, всё-таки, у Лазарева, то, выходит, если ЛАЗАРЕВ, как Вы сказали, такой ещё КРАЙНЕ НЕ СОВЕРШЕННЫЙ, то что тогда можно говорить о ВАС?!...

Выходит - и Вы в том числе ещё КРАЙНЕ ДАЛЕКИ от того, чтобы считать себя более-менее совершенным...

А теперь мы приходим к следующему... Выходит - Бог - или Мироздание - называйте как хотите - почему-то ТЕРПИТ присутствие далеко НЕ СОВЕРШЕННОГО Владимира Б в этом Мире, и терпит его не только лишь КРУГЛЫЙ год, но и терпит его таким гораздо БОЛЬШЕЕ время... А Вы, выходит, не можете потерпеть присутствие хамов на форуме...

Это один момент...

И ещё один момент...
Вот Вы скажите - а откуда Вы знаете - КЕМ Вы были в своих прошлых жизнях и каких делов там "накуралесили", а?!... Ведь точно сказать об этом Вы сейчас не можете, правильно?!... А может быть Вы в своих прошлых жизнях понатворили там такого, что ХАМЫ по сравнению с Вами в ПРОШЛОМ будут выглядеть сущими ангелами... И что теперь?!... Ведь Бог как-то терпел Вас и ТАКОГО?!... И ничё?!...

Может - не стоит быть таким категоричным в оценках других людей?!... Вы ж - наверное - не раз слышали слова Лазарева - приходит к нему человек - и говорит - я ненавижу евреев... А он на него смотрит - и говорит - Вы знаете - в прошлой жизни Вы были ортодоксальным евреем и осуждали всех неевреев вокруг Вас...

Так что - как говорицца... Дело-то не в МОДЕРИРОВАНИИ Вами того форума... Дело-то в ДРУГОМ...

Да - спасибо, что ответили на вопрос про музыку... Кое что мне из этого тоже нравится...

Спойлер

Особенно Абба...

[Дежанейров]

AKRESS,

[Владимир Б]

AKRESS писал(а):
Вся наша жизнь - это ПОСТОЯННОЕ РАЗВИТИЕ... Если говорить в общем - то ЛЮБОЕ наше продвижение вперёд есть неким ОДНОЗНАЧНЫМ УЛУЧШЕНИЕМ по отношению к нам самим ДО этого момента нашего нового улучшения...

Так это и есть разность потенциалов. Это и есть конфликт, и это есть развитие. Я, кстати, об этом и говорил выше, что правильно развиваться по такой схеме.

AKRESS писал(а):
Но - о чём это говорит?!... Это говорит лишь о том, что и то наше НОВОЕ УЛУЧШЕННОЕ состояние - НЕ БОЛЕЕ, чем точно такое же наше НЕСОВЕРШЕНСТВО по отношение к тому нашему БОЛЕЕ совершенному состояния, которое у нас будет в БУДУЩЕМ...

Да, согласен.

AKRESS писал(а):
И отсюда возникает следующий вывод - выходит - КАКИМИ БЫ мы ни были ХОРОШИМИ и ПРАВИЛЬНЫМИ в данный конкретный момент времени - ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ это наше текущее состояние есть НЕИМОВЕРНО НЕСОВЕРШЕННЫМ состоянием по сравнению с более ВЫСШИМИ уровнями совершенства, которые в ПРИНЦИПЕ могут быть...

Да, я там не совсем точно выразился ( в предыдущем посте ), что касается системы С.Н.Лазарева. Она не абсолютно правильна, а правильна на данный момент, но при этом, поскольку есть принцип голографичности, она как бы совершенна и несовершенна одновременно. Она развивается, с одной стороны, а с другой - в ней уже есть вся суть. Также, как вся суть уже есть в 1-ой книге ДК. Но есть при этом и дальнейшее развитие.

AKRESS писал(а):
И более того - Вы говорите, что, мол, Лазарев не соответствует требованиям системы по тем-то и тем-то моментам...

