Принцип триады

[drovosek]

Спойлер

Отделил хвост темы Величие поскольку разговор пошёл в новом русле.

Намедне посмотрел выступление одного профессора - головастого циника. Назвается
Вся Правда О: человеческом мозге с проф. Сергеем Савельевым
Кто хочет немного трезвости добавить в понимании своей природы - рекомендую

А что в данную тему, так то по причине сформилированных сим профессором трёх китов основ "высшей" нервной деятельности (читай мозга): питание, воспроизведение, доминирование. Понятное дело, что про "доминирование" иначе, как в теме о "величии" говорить и не уместно.

Суть же в том, что "доминирование" есть ни что иное, как "внешнее величие". И следовательно, всякий, продолжающий искать подкрепления своего величия (значимости) во внешнем, - рвётся занять положение "старшего бабуина" и попросту пребывает в животном теле и ЕГО системе ценностей.

Т.е. вообще отменить данную триаду возможности нет. Она может, и неизбежно меняется в терминах и проявлениях, но ФУНКЦИОНАЛЬНО неуничтожима. Однако смена векторов её проявления - это предмет развития имярека.

"Питание, воспроизведение, доминирование" - это обеспечение поступления энергии; расширение себя (своей энергии; воля (обеспечение реализации второго). Или наоборот: второе есть обеспечение третьего?

[drovosek]

oldsatana,
А мы вам так:

/viewtopic.php?f=110&t=39929&hilit=drovosek#p1493571

[oldsatana]

drovosek, не-а. Все равно в таком случае речь идет о ревности, а не гордыне.

Разве если только в случае, когда идет РЕВНОСТЬ от одного уровня триады к другому (допустим, от "низшего к высшему" в самОй сАмости ("ревность по вертикали")- тогда о гордыне речь.

[drovosek]

почему и лазаревская система говорит о ревности и тщеславии, называя ее "гордыней"

Потому говорит, что не даёт чётких определений и связей.
"Тщеславие" и "Гордыня" очень близкие понятия. На мой взгляд их отличает только фактор активности, так сказать залог:
гордыня - это активный залог.
Тщеславие - пассивный.

Т.е. тщеславие по сути реализуется перед самим собой. Даром что на публике, но для себя. Хотя тут можно спорит и я согшаусь, что твёрдых границц нет.

Но вот с этим - не соглашусь:

идет РЕВНОСТЬ от одного уровня триады к другому

Вахтенный ... - там же (где схемка) чётко сказано: ревность есть отношение между РАВНЫМИ.

Т.е. сдаётся мне в Ваших рассуждениях имеет место подмена понятий "ревность" и "ЗАВИСТЬ". А вот "зависть" , та да - та между уровнями и, как антипод гордыни, есть вертикальное отношение.

[drovosek]

Вообще, попробуйте подойти не со стороны "триады" (как системы связей), а, если можно так сказать - гексады, с двумя связными центрами управления поведением.

подход обозначен на первой странице:
/viewtopic.php?f=78&t=50594#p1961457
Это если речь о проблемах.
Если же речь о текущем управлении, то естественно - каждый из центров активен в меру своих полномочий. И это уже не двух, а ТРЁХ блоковая система.

Скорее у них, НФ-шников заблокироврована анахата и аджна.

С этим согласный. Как и с тем, что туда идёт во многом "страждущие". Что ж ... я в них не брошу камня ...

Да, идти дальше -- как время найду, так и пойдй, точне, -- продолжу корабкаться

[drovosek]

на "кандидатскую" пока не тянет, но как основа для написания сценария для пьесы "Служили два товарища" перспектива очень многообещающая

Ну вооооот, обломал по самое немогу ...
Если по наукообразию я ещё чего-то могу изобразить, то уж "певцом человеческих душ" ну никак не получается .. эх...

не пойду в ТЗ, буду тут коротать дни ...
"Вот пуля пролетела и ага ...
Вот пуля пролетела и ага ...
Вот пуля пролетела и ..."

