Принцип триады

[drovosek]

Спойлер

Отделил хвост темы Величие поскольку разговор пошёл в новом русле.

Намедне посмотрел выступление одного профессора - головастого циника. Назвается
Вся Правда О: человеческом мозге с проф. Сергеем Савельевым
Кто хочет немного трезвости добавить в понимании своей природы - рекомендую

А что в данную тему, так то по причине сформилированных сим профессором трёх китов основ "высшей" нервной деятельности (читай мозга): питание, воспроизведение, доминирование. Понятное дело, что про "доминирование" иначе, как в теме о "величии" говорить и не уместно.

Суть же в том, что "доминирование" есть ни что иное, как "внешнее величие". И следовательно, всякий, продолжающий искать подкрепления своего величия (значимости) во внешнем, - рвётся занять положение "старшего бабуина" и попросту пребывает в животном теле и ЕГО системе ценностей.

Т.е. вообще отменить данную триаду возможности нет. Она может, и неизбежно меняется в терминах и проявлениях, но ФУНКЦИОНАЛЬНО неуничтожима. Однако смена векторов её проявления - это предмет развития имярека.

"Питание, воспроизведение, доминирование" - это обеспечение поступления энергии; расширение себя (своей энергии; воля (обеспечение реализации второго). Или наоборот: второе есть обеспечение третьего?

[Обитель]

Савельева будут по ТВЦ показывать. "Большая провокация. Повелитель мозга". Новый проект

[Gulnara ABU]

drovosek- классная схема- последняя. могу сказать- после 6 чакры - никакой самости нет, в том смысле - что уже свое как-бы и отсутствует, оно всё свое - эго человеческое сжигается, а после достижения 7 чакры внешнее космическое ( грубо сказала) и внутреннее сливается, или становится тождественным.И это так удивительно !!!!!!! , собственно такие ощущения - как будто живешь в чудесной в сказке!
_____
почему-то вспомнила я японскую триаду , надо посмотреть как у них там схемы\иерархии эти расположены, и как что питает, чтобы сравнить.
________
энергии и сверху вниз тоже идут ! круговорот энергии должен быть!

[drovosek]

после 6 чакры - никакой самости нет, в том смысле - что уже свое как-бы и отсутствует, оно всё свое - эго человеческое сжигается, а после достижения 7 чакры внешнее космическое ( грубо сказала) и внутреннее сливается, или становится тождественным.И это так удивительно !!!!!!!

Пару слов про это есть в теме про "Величие"

Может будет интересно.

энергии и сверху вниз тоже идут ! круговорот энергии должен быть!

Ох уж этот "круговорот" ...

Что понимать под "энергией"? Что понимать под "течёт"?

В системе моих обоснований "энергия" - это открытые каналы . Каналы открываются снизу, и таким образм заполняются каналы большей мерности. Получается, что заполнение идёт "снизу", потому и утверждаю - "энергия идёт только снизу".

Сверху устанавливается структура (рамки, границы, дхарма). Но она не "течёт" - она либо есть вся и сразу, либо её нет. Тогда есть другая структура. Т.е. другая сущность и её реальность.

[крыгл]

воспроизведение, доминирование.

схожие категории \
какие основания для выделения ?

[drovosek]

какие основания для выделения ?

Какие основания для вопроса?

[drovosek]

Савельева будут по ТВЦ показывать.

Посмотрел. Профессор как всегда на высоте .
Пару соображений на тему выступления поместил в соседней теме:
/viewtopic.php?f=78&t=48089&p=1989703#p1989703

[крыгл]

какие основания для выделения ?

Какие основания для вопроса?

основания очевидны вроде

так что для дурачков

доминирование имеет прямую связь с воспроизведением
потому что воспроизведение личной информации -личного генотипа

а что бы личное воспроизводить нужно убрать конкурентов -или управлять ими то есть доминировать
таким образом функционально доминирование вычленяется из произведения

и где триада -если одна категория частность другой

впрочем я ненавязываюсь на диалог
всех благ дровосек рисуйте квадратики

[Gulnara ABU]

[drovosek]

крыгл,
У Вас, как полагаю, есть проблемы с принятием концепции Троицы.

Триада - из этой категории. Т.е. система описания неотделимых друг от друга аспектов Целого. Преобладающим выступает то, что обращено в текущий момент (конкретные обстоятельства). При смене момента меняется и преобладающее "лицо", то что обращено к "моменту".