Им никто не соответствует.

Но - Вы же не будете утверждать, что у ВАС внутреннее состояние более, допустим, ГАРМОНИЧНОЕ, чем у того же Лазарева?!...

Вы что, нет, конечно, ни в коем случае.

Ибо тут всё определяется не сколько какими-то ВНЕШНИМИ признаками, сколько тем же умением принимать ТСы и чувствовать Боженственную любовь...

Как Вы думаете - у КОГО БОЛЬШЕ степень принятия ТСов - у Вас или у Лазарева?!...

Конечно, у Лазарева опыт их прохождения намного больший, и степень принятия, разумеется. Несомненно.

AKRESS писал(а):
Ежели, таки, такая степень принятия ТСов больше, всё-таки, у Лазарева, то, выходит, если ЛАЗАРЕВ, как Вы сказали, такое ещё КРАЙНЕ НЕ СОВЕРШЕННЫЙ, то что тогда можно говорить о ВАС?!...

Выходит - и Вы в том числе ещё КРАЙНЕ ДАЛЕКИ от того, чтобы считать себя более-менее совершенным...

Во-первых, я не сказал, что Лазарев крайне несовершенный. Несовершенен любой человек, и Лазарев - в том числе. Конечно, что говорить обо мне... Просто, понимаете, не всегда мы можем судить точно по внешним признакам. Но навскидку можем. Это я не о том, что я более совершенен, а Лазарев - нет, - я совсем о другом. Я именно о том, что есть два момента - система СНЛа ( правильная и верная на текущий момент времени, но развивающаяся ), и сам СНЛ, его характер, эмоции, привычки ( здесь несовершенство есть и это видно ). Просто, вы стали говорить, что некоторые кумирят СНЛ, поклоняются ему, и т.д., - я вам на это сказал, что я четко понимаю, что правильно, а что нет. Система СНЛа - правильна, сам же СНЛ - несовершенен. Лично я за свою жизнь не выпил ни капли спиртного ( если не считать кефир и квас в детстве ), ни капли других спиртных напитков за свою жизнь я не выпил. И я не понимаю, зачем вообще пить. Вот, профессор В.Г.Жданов, скажем ( может быть, кто-нибудь знаком ), он говорит, что даже если человек выпивает ( спиртное ) только по праздникам, или, скажем, раз в год, то, с его точки зрения - он уже алкоголик. Просто у него первая стадия алкоголизма, - как он говорит, - психическая зависимость. А вторая стадия - это физическая зависимость. Я к тому, что, с моей точки зрения, потребность человека в алкоголе ( в его употреблении ) - неестественна. ( а значит, неправильна ). А потому, лично мне непонятно, зачем вообще его употреблять, пусть даже и раз в год. То, что СНЛ употребляет спиртное - явное несовершенство, бросающееся в глаза. Остальное - есть еще несколько моментов, но они, так сказать, более "мелкие". Это я не к тому, что "я совершеннее, а он - нет", - вы неправильно меня поняли. Я это говорю к тому, что я четко понимаю, что главное у СНЛа - это информация его исследований, и брать у него надо именно информацию. Не его привычки, не его образ жизни, а информацию - то, о чем он говорит. И я это четко разделяю, и потому, "кумирства СНЛа", как многие говорят, у меня в принципе не может быть. Еще раз повторяю, я в жизни вообще не собираюсь употреблять спиртное. ( раньше мне вообще казалось странным, когда СНЛ вдруг на лекции говорил, что "выпил перед лекцией", - мне просто казалось, что такая информация, которую он сообщает, и выпивка, они просто несовместимы ). Так вот, я четко понимаю - что надо брать у СНЛа, а что нет. Кумирство невозможно - просто, теоретически. Но что правильно у СНЛа - это та информация, которую он сообщает. Это информация его исследований. И я прекрасно понимаю, что сам СНЛ, сообщая нам правильную информацию, в силу своего несовершенства, сам поступает так, как является неправильным с точки зрения его же исследований. Поэтому, кумирства у меня нет, - это точно. Я помню, даже сам СНЛ говорил, что через него просто дают людям эту информацию, и что неправильно эту информацию привязывать к личности человека. Я это четко знаю и понимаю.
Это несомненно, то, что я крайне далек от совершенства. Просто я вижу многих людей, у которых, как мне кажется, внутреннее состояние намного более худшее, чем у меня. А вернее, просто катастрофическое. Я изучаю исследования СНЛа чисто из познавательного интереса. Вот, появился у меня интерес к этой информации - я ее изучаю. Я же уже говорил, что мой принцип жизни - жить интересами. Только человек, живущий интересами, по-настоящему счастлив. Это мое мнение, и не просто мнение, а принцип жизни, можно сказать.