а вишудховские товарищи новые жизнеспособные идеи самостоятельно генерить не научились. А в бензобак ежедневно бензин заливать надо, если хочешь постоянно путешествуешь - на старом топливе далеко не уедешь - всегда в бытовуху сваливаться будешь, поскольку монотонная ежедневность затягивает.

Вполне точно сказано. Но вариантов нам не оставили.

только сахасрарные товарищи могут выправить траекторию жизни Ф-ДК на жизнеспособный путь - жизнеспособный - в рамках разумного периода - никто не говорит о вечности - думаю, что 10 лет будет достаточно.

И это так. Потому как сами по себе вишудховские товарищи способны предложить РАЗНЫЕ пути, и разбрестись по весям, аки царские сыновья за невестами. Собрать всех вместе и дать общее направление - это задача для Дурака

[oldsatana]

"Тщеславие" и "Гордыня" очень близкие понятия. На мой взгляд их отличает только фактор активности, так сказать залог: гордыня - это активный залог. Тщеславие - пассивный.

Тщеславие - тоже активный. Направленный по горизонтали - на приобретение "славы" в "равных" - в "плоскости одного уровня", по вашему выражению. Тщеславие - это ревность среди равных, потребность в подтверждении "величия" равными:

И как это связано с темой "величия"? А так, что если вектор доминирования (самости) обращён в плоскость ОДНОГО с ним уровня или, того хуже, на подлежащую триаду, то получатся доминирование, "внешнее величие".

____________________

oldsatana писал(а):
идет РЕВНОСТЬ от одного уровня триады к другому

Вахтенный ... - там же (где схемка) чётко сказано: ревность есть отношение между РАВНЫМИ.

Вот потому мной и сказано - если речь идет о векторе от одного уровня к другому (уровня самой самости) - то это ГОРДЫНЯ.
Как ревность В ТАКОМ случае оно может восприниматься при восприятии СЕБЯ как множества (где-то вы здесь писали о возможности различия самоидентификации себя как одного или как множества - в зависимости от перспективы,с какого уровня происходит самоидентификация). Скажем так, это условно можно назвать ревностью относительно своего альтер-эго.

[Человеков]

drovosek, идея интересная. Мне как видится система, всё гениальное просто. Первые три чакры: аджна- питание, свадхистана- воспроизводство, манипура- структуризация. Структуризация, упорядочивание системы мне кажется более точным термином, чем дарвинистское доминирование. Это всё относится к материальному плану. И первые три чакры- это человек физический. Далее идёт та же схема, только человек развивается на эмоциональном плане. Анахата- это питание эмоций. Затем Вишудха- это воспроизводство эмоций, в развитой форме это искусство и диалог, общение с божественным. И далее, аджна- это структуризация эмоционального мира. В аджне "эмоции становятся мыслями и убеждениями". Далее идёт следующий виток. Сахасрара, это конечно же питание. Только питание Духа. Далее, восьмая чакра- это Воспроизводство плодов Духа. Воспроизводство плодов Духа, как и их структуризация проходят уже в чакрах, находящихся выше головы и физического тела человека. Восьмая чакра отвечает за ту Духовную любовь, к рождению которой мы эмоционально готовимся в анахате, наполняя её любящей добротой. Классическая система чакр восьмую чакру даже обычно не рассматривает, ввиду её неразвитости у подавляющего большинства людей. Вот тут она описана
[spoilerв двух словах]

phpBB [media]

[/spoiler] .
Восьмая чакра- это воспроизводство духовного. А девятая- его структуризация. Это наша глубинная память. Ввиду неразвитости этой чакры мы и не помним ни черта. О своём прошлом в предыдущих жизнях в том числе.

Почему именно такой алгоритм? Наверно потому, что нашей Земле рулит троичность.

[Сидор Петров]

Если по наукообразию я ещё чего-то могу изобразить, то уж "певцом человеческих душ" ну никак не получается .. эх...