питание // воспроизведение // доминирование -- три грани единого. Я бы ввёл чётвёртую -- "самость" (чтоб получилась правильная трёхгранная пирамида), но это уже выход из биологии в философию. "Дурачкам" туда без картинок нельзя. А мне рисовать сейчас лень

[крыгл]

ну если это единое выделите доминирование из питания ... так же как я его выделил из воспроизведения ...

единое ..грани ...красиво пишите дровосек
..к слову о дурачках
===========
между тем моя критика конструктивна вполне

дело в том милейший что любое развитое существо неотрывно от коллективного опыта
это вы легко можете проверить если не станете воспитывать вашего ребёнка годиков до 10-12
и потом он уже вообще ничему не сумеет научиться

следовательно и внд должна быть ориентированна на общество
и доминирование ваше пресловутое -как раз и будет находиться на пересечении общественного инстинкта и инстинкта воспроизведения
только это не триада и не единое пока

элемент- систему ещё рисовать и рисовать от этого пункта
==========
что до ваших головастых профессоров
не следует забывать про спец заказ

коллективный опыт -одна из посылок социализма -его сейчас не упоминают -табу
так что стройте кубики стройте

[media]

Спойлер

phpBB [media]

[drovosek]

так что стройте кубики стройте

А Вы, значит, за очередным гусем?

[крыгл]

А Вы, значит, за очередным гусем?

а вы значит ничего больше сказать не способны по комментарию\..

ну вот и стройте кубики
и я вас умоляю оставьте в покое наши с гусем взаимоотношения

"Вы знаете, Бендер, как я ловлю гуся? Я убиваю его как тореодор,-одним ударом!Это опера, когда я иду на гуся! «Кармен!» "Вы не знаете,что такое гусь!Ах,как я люблю эту птицу! Это дивная жирная птица,честое благородное слово.Гусь!"

вы даже категорию транса не понимаете
а именно с неё вам бы и следовало определить

какие чакры здесь работают дровосек -это кстати весьма серьёзный вопрос
почему именно это действие запускает в паниковском категорию транса экстаза духовности
обожаю диалог
хрен бы кто вышел самостаятельно на подобный пласт

[Miris]

что до ваших головастых профессоров
не следует забывать про спец заказ

тоже про это подумала.
Вообще, когда строишь что-то из кубиков (или рисуешь) нужно помнить про строителя (или рисовальщика).
и помнить, что любая(!) система открыта. никакая система не может быть замкнутой.
и как бы человек ни делил мир на дуальность, тритичность или четверичность. всегда есть ДАО.

[крыгл]

тоже про это подумала.
Вообще, когда строишь что-то из кубиков (или рисуешь) нужно помнить про строителя (или рисовальщика).
и помнить, что любая(!) система открыта. никакая система не может быть замкнутой.
и как бы человек ни делил мир на дуальность, тритичность или четверичность. всегда есть ДАО.

Триадная схема как раз открытая .
Я когда то то же интересовался

Дао там вполне умещается .В виде точки в центре триады ,скачка с уровня на уровень ,или чего то взаимодействующего между противоположностями (самый простй пример ребёнок -он начинается там где кончаются его родители )

Открыта она и в схеме предложенной Дровосеком .
Он предлагает голографичность ,которую не закрыть .Уровни будут уходить выше и ниже в дурную бесконечность .
Он как раз акцентирует внимание кубиками именно на этом .

=======
А вообще приятно что вспомнили про закрытые и открытые схемы
==========А про Дао
Вот вы сажаете зерно .
Земля вода солнце ...И возникает жизнь .Необъяснимая никак .
То есть понятно что зерно имеет определённый генотип ,который взаимодействуя с созданными предпосылками начинает функционировать .
Но сама жизнь его не объяснима .

Так и для взаимодействия с Дао мы можем создавать подобные же предпосылки .
Диалог по моему как раз такая штука .Форма взаимодействия

Обратите внимание на Паниковского и чакры .
Где то между мной и Дровосеком вдруг возникает этот колоритный персонаж .
Который полностью вписывается в концепт топика .

Даже чсто формально мы можем описать его в терминологии предлагаемой Дровосеком .
Здесь есть и питание ,и доминирование и сексуальность .(см цитату .Гусь ,Кармен,тореодор )

Но ни я ни Дровосек самостоятельно не нашли бы это проявление ,эту иллюстрацию.
Это возникло само на созданных нами предпосылках -диалоге .