AKRESS писал(а):
А теперь мы приходим к следующему... Выходит - Бог - или Мироздание - называйте как хотите - почему-то ТЕРПИТ присутствие далеко НЕ СОВЕРШЕННОГО Владимира Ю в этом Мире, и терпит его не только лишь КРУГЛЫЙ год, но и терпит его таким гораздо БОЛЬШЕЕ время... А Вы, выходит, не можете потерпеть присутствие хамов на форуме...

Да, я думал об этом. Получается, в таком случае, меня уже давно не должно быть здесь, на земле - по всем законам. Так что, конечно, мы должно благодарить Бога, за то, что еще живы. "Терпеть хамов", - вы понимаете в таком контексте? Ну, может быть, просто, понимаете, я за обсуждение на форуме серьезных и глубоких тем на достаточно высоком уровне. А хамы - они все дискредитируют, они "опускают планку", они мешают процессу познания. Так что, понимаете, нельзя к серьезной информации относиться пренебрежительно. А хамы на официальном форуме, если их присутствие допускается, - это и есть пренебрежительное отношение к информации СНЛа.

AKRESS писал(а):
И ещё один момент...
Вот Вы скажите - а откуда Вы знаете - КЕМ Вы были в своих прошлых жизнях и каких делов там накуралесили, а?!... Ведь точно сказать об этом Вы сейчас не можете, правильно?!... А может быть Вы в своих прошлых жизнях понатворили там такого, что ХАМЫ по сравнению с Вами в ПРОШЛОМ будут выглядеть сущими ангелами... И что теперь?!... Ведь Бог как-то терпел Вас и ТАКОГО?!... И ничё?!...

Да, не знаю...
В общем, ваша позиция - "терпеть хамов"?

AKRESS писал(а):
Да - спасибо, что ответили на вопрос про музыку... Кое что мне из этого тоже нравится...

Пожалуйста.

[dised]

Перенес часть сообщений сюда: /viewtopic.php?f=3&t=36551

[ScherNatUr]

ну да - как всегда
ответ на пост в одной теме - ищи в другой

[Альмира]

Да, есть такие. Но лично я, например ( опять же, делюсь своим мнением, на высказывание которого имею право ), как-то сразу увидел четкую разницу между самим Лазаревым, его личностью, его характером и его привычками, и тем, что он говорит. На мой взгляд, у С.Н.Лазарева абсолютно правильно - то, что он говорит. ( т.е. его исследования, те выводы, к которым он пришел ). А сам С.Н.Лазарев, его эмоции, характер, привычки - здесь много "неправильного" и много несовершенства. Другими словами, в личности самого Лазарева много того, с чем я категорически не согласен и что я считаю категорически неправильным. ( употребление алкоголя, например, хотя по его же исследованиям - это неправильно, - вот мы и видим четкое "расхождение" теории ( которая является правильной ) с личностью, которая несовершенна