вот тока не надо и так свои седые волосы еще и пеплом посыпать - лучше честно признайся: я ни разу не пробовал

Потому как сами по себе вишудховские товарищи способны предложить РАЗНЫЕ пути, и разбрестись по весям, аки царские сыновья за невестами. Собрать всех вместе и дать общее направление - это задача для Дурака

твои бабские модераторские колеги Дураков на форуме не признают - они ссылаются на выдуманный ими пункт правил и банят этих несчастных. Баб до руководства допускать низяяя... пусть себе детей рожают и Лазарева слушают

[drovosek]

лучше честно признайся: я ни разу не пробовал

ээээ, мээээ.... нда .. -- не пробовал

И всё равно схемки - лучше!

Вот претензия на курсовую

Рассмотрим чакры как функуиональные места согласно схеме: поставщик // преобразователь // потребитель. Расположим их поблоково.
Первый этап. Три отдельные чакры: муладхара // свадхистана // манипура. Завешает всё манипура, как высшее состояние данного этапа (он же первый блок)
Второй этап - уже не отдельные чакры, а их блоки. Завершающим в которых выступает вишудховская структура. Получаем: манипура // анахата // вишудха.
Третий этап - на функциональных местах стоят блоки чакр: вишудха // аджна // сахасрара.

Однако система не может выступать в роли Целого, будучи блоковой. Завершающим является состояние высшей чакры - брахмалойя. В которой всё подлежщее есть единое исполненное энергией неразрывное (единое) состояние.

В виде картинки это выглядит так:



Цифири -- функциональные места. Они одинаковы на всех этапах. Разделения на более мелкие составляющие не показано, потому как отсчёт идёт от предельного состояния данных систем. По сути же каждый из блоков образован обособленными чакрами, а сами блоки образуют "слои" высших состояний. Все вместе суть структура единой "чакры" - предельного состояния данной Сущности.

Попробовал посчитать количество чакр. Получилось 40. Это наталкивает на соображения, что последовательность умирания/преображения проходит по предложеной схеме. Правда в данной схеме идёт очерёдность 3-9-40. а не 3-7-40. У меня есть прикидки, почему именно "9". но это требует отдельного разговора. и отложим на потом.

Что ещё ... Ещё наглядна открытость структурирования как вверх, так и вниз. И, соответственно, более наглядно соотношение мер качества. А, да -- Структура неизменна и изначально присутствует. Она не "нарастает" по ходу Развития, а она ЗАПОЛНЯЕТСЯ Осознанием. Аки емкость заливается жидкостью. В нашем случае Энергией

[Человеков]

в дополнение к моему предыдущему посту в теме. Вот эти самые "три блока". Три уровня развития человека на Земле. В каждом из них по нескольку подуровней. Всего девять подуровней: начиная от первого- "человек Инстинктивный", до девятого- "человек Духовный"



Советские люди в нашей стране находились в среднем на втором-третьем уровне.
Масса людей жила На уровне чувств - "человек сентиментальный". Именно с этим уровнем- чувства, и работает Лазарев.
Сейчас "демократизаторы" бывшего СССР уже 25 лет лет стараются опустить сознание масс на первый уровень- "человек инстинктивный" и даже ещё ниже- на уровень "человек, опущенный в противоестественные зависимости" . Этот уровень на схеме даже не показан, обозначим его нулевым. Для этого опускания самосознания народа используются все методы: от массового распространения порнографии, наркотиков и алкоголя, до тотальной выкачки денег из стран бывшего Союза ССР. Чтобы народ ни о чём, кроме куска хлеба (или бутылки водки) не имел возможности думать.

[drovosek]

Человеков,

Я полностью согласный с фундаментальностью троичного устройста. И про девять уровней готов согласиться. Но не согласен с предложенной тобой схемой. Троичность (на мой взгляд) действует иначе, чем обычно полагают: 3+ 3+ 3.... Не, ЭТО не троичность ...

Смысл в том, что система ИЕРАРХИЧНА. Т.е. нижние уровни входят в верхние в роли образующего первоначала. Из чего следует, что для соблюдения троичности (настоящей ) необходимо, что бы верхний уровень одной из триад ОДНОВРЕМЕННО являся нижним для той, что ему старше.


Посмотри - у меня на схемах третий уровень как бы дублируется, но не субстанционально, а функционально. -- в одной триаде он верхний, а в старшей - нижний. Потому в итоге получается на два уровня меньше, чем при простом механическом дублировании. Но зато возникает ПРЕЕМСТВЕННОСТь и неразрывность иерархии.