Это и есть проявление Дао , по моему

[Miris]

питание, и доминирование и сексуальность .(см цитату. Гусь, Кармен, тореодор )

ps. вообще, иногда образы лучше помогают понять суть. Поэтому я люблю притчи.
Схема - это основа, остов. Сама по себе она не наполняет информацией, а лишь структурирует её.

[drovosek]

ПО ходу дела произошли значимые премены в жизни форума. И это дало повод применить концепцию триадного устройства к практике

Что получилось попытался оценить в письме для НФ.

Спойлер

Загадка НФ

Почему на НФ собираются «старики»? Те, кто годы провёл на ФДК (а некоторые и на более ранних форумах) и теперь они на НФ... Что в этом форуме принципиально отличного от предшествующих? Ведь не будем отрицать - НФ форум, который имеет явное собственное лицо! Так же не будем отрицать, что другой форум обретший лицо - ФДК. Это не в укор или в превосходство предшественникам, это простая констатация. Почему так получилось?

Именно это заинтересовало, и призыв СНЛ решать конфликты диалектически (т.е. признанием частично правыми ОБЕИХ сторон обсуждаемого противоречия) здесь как нигде уместен. Особенно в контексте захвата площадки ФДК и его удаления.

Итак, в чём сила НФ, почему сюда приходят «жить»?

В поисках ответа очень помогло показательное обсуждение выступления СНЛ на семинаре 13 мая: как то, что осталось, так и то, чего уж нет. Особо подтолкнула на размышления одна из наиболее активных участниц темы «семинар», смело выставляющая оценки, при том, сама же часто и смело подчёркивающая, что, мол, у неё гордыня. А значит, оценки её следует рассматривать именно через этот аспект её личности. Личная ей благодарность за великолепный пример образцового активиста НФ.

Что ж, у кого есть запас терпения – ныряйте …

«Величие». «гордыня» …
Ну, «гордыня», спросят, и что? У кого её нет, и вообще - какая связь с форумом и СНЛ?

А давайте посмотрим, чем сопровождается гордыня? – а сопровождается она зависимостью. Гордецы очень зависимые люди. Они зависят от тех над кем стоят, зависят от тех, под кем он себя числят. Над/под -- обязательный аспект бытия гордеца. Быть в иерархии – вот его стихия. Власть и подчинение – вот его средства общения с миром.
Причина? – причина тема величия. В данном случае «внешнего величия». Т.е. опора на оценку своего положения через призму внешнего взгляда, а если точнее – от тех, от кого зависит имярек. Будь то старший по должности, званию, положению, влиянию. Не обязательно персоны, во многом это зависимость от социума, от «круга».

Будет неверным, сказать что у того имярека есть проблема «величия», а другого – нет. В той или иной мере, она есть у всех. Различие в векторе её направления (по отношению к кому выставляется иерархия) и по уровню её реализации. Последний аспект для нас наиболее интересен. Потому как оказывается можно выделить три структурных блока в человеке в зависимости от того, по какой из его чакр идёт главный поток выстраивания отношений с внешним миром и трактовка законов мира. (Детали на ФДК). В приложении к человеку эти три есть: манипура, вишудха и сахасрара. Образно говоря это: человек социальный, человек творческий, человек духовный.

Все три жизненно необходимы, и все три обязательно присутствуют в человеке. В данном же случае интерес в том, что по перечисленным чакрам происходит реализация аспекта доминирования. Тип доминирования, это тип управления. А тип управления неизбежно зависит от присущего имяреку типа «величия». И если в управление подмешена заметная доля величия в форме «гордыни», то закономерно возникает конфликт.

Вот мы и подошли к форумским темам конфликта и правоты …

В силу обстоятельств мы на форумах конфликтуем посредством общения. И в нём же ищем разрешения конфликта. Так как умеем, как можем. Если же принять во внимание типологическое разделение, то получается, что для некоторых оптимальным является разрешение конфликта в рамках и средствами манипурной системы ценностей. - Это ценности социума, сопоставление властных полномочий конкретных личностей. Для некоторых конфликт разрешается в рамках и средствами вишудхи. - Это ценности самости, творчества, личной энергии. Для малого числа вопрос решается через и средствами сахасрары. - Это люди не от мира сего. Про них не будем.