хотелось бы ответить на эту фразу. я дочери, когда она была школьницей, говорила, что нужно сходить в мечеть. Она отказывалась, говоря, что там деньги (хаир) кладут в карман, а не в общую кассу и т.д. Т.е. не совсем достойное поведение служителей она позиционировала на весь храм. я как-то очень давно задала вопрос хазрату: как быть в этих случаях? он посоветовал объяснить ребенку, что недостойное поведение служителя - это его грех, заморачиваться не надо. а сам факт пребывания на освященной территории приближает нас к Аллаху, нужно думать об этом. Так вот по поводу СНЛ: он человек, я допускаю, что сам он может быть и вспыльчивым, и устившим и т.д. но для меня он не кумир как человек, а источник информации, которая мне близка и которая помогает. Я, кстати, недавно познакомилась с девушкой, что-то меня в ее рассуждениях насторожило. Прочитав некот тосты, поняла - она делает из СНЛ кумира.

[AKRESS]

В общем, ваша позиция - "терпеть хамов"?

Нет - моя позиция - не ТЕРПЕТЬ, а ВОСПИТЫВАТЬ, если мы вообще в контексте формата данного форума может вести речь о том, что кто-то кого-то здесь вообще В ПРИНЦИПЕ может "воспитывать" и имеет на это право... Т. е. - речь не о том, что кто-то себя УПОЛНОМАЧИВАЕТ на такое деяние в рамках данного форума, а о том, что если РАССМАТРИВАТЬ процесс применения каких-то объективно имеющихся и объективно подлежащих применению модераторских санкций, то ПРИМЕНЯТЬ их необходимо ориентируясь не на принцип УНИЧТОЖЕНИЯ того, кто не вписывается в наше восприятие, а на его ПОСТЕПЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ... Ибо форум - это голографическое отображение РЕАЛЬНОЙ жизни... И мы здесь где-то в виртуально-игровых ситуациях обыгрываем те модели поведения, которые потом будут воплощаться в реальную жизнь... Т. е. - форум - это не только место для РАЗМЕЩЕНИЯ и ОЗНАКОМЛЕНИЯ с информацией... Форум - это в том числе и ПОЛИГОН для обкатки моделей ПРАКТИЧЕСКОГО применения теории ДК в ЖИЗНЬ...

Посему - в свете именно ТАКОГО подхода, - внесение кого-либо в "чёрные списки" - это АНАЛОГ физического истребления человека в реальной жизни... Т. е. - получается, что при таком подходе при переходе от теории к практике ИЗМЕНИТЬ подобного не вписывающегося в некие схемы восприятия человека НЕ ВОЗМОЖНО в принципе, и он подлежит УНИЧТОЖЕНИЮ... Ну - или - как минимум - сразу посадке в тюрьму на ПОЖИЗНЕННОЕ лишение свободы...

Т. е. - если провести аналогию по этой схеме, то озвученный выше принцип вносить в чёрные списки человека СРАЗУ за ЛЮБОЕ самое ПЕРВОЕ его неправильное поведение равносильно посадке в тюрьму на пожизненное заключение... Как минимум - это не соответствует не то, что ДК, а вообще сколько-нибудь какой-то имеющейся практике уголовного судопроизводства ЛЮБОЙ страны... Ибо ПОЖИЗНЕННОЕ заключение дают только лишь за ТЯЖКИЕ и ОСОБО ТЯЖКИЕ преступления...

А Вы предлагаете сажать на пожизненное заключение за разово совершенный - самый первый - эпизод ХАМСТВА...

Лично я за свою жизнь не выпил ни капли спиртного ( если не считать кефир и квас в детстве ), ни капли других спиртных напитков за свою жизнь я не выпил. И я не понимаю, зачем вообще пить. Вот, профессор В.Г.Жданов, скажем ( может быть, кто-нибудь знаком ), он говорит, что даже если человек выпивает ( спиртное ) только по праздникам, или, скажем, раз в год, то, с его точки зрения - он уже алкоголик. Просто у него первая стадия алкоголизма, - как он говорит, - психическая зависимость. А вторая стадия - это физическая зависимость. Я к тому, что, с моей точки зрения, потребность человека в алкоголе ( в его употреблении ) - неестественна. ( а значит, неправильна ). А потому, лично мне непонятно, зачем вообще его употреблять, пусть даже и раз в год. То, что СНЛ употребляет спиртное - явное несовершенство, бросающееся в глаза.