[Gulnara ABU]

не так чакры взаимодействуют. знаю точно- свадхистана-вишудха- сахасрара.

[drovosek]

не так

доказательства

[Человеков]

система ИЕРАРХИЧНА. Т.е. нижние уровни входят в верхние в роли образующего первоначала. Из чего следует, что для соблюдения троичности (настоящей ) необходимо, что бы верхний уровень одной из триад ОДНОВРЕМЕННО являся нижним для той, что ему старше.

да всё верно. Это же ступени единого целого. Уровни духовной матрицы, которая УЖЕ существует на весьма тонких планах, как ПРОЕКТ, чертёж. Но ещё полностью не проявлена, не родилась физически- до этого большинству людей "ещё потеть и потеть." Нижние ступени лестницы поддерживают собой верхние. Мы больше всего тактически зависим от ближайшей верхней ступени, и от той, на которой стоим сейчас. Если поднимаешься по лестнице- то легче скинуть тебя с верхней ступени, на которую ты ступил, занеся ногу- поскольку "основной вес тела" пока покоится на нижней ступени. Которая для тебя базовая на данном этапе.

Лазарев более-менее освоил три первых ступени данной иерархии. От "Человека инстинктивного" (в последних книгах тема инстинктов разрабатывается довольно подробно), через "Человека чувственного"- до "Человека Разумного".
Четвёртый уровень- "человек вольный" пока ему недоступен. Поскольку сам Сергей Николаевич "ведётся за ручку", курируется некими тонкими существами, духами- природу которых он сам как следует не изучил. Понять которых "умом и сердцем" он пока не может. И о целях которых (даже в плане воздействия на него , в плане взаимодействия с ним) имеет весьма туманное представление.

[Ашикирахо]

человеков. ну какой 2-3 уровень. советские люди по крайней мере лучше - это творцы светлого будущего, народные строители, и т.д. ну какой 2-3 !!!

[Человеков]

советские люди по крайней мере лучше - это творцы светлого будущего, народные строители, и т.д

Согласен, много выдающихся личностей было. Я говорю про среднего советского человека. Это 2-ой и 3-ий уровень (что уже неплохо), причём с тенденцией развития. Которая, к сожалению- гасилась обществом времён "позднего социализма".

[Gulnara ABU]

а по моему у вас не хватает здесь чакры. раз вы рассматриваете и то, что над головой, надо и то, что под ногами, иначе он болтаться будет в воздухе с повышенной ваттой, на самом деле такого не может быть. Тогда и будет 9 основных чакр. 7 в теле- + над головой и под ногами.И почему я видела в пещерах( где-то фото давно видела со статьями) индийских отшельников которые и умирали там в медитации - они оставляли после себя пирамидки со словом "Ом" на днище.Куда приткнуть эти пирамидки в вашей системе?
и по моему ваши красивые схемы- просто красивые схемы и никак не отражают реалии.
_______
Надо ведические притчи анализировать- там расшифровка должна быть. У Анариона была где-то притча очень показательная, о том что надо рассматривать и то, что под ногами - в земле, иначе не получит чел- то что над головой.

[drovosek]

надо и то, что под ногами

Странное возражение ... А где-то мной говорено, что всё начинается с муладхары? Специально помянуто "ИЕРАРХИЯ". Причём, как бы очевидно - иерархия, открытая в ОБЕ стороны. Просто мы находимся на том уровне, для которого ЗНАЧИМЫ именно эти ступени. Для тех, кто на иных ступенях - для них иные значимые чакры.