Если обратиться к схеме структуры преобразования энергии, люди манипурного уровня полагают определяющим аспектом бытия власть. Власть реализуется в социуме, над социумом и средствами социума. Объектами оценки и управления/подчинения тут выступают сугубо конкретные люди. Как носители проблемы. Виноват (либо наоборот – прав) всегда конкретный человек. «Нет человека – нет проблемы», классика манипурного подхода.

Люди вишудхи полагают определяющим критерием иерархии (они тоже стоят в иерархии, но как видим уже в другой), так вот, для них критерий - самость. Тут меряются не полномочиями, властью, а дарами, талантами. Поскольку же таланты сравнивать невозможно, (можно сравнивать лишь меру их проявленности между такими же талантами), то общее единообразие распадается на некие кусты, внутри которых народ начинает выставлять уже вполне конкретные манипурные требования. Или не выставлять, если чуток постарше.

Управлять таким «сбродом», как сборище людей с проблемной вишудхой крайне трудно. Поскольку самым значимым они склонны считать исключительно себя. Потому им нужно предложить нечто, превосходящее их возможности и через то для них значимое. Более того, это нечто должно быть универсальным. Таким универсально значимым для них является личная сила. Неважно в чём и как она проявлена. Но чтоб сила их уровня.
Уже не просто талант, дар в какой-то области, а наполненный силой. В целом СНЛ назвал это «ангельским уровнем». Уровнем сверхспособностей. Так ведь всякий талант есть «сверхспособность»! Однако ж и весь букет проблем «ангельского уровня» тоже здесь.

Принципиальное отличие людей второго типа от первого в направлении вектора величия (или гордыни, если по-другому). Самодостаточность их девиз. А значит вектор внутрь (Если тема манипуры проработана). В общении им нужны не подчинённые, а аудитория. С кем потолковать-обсудить-поспорить. Где важна самость, там приходит понимание значимости самости других. Иерархия проявленных признаков постепенно отходит на второй план. Конфликты по жизни, как правило, именно в области самости, самодостаточности, самореализации.

Итак, памятуя о сказанном, возвращаемся к «проходящим через форумы».

До появления НФ существовала цепочка одиночных форумов «ДК». Они объединяли в себе весь спектр пользователей. И тогда и сейчас основную массу пользователей составляли и составляют люди манипурного типа. Хотя бы потому, что их проблемы наиболее часто встречаются и наиболее просто решаются. (Просто в системном отношении, а уж успешность – дело каждый раз личное). – все эти семейные заморочки, большая часть любовных историй, бизнес - всё это истории доминирования в социуме. Но с накоплением числа участников и популярностью системы в неё начинали приходить все больше людей вишудховского типа. А их проблемы куда как заковыристей. Их не каждый и выцедить-то может. Тут тебе и «конфликт сознания и подсознания» (по терминологии СНЛ), тут тебе и «дьяволизм» (опять же по терминологии СНЛ). Но тут же и их решение, преодоление.

А пока решения не найдены или в процессе люди застревают на форумах. К тому же возникает редкое место для поговорить. А это им очень интересно. Когда по делу. Да и без дела. Важно - с кем!

И опять о форумах …– манипурные легко и успешно берут власть. Им это нравиться, потому как для них естественно быть в структуре власти. Более того – им её спихивают те самые озабоченные самостью вишудховые спорщики. Потом, правда, негодуют, что пока они выясняли, чья самость круче, их уже пытаются построить по ранжиру. Причём манипурному.

Тут начинается неприятное. Эти два медведя в одной берлоге ужиться не могут. Вторые глумятся над первыми, первые гнобят вторых. Форум закипает и его проще бросить, чем восстановить порядок. Строится новый. Его ждёт повторение судьбы предшественника … Но вдруг случилось чудо! Видать СНЛ действительно делает что-то хорошее, раз ему сверху вручили такой подарок -- ДВА форума.

Подарок, потому как впервые в истории ДК возникла возможность разделить «берлоги» - создать одну для преимущественно манипурных пользователей, а другую для преимущественно вишудховых. Посмотрите – как только возникла новая площадка, туда с кипящего неразрешимыми противоречиями ФДК устремилась часть активистов из числа ищущих структуры, порядка и иерархии. Они построила там своё царство. Пусть не сами, но построили то, что удобно для них. И под их систему ценностей. ФДК же потихоньку стал «остывать», потому как потихоньку стал исчезать основной конфликт – конфликт систем ценностей манипурных участников и вишудховых. По ходу дела разность форумов стала всё более наглядной.