Владимир Б - а Вы в курсе такого явления, как естественная алкоголемия?!...

В организме человека всегда содержится 30-60 мг/дм3 этилового спирта, который является нормальным продуктом обмена веществ. Это так называемая естественная алкоголемия. (...) Таким образом, в организме спирт может находиться и без поступления извне, т. е. может быть и эндогенного происхождения, образуясь за счет глюцидов в обмене веществ и под воздействием кишечной микрофлоры. Естественная алкоголемия, обусловленная в организме эндогенным спиртом изменяется в течение суток под влиянием разных факторов.

- т. е. - это к тому, что не стоит как-то особо АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ какие-то явления реальности... Есть некие ГРАНИЦЫ чего-либо - где есть НОРМА - как, к примеру, естественная алкоголемия, где есть УМЕРЕННОСТЬ - как, к примеру, стакан сухого вина, где, к слову, ВСПОМНИТЕ, тот же Лазарев говорил, что алкоголь в УМЕРЕННЫХ дозах - и диагностика это ПОКАЗЫВАЕТ - если это хорошее вино - это есть ЦЕЛЕБНЫМ СРЕДСТВОМ!!! - а есть и ПАТОЛОГИЯ, как алкоголизм...

Вы же в этом вопросе заняли какую-то АБСОЛЮТИСТСКУЮ позицию... А что - Вы считаете - что диагностические выводы Лазарева о ПОЛЬЗЕ умеренной дозы хорошего сухого вина - это не соответствует действительности?!...

А ежели соответствует, то какая позиция БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНАЯ с т. з. именно ДК - та, которая говорит, что ВООБЩЕ НИ КАПЛИ нельзя употреблять спиртного, или же та, которая говорит, что от приёма какого-то ХОРОШЕГО спиртного напитка это принесёт ПОЛЬЗУ человеку?!...

И к слову - Христос-то ТОЖЕ выпивал с мытарями и грешниками...

[Nik]

Я предлагаю вносить в черные списки только за очень грубые нарушения, и притом, определенных участников. Должно быть то, что, нужно понимать, совершенно недопустимо..
.. а потому, соответствует действительности диагностика С.Н.Лазарева или нет, - не так уж для меня принципиально..

Думаю, для форума ДК, недоверие диагностике Лазарева - достаточно грубое нарушение, т.к. подрывает авторитет и дискредитирует исследования Лазарева С.Н.

..Выходит - и Вы в том числе ещё КРАЙНЕ ДАЛЕКИ от того, чтобы считать себя более-менее совершенным...
А теперь мы приходим к следующему... Выходит - Бог - или Мироздание - называйте как хотите - почему-то ТЕРПИТ присутствие далеко НЕ СОВЕРШЕННОГО Владимира Б в этом Мире, и терпит его не только лишь КРУГЛЫЙ год, но и терпит его таким гораздо БОЛЬШЕЕ время... А Вы, выходит, не можете потерпеть присутствие хамов на форуме...

[Владимир Б]

pavlik писал(а):
Думаю, для форума ДК, недоверие диагностике Лазарева - достаточно грубое нарушение, т.к. подрывает авторитет и дискредитирует исследования Лазарева С.Н.

Придираетесь?
Думаю, скоро участники форума, которые действительно хотят идти вперед и развиваться, перейдут на новый сайт и форум, а вы останетесь здесь. И делайте, что хотите - мне уже будет совершенно все равно. Мне интересна серьезная дискуссия, во всяком случае, та, когда участники приводят аргументы, а ваши придирки - ну, это уровень, сами понимаете, какой. Так что, вам нравится эта дикость и болото - сидите в нем. А мы будем общаться на новом официальном форуме, где будут созданы все условия на нормального и серьезного общения. А вы здесь - пустословьте, болтайте, хихикайте, делайте, что хотите, - форум перестанет быть официальным, и лично мне уже тогда, то, что здесь будет, мне будет все равно.