Но коли спросили про то, что внизу, вот перечень:

Семь нижних чакр, сверху вниз: 1) атала (тазобедренные суставы) - страх и похоть. 2) витала (бедра) - бурный гнев. 3) сутала (колени) - мстительная ревность. 4) талатала (голени) - постоянное заблуждение. 5) расатала (лодыжки) - эгоизм. 6) махатала (ступни) - отсутствие сострадания. 7) патала (подошвы ступней) - злоба и склонность к убийству.
Семь высших чакр вращаются по часовой стрелке, и это вращение создает шанти - наростающее внутренне ощущение покоя. Семь нижних чакр вращаются против часовой стрелки, и это приводит к постоянно растущему чувству беспокойства.
Семь чакр или тал, расположенных между позвоночником и ступнями, являются местами инстинктивного сознания, источником страха, гнева, зависти, смятения, эгоизма, злобы, отсутствия сознания. Люди, сознание которых обосновалось в этих семи чакрах ниже муладхары , не интересуются религией. Они относятся к любой религии с неуважением и отрицают существование Бога. Это место, где преобладают страхи, связанные с предрассудками. Здесь нет правил. Здесь нет совести. Различные взаимосвязанные состояния сознания, с которыми можно встретиться в этих семи чакрах, вызывают хаос, чувство безнадежности, отчаяния — все адхармические состояния разума. Такова частота вибраций инстинктивного разума областей ниже муладхары, в которой восседает Ганеша во всем своем величии.
Человеческая муладхара чакра соответствует животной шестой чакре, третьему глазу.

http://ukruten.ucoz.com/publ/kak_stat_oborotnem/nizhnie_chakry/5-1-0-54

Эти семь нижних точно также делятся на триады, но какой смысл продлять картинку ещё на три ступени вниз -- они ведь в смысловом (в описании ПРИНЦИПА) отношении ничего не прибавят. Точно такие же триады есть и дальше - по уровням "богов", и это тоже ничего не прибавит. ...

Я ж говорю о ПРИНЦИПЕ устройства сущностей.

[Gulnara ABU]

нет. не согласна я. мало-ли что в вашу триаду что-то не вписывается. Человек - это в первую очередь проводник энергии земля-небо. Небо вы показали, а землю- нет.Две самые энергетически насыщающие позы- дерева и лотос. Вот в дереве и показана и верхняя чакра и соответственно и нижняя подразумевается. Дерево без корней- бред полный.Мало-ли что не нравится.Не стоит отрицать свою животную природу. Мне может тоже лениво есть-пить-готовить и туалет бегать.Но- буду, еще и удовольствие буду получать. Человек часть энергосистемы Земли - не сам по себе . Этот момент хорошо виден при прочтении Трактата Желтого императора. И второй момент - любое развитие вверх- ведет к одновременному развитию вниз.Это и есть баланс.Это и есть Инь-ян.в вашей триаде этого баланса нет. В одном ян вы не будете болтаться. Это есть полная и незакрытая агрессия к женскому началу.А ее не должно быть при развитии вверх. И прорабатывается этот блок при достижении 6 чакры. Если нет направления вниз- не стоит говорить о развитии вверх.Забейте сразу.Извините, это бред сознания- рост только вверх,не больше. Эта информация есть в индусских верованиях, это информация есть в китайской системе координат, эта информация есть в библии, может еще где-нибудь- мне лично этого достаточно.
Детсад- ромашка- это нра, это не нра..

[drovosek]

Gulnara ABU,

Давайте попробуем (для начала ) ставить имя пользователя, с которым Вы спорите.
И (если не трудно) контретную цитату, которую хотите опровергнуть.

А то вот написали - а к кому, почему ... Кто-то вообще говорил про

Дерево без корней

???

Если посмотрите в самое начало, то там написано

Схема проста: поставщик энергии -- преобразователь энергии -- получатель (структурализатор) энергии.

Как это противоречит Вашему посылу об обязательности "корней" или наоборот - как утверждает отсутствие "корней"?

В одном ян вы не будете болтаться.

Я где-то что-то пропустил, или мне казалось, что про баланс инь/янь в данной теме не говорилось? Поправьте если не прав.

это бред сознания- рост только вверх,

Опять -- спор мимо цели .. Вы говорите о "росте", а я о "развитии". Подсказываю: рост - это количественное расширение. Развитие - качественное усложнение. Что по умолчанию подразумевает расширяющееся вовлечение нижележщих структур.

Так что получается

Детсад- ромашка- это нра, это не нра..

Это демонстрация Вашего личного понимания проблемы