Например, в систему приходит человек с манипурным типом отношения к миру, и попадает на ФДК! Естественно, что он/она будут продираться через ФДК словно через дремучий и опасный лес. Пока, наконец, искусанный и раздражённый не обретает покой на НФ, как на обихоженном приусадебном участке, где дом и цветник, где прямые дорожки и крепкие ворота со сторожем. Тут ясно кто старший, кто младший, кто кому подчиняется, сколько «ку» надо сказать и перед какими цветом штанов приседать. Принцип бытия тут – руководство. Главный – руководитель. Добрый/злой, умный/глупый – это как повезёт (если уместно говорить о везении в контексте Кармы). Главное чётко обозначен внешний вектор – это хорошо, это плохо. Это поощряемо, это наказуемо. Безотносительно контекста. Проблемы конкретны и персонифицированы. (Персонификация проблемы – одно из ключевых свойств данного типа людей.)

Вот почему с ФДК ушли некоторые «старики» - их система ценностей заточена под власть, под доминирования в социуме. Посмотрите на них и на тех, кто в фаворе на НФ из числа новеньких – это всё очень властные люди. И это ни хорошо, ни плохо. Это просто есть. И это нормально в данной системе. Также как система каст, введённая на НФ. Для людей с манипурным подходом это совершенная норма. Им там комфортно. Как тем, кто назначает касты, так и тем, кто эти касты образует.

Показателен даже принцип обращения с материалами СНЛ у людей манипурного типа. Вы заметили, что на НФ всё время цитируют, и именно в цитатах видят залог успеха и правильности? Почему? – А потому что цитата - это опосредованная власть, опора на руководителя. «Я - не я; лошадь не моя». Вынесенная во вне ответственность - это второе дно такого отношения.

Т.е. НФ стал закономерной и логичной территорией для тех, у кого проблема по манипуре – гордыня, социальная зависимость, тема управления и власти. С одной стороны «больные», с другой - «лекари». Подобное подобным.

Для вишудховского блока, что стал преобладающим на ФДК, те же цитаты не в почёте. Они в голове как информация, а предъявляют друг другу свое мнение и своё отношение к ним и о них. Т.е спор о смыслах. Тут битвы за цвет штанов вызывают совсем неуважительную реакцию. От того и скандалы и буза. Сколько раз было - Приходит манипурный человек с НФ на ФДК и начинает убеждать всех в непреходящем значении «цветовой дифференциации штанов». В ответ вокруг него/неё собирается полфорума, чтоб поприкалываться над попытками навязать давно уже им не актуальную систему ценностей. И когда такой «ходок» возвращается в родные иерархические пенаты, он/она искренне и убеждённо рассказывает всем, какие на ФДК исключительные хамы, злобные фигляры, и оголтелые зазнайки, ибо для них нет ничего святого, нет главного и понятного – «цветовой дифференциации штанов». Они не цитируют, они не говорят «спасибо лично товарищу…», они думают, что что-то значат сами по себе …

И снова о форумах … Всё что говорил СНЛ о проблемах «ангельского уровня» (что мы понимаем есть камни в огород ФДК), об опасностях работы на высоких чакрах – всё это справедливо. Справедливо и то, что эти люди ЕСТЬ. Они живые, и хотят найти выход из постигших их проблем. Тем более что проблемы их куда опаснее и серьёзнее, чем на манипурном блоке (что опять же подтверждает СНЛ). Они пришли в систему ДК за помощью и что же им предлагается? – Выйти вон? Для вас, мол, у нас помощи не предусмотрено? Вы, мол, слишком проблемны? Отделитесь и решайте свои проблемы сами!?!

Все споры о разделении площадок имеют смысл только при главном условии – единства системы. ФДК не самостоятелен. Ему жизненно необходима платформа в виде НФ. Люди манипурного типа необходимы, чтобы охоложивать эгоцентриков с проблемной вишудхой. Для того чтобы быть для них постоянным примером и ловить на попытках сползти в разборки «внешнего величия».