[dised]

Ольга Совякина Только вот не поняла одного- почему некоторые говорят что там не нужно регистрироваться, а некоторые говорят что они там УЖЕ ЗАРЕГЕСТРИРОВАЛИСЬ

Ольга, там вообще чудеса какие-то на новом форуме...Я был там зарегистрирован в мае прошлого года и даже не знал об этом. Потом пришел. Под моим паролем меня не пускают. Сменил пароль и вошел на форум нормально.
Если не будет получаться войти, то попробуйте зарегистрироваться заново.

[Amber]

Я был там зарегистрирован в мае прошлого года и даже не знал об этом

Это как?

[dised]

Я был там зарегистрирован в мае прошлого года и даже не знал об этом

Это как?

Так вот и я сам был удивлен.

[Ольга Совякина]

Если не будет получаться войти, то попробуйте зарегистрироваться заново.

Вы зачем мне говорите такие страшные вещи я 2 года свой пароль запоминала... только щас вот и запомнила- могу ввести без бумажки...

меня вообще ребенок мой здесь зарегестрировал - у самой не получалось
по-новой такую сложную процедуру могу и не осилить

[Ольга Совякина]

Ольга Совякина писал(а):Тема ПРО НОВЫЙ ФОРУМ...Чего-нибудь по существу сообщить можете У вас есть вопросы по существу? Вообще-то тема про новый сайт, а не форум.

К вам вопросов ни про сайт, ни про форум нет.
А вообще поправка просто не в бровь, а в глаз
Хотя нет... есть вопрос
Что ЛИЧНО вы, Владимир нового (существенно нового) кроме технических деталей, которые до меня все равно не дойдет,
НАШЛИ(узрели, увидели, поняли, почувствовали) на новом... сайте ...Лазарева С.Н. Какова хоть природа нововведений.
Ну... раз уж вы имеете отношение к новому сайту... кстати не очень нескромно будет спросить КАКОЕ ИМЕННО отношение вы имеете. Короче - чего вы там делали-то.

[Ольга Совякина]

Но вот когда информация будет - тогда вы сами и увидите.

понятно, и спасибо за пояснения просто технические моменты-для меня всегда китайская грамота- но объяснили вполне доступно

[rosa]

Я, и еще порядка двадцати человек, участвуют в наполнении нового сайта информацией. Это выдержки из семинаров и выступлений ( планируется сделать ко всем видеоприложениям ), письма с опытом читателей, вопросы и ответы, новости и т.д. В общем, всего контента, который будет размещаться на сайте.

Поэтому, я имею большее отношение к сайту, чем к форуму. И мне это, поверьте, намного более интересно.

хорошо, когда человек находит свое место, успехов вам! Такие люди как вы - очень ценны, спасибо за ваш труд.

Поскольку я все-таки понимаю, насколько важна эта информация, то, как я считаю, мой долг - чтобы у каждого, кто хочет ее узнать, кто хочет меняться и развиваться, был максимально возможный доступ к этой информации, и была возможность ее получить.

занимайтесь только этим (пердачей информации), любая неверная ее трактовка в собственном понимании/недопонимании - чревата

Христос тоже судил.

сначала Христос любил

[Music_DJ]

Если администрация нового форума будет и дальше также "играть в игры" с ними - хамство не закончится. Оно будет. И это, я думаю, нужно понимать.

Золотые слова. Надеюсь что на новом сайте и форуме никаких "игр" не будет.

[rosa]

новый сайт - хорош технически, но мало отдает ДК, скорее новостями@mail.ru

чистый и светлый клон

[dised]

Перенес дискуссию Владимира Б. и форумчан в тему: /viewtopic.php?f=3&t=36592