Точно так же как не самостоятелен и НФ. Для манипурного блока необходимы дверь, через которую можно перейти к проблемам рассмотрения задач вишудховского блока. Важно, что бы оба они составляли части единого пространства. Тогда сила каждого проявиться по полной. Если их изолировать, то каждый начнёт воспроизводить недостающее внутри себя. А значит, начнется внутренняя война и разрушение. Попытки отсечь «неудобное» будут попытками самооскопления. Подстричь всех под одну гребёнку – хоть манипурную, хоть вишудховскую – бесперспективно. Тогда либо делиться, либо опять бросать форум и зачинать новый …

Разделение площадок не решает «автоматом» всех вопросов. На том же ФДК полно своих проблем и своих тараканов. Но главная проблема не в том, чьи тараканы лучше. А в том, что для системы в целом лучше, когда тараканы, объективно присутствующие в системе (в смысле среди её читателей и пользователей), распределены по разным площадкам и с ними работают разные люди и разными средствами. Тогда получается работа. Если нет – получается свара.

Кроме того, есть большая и важная группа людей, у которых частично решены проблемы манипуры, и частично включён вишудховский блок, потому им комфортно на обеих площадках. Если такие пользователи решают свои манипурные проблемы (проблемы доминирования и внешнего величия), то постепенно переходят на ФДК – решать оставшиеся. Если наоборот, усугубляют – мигрируют полностью на НФ. Но у них есть выбор и перспектива изменения. В рамках системы.

Таким образом, если у человека проблема по манипуре (недостаточная проработка темы внешнего величия) ему будет комфортно на НФ. Хоть бы он/она годы жили на ФДК и его предшественниках. Если проблемы с анахатой (соотношение высшего и нижнего «Я», духа/души) или вишудхой (самость, реализация, талант), а тем более аджной (воля высшего порядка) он/она комфортно себя почувствуют на ФДК. Пусть и о СНЛ узнает только на самом форуме. Но ведь узнает!

Если же сложившаяся так удивительно удачно ситуация с двумя форумами будет разрушена, и ФДК будет отвергнут, то НФ обратиться в то состояние, в котором были все предшествующие форумы ДК. В нём начнут накапливаться противоречия между разными типами участников. Решившим манипурные проблемы оставаться в рамках жёсткой иерархии будет невозможно. Придётся либо пытаться изменить систему (что немедленно будет оценено как бунт и пресечено), либо уходить. Каждый такой уход будет обеднять систему как целое. А учитывая отсутствие объективной обратной связи ситуация будет усугубляться катастрофически быстро. И первым, кто это испытает (и уже испытывает) на себе будет СНЛ.

И ещё про СНЛ …
ФДК, как гнездилище вишудховских пользователей берёт на себя (брал) часть основных проблем манипурного блока, хотя бы за счёт постоянной обратной связи – критики и помощи. Даже не будучи услышаными, всё равно – баланс системы как ЦЕЛОГО плохо-бедно можно было удержать. Коли нет – то и суда нет …

САМОЕ главное в завершение разговора. Все эти многословия в конечном счёте не о «системе» и «форумах», речь о ЛЮДЯХ, что нуждаются в поддержке в своих жизненных сложностях. Живых людях, что приходят с вопросами и ищут ответа. Разные люди с разными по сложности вопросами. Чем больше тех, кому удастся найти ответ – тем эффективнее система. Больше по качеству, по разнообразию сложности, а не просто по численному перебору однотипных шаблонов.

Так в чём же сила НФ? – В его дополнительности!
В том, что он дополнен ФДК; в том, что он дополняет ФДК

Спойлер

Какой вывод из сказанного можно предположить ...
1. Система (в лице СНЛ) осознаёт значимость баланса форумов и даёт согласие на своё усложнение. Тогда в рамках "официальных" существуют два разных форума. С двумя разными типами администрирования и соединённых только лично СНЛ.

2. Система отвергает вариант двух форумов и пытается наладить "диалектику" внутри "правильного" форума - НФ. Исходя из приведённых выше предположений этой диалектики хватит на полгода. Просто потому что эти полгода будет неясность с ФДК. Затем ситема начнёт разогреваться.

И тут возможны варианты:
2.1 - из неё будут выдавливаться наиболее пробдвинутые. Т.е. всякий, кто решил свои задачи в рамках манипурного блока (власть и социум) вынужден будет уходить (либо деградировать внутри себя).
При такой обратной селекции эволюция форума будет вполне однозначной -- вниз. А проблемы у СНЛ -- вверх.
2.2 - Система попытается ученить подобие "ФДК" внутри НФ. Но система утверждения администрации не позволит приподняться хоть на см. А предположить отмену назначения перспектив нет.

Суть в том, что система обратной связи на форуме заточена на того, кто назначает модераторов. Для НФ -- это приближенные и доверенные лица СНЛ. (Сам обещался присутствовать инкогнито, но маловероятно что надолго хватит).
ФДК - это пользователи. Потому сильна зависмость от общего тренда состава участников. А это тренд определяет главная ИДЕЯ. Тут уже ФДК придётся решать:
3.1 - сохранять тренд "вместе с Лазаревым"
3.2. - параллельно Лазареву.Если будет выбран второй вариант ФДК столнётся с той же проблемой, чт и все предшествующие форумы -- разделение внутри себя на обладателей разных проблемных блоков.
При выборе 3.1 "дисиденты" - маинпурные, имеют возмоность ненапряжёно перетечь в официальный форум. При 3.2. будет претензия остаться внутри нового ресурса. И придётся решать уже с ними ...

Что будет дальше, посмотрим, сравним ...


ДК (в лице "зелёной серии") содержал посыл на работу в области и силами второй триады - вишудхи. "Воспритание родителей" и "Человек будущего" - это более обращение к первой - манпурной. Да, там декларируется необходимость Любви, как фундамента и как завершения, но обоснования к тому манипурные -- т.е. по сути Ветхозаветные. В такой ситуации предстаёт закономерным вытеснение вишудховских представитлей и замыкание внутри манипурнго блока.

В каждой из триад есть вершина, выводящая на Единое (на Управителя). Но уровни Энергии этих вершин разные. И главное ограничение замыкания на одном блоке есть то, что представители ДРУГОГО блока (вышележащего) оказываются вне системы или даже противниками системы. Надо ли в этой ситуации говорить, что вышележащий уровень ВСЕГДА одерживает победу в столкновении с сопротивлением нижележащего?

[Nickel]

Имхо, вы преувеличиваете качественность "манипурных", желающих разблокироваться на НФ. Да и вишудховых на Ф_ДК не так уж много. Хотя, конечно, больше чем на НФ. Местность более располагает. Манипура отвечает за жизнь во власти, но... на НФ собрались те, кто не реализует эту власть в мире реала. Основной состав НФ-вцев всё таки не "вечные студенты", а нищие духом, успешные в своих областях светского обустройства люди. Если не считать их всех искусственными клонами... На НФ, точнее - на портал - идут за лечением... получают ли они его это из другой области. Судя по тому, какими случаями (подвигшими их на поиск лечения) делятся участники НФ, с велениями манипуры у них не очень. Скорее у них, НФ-шников заблокироврована анахата и аджна. И разблокировку им даёт комплекс ДК (настолько, насколько он им доступен). Вообще, попробуйте подойти не со стороны "триады" (как системы связей), а, если можно так сказать - гексады, с двумя связными центрами управления поведением. При попытке раскрытия этой темы вы наткнётесь, через какое-то время, на исследования Мельхиседека Друнвало, но попробуйте не останавливаться на его видении.

[Сидор Петров]

нуууу.....
на "кандидатскую" пока не тянет, но как основа для написания сценария для пьесы "Служили два товарища" перспектива очень многообещающая

выводы?

А это тренд определяет главная ИДЕЯ. Тут уже ФДК придётся решать:
3.1 - сохранять тренд "вместе с Лазаревым"
3.2. - параллельно Лазареву.Если будет выбран второй вариант ФДК столнётся с той же проблемой, чт и все предшествующие форумы -- разделение внутри себя на обладателей разных проблемных блоков.
При выборе 3.1 "дисиденты" - маинпурные, имеют возмоность ненапряжёно перетечь в официальный форум. При 3.2. будет претензия остаться внутри нового ресурса. И придётся решать уже с ними ...

вот выводы, на мой взгляд, очень бесперспективные
это не в укор написанному, а вообще как возможность развиваться кадому имяреку только в рамках Ф-ДК
каждый для себя должен сделать вывод, что как прежде жить и познавать что-то новое - уже не удасться:
- раньше был источник идей и площадка, где эти идеи устаканивались до уровня условного рефлекса
- ща источник убрали, а вишудховские товарищи новые жизнеспособные идеи самостоятельно генерить не научились. А в бензобак ежедневно бензин заливать надо, если хочешь постоянно путешествуешь - на старом топливе далеко не уедешь - всегда в бытовуху сваливаться будешь, поскольку монотонная ежедневность затягивает.
Извечные два вопроса:
- Что делать?
- И кто виноват?
по второму вопросу - заявлений об ограблении не поступало - потому уголовное дело о виновном в рамках рассматриваемого процесса в отдельное дело выделяться не будет.
Что делать?
эхххх...
Дровосек почему-то ушел от ответа на этот вопрос, предоставив каждому на него ответить
и посколько я тот самый "каждый", то мой ответ - только сахасрарные товарищи могут выправить траекторию жизни Ф-ДК на жизнеспособный путь - жизнеспособный - в рамках разумного периода - никто не говорит о вечности - думаю, что 10 лет будет достаточно.
Но, к сожалению, автор рассматриваемого реферата категорически отказался исследовать материал по третьему варианту.
Потому всё вышенаписанное им могу рассматривать только как основу для написания сценария для пьсы "Служили два товарища", а не как предкандидатскую защиту диссертации на тему....

[Сидор Петров]

даааа....
и я бы попросил автора хоть в Беседке, хоть в Точке зрения завести тему с аналогичным названием, где дать ссыль на это место - редкий гусь долетит до середины Днепра...

[oldsatana]

Спойлер

Более того, манипура определяет"Я": подавляющая большинство людей, говоря и думая про "Я", обращаются к манипурным энергиям, к социальному "Я". (Т.е. специфический биологический объект существующий в социуме).

Второй уровень - "духовный человек". Не нравиться мне термин "духовный", но с ходу ничего иного не придумалось. Да и ладно. Важнее другое, то, что это ещё человек. Т.е. сущность, соотносящая себя с человеческим физическим обликом и основными человеческими же свойствами. Типа "богов". Они ведь "человеки - хоть славянские, хоть греческие, хоть какие.

Третий уровнеь - "энергетическое существо". Я бы склонился к термину "будда", но не все ж сторнники буддисткого пути, потому оставляю свободу фантазии. Главное в этом существе, что оно уже НЕ человек. Это глядя снизу его обряжают в человеческое, но иначе снизу и не возможно. Само же по себе оно не имет ограничений человеческой формы.

Итак три "слоя, три матрёшки - низшая питает старшую ей, а та - ту, что старше её. В каждой три ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ УРОВНЯ: питание, воспроизводство, доминирование (самость).

И как это связано с темой "величия"? А так, что если вектор доминирования (самости) обращён в плоскость ОДНОГО с ним уровня или, того хуже, на подлежащую триаду, то получатся доминирование, "внешнее величие". Внутри можешь быть гнилым, как старый пень, но перед другими - одноуровневыми представителями, видишься самым большим. - Доминируешь. Но коли энергетической опоры в себе нет, то обязательно кто-нибудь (или что-нибудь) заявиться, и тогда
26 ... всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку
безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Мф 7: 26-27)

"Внутренне величие" есть поиск и обретение опоры на СТАРШУЮ триаду - на старшее "тело". (Поминая Евангелие, сие есть камень, на котором стриться дом ) Путь к нему пролегает через внутреннее развитие и накопление энергии (исполнение кармических заданий), ЛИЧНОЙ энергии. Она же личная безупречность, сила.

Отут вот встряну не к месту,поскольку сразу вспомнилась одна вещь,которую никак не удавалось объяснить ранее.
/viewtopic.php?f=1&t=46909&hilit=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%8F&start=135
Может,теперь - удастся.
ПОЧЕМУ вот в той теме, ВСЕ что называл Дровосек "гордыней" однозначно мной оценивалось как НЕ гордыня, а ревность и тщеславие. И почему ВООБЩЕ, все, что белосветники оценивают как "гордыню", в большинстве случаев на самом деле - является ревностью и тщеславием. В том числе, почему и лазаревская система говорит о ревности и тщеславии, называя ее "гордыней". В том числе, и почему, когда некоторые проявления в монашестве ("подвижничестве") христианском с точки зрения сатанизма оцениваются как высокие (достойные) моменты гордыни (реализуемой в христианской системе ценностей, конечно, - но ОДНАКО), тогда как христиане на это обижаются и считают это СМИРЕНИЕМ.

С ЭТОЙ схемой "величия" это различие объяснить проще через термины "доминирование" (манипура, горизонтальная) и "внутреннее величие" - УСЛОВНО.

Т.е., разница в том, что Дровосек рассматривал как "гордыню" - скажем так сугубо манипурное величие по горизонтальным связям. Тогда как с точки зрения гордыни ОГРАНИЧЕННОСТЬ таким вектором энергии есть только ревность и тщеславие, оцениваемые низко, в отличие от гордыни.