Принцип триады

[drovosek]

Спойлер

Отделил хвост темы Величие поскольку разговор пошёл в новом русле.

Намедне посмотрел выступление одного профессора - головастого циника. Назвается
Вся Правда О: человеческом мозге с проф. Сергеем Савельевым
Кто хочет немного трезвости добавить в понимании своей природы - рекомендую

А что в данную тему, так то по причине сформилированных сим профессором трёх китов основ "высшей" нервной деятельности (читай мозга): питание, воспроизведение, доминирование. Понятное дело, что про "доминирование" иначе, как в теме о "величии" говорить и не уместно.

Суть же в том, что "доминирование" есть ни что иное, как "внешнее величие". И следовательно, всякий, продолжающий искать подкрепления своего величия (значимости) во внешнем, - рвётся занять положение "старшего бабуина" и попросту пребывает в животном теле и ЕГО системе ценностей.

Т.е. вообще отменить данную триаду возможности нет. Она может, и неизбежно меняется в терминах и проявлениях, но ФУНКЦИОНАЛЬНО неуничтожима. Однако смена векторов её проявления - это предмет развития имярека.

"Питание, воспроизведение, доминирование" - это обеспечение поступления энергии; расширение себя (своей энергии; воля (обеспечение реализации второго). Или наоборот: второе есть обеспечение третьего?

[drovosek]

В продолжении триады питание - воспроизводство - доминирование.

Как-то складывается одно к одному. Смотрю описание фунций чакр. А там - они самые:
питание - воспроизводство - доминирование.
Муладхара - свадхистхана - манипура.

А что дальше? - Там, что - как-то иначе? Нет. Там вся та же триада. Но только в роли "поставщика первичной энергии" - оно же "питание", выступает предшествующая триада чакр в лице своей старшей чакры. В случае со второй триадой в роли "питания" выступает манипура (понимая, что она представляет и две предшествующие):
питание - воспроизводство - доминирование
(муладхара/свадха/манипура) - анахата - вишудха.

Но и дальше ничего не меняется - там снова триада. Теперь место поставщика "питания" занимает вишудха. (Понимая, что она включает в себя энергии всех предшествующих чакр):
питание - воспроизводство - доминирование
вишидха - аджна - сахасрара.

Что же мы видим?
А видим мы три уровня устройства "человека". Первый уровень - "биологический человек". По сути - разумное животное. С одной стороны, это как бы уничижает нас - мол, вот она, низшая природа. Но, с другой стороны, этот набор идентичен с таковым у животных, и в этом ОНИ - животные, равны нам. Если же взглянуть на сферу регулирования этой триады, то окажется, что всё так называемое "общество", социум, живёт полностью и исключительно в рамках этой триады. Более того, манипура определяет "Я" имярека: подавляющая большинство людей, говоря и думая про "Я" (и своё и других), обращаются к манипурным энергиям, к социальному "Я". (Т.е. к специфическому биологическому объекту существующему в социуме).

Второй уровень - "духовный человек". Не нравиться мне термин "духовный", но с ходу ничего иного не придумалось. Да и ладно. Важнее другое, то, что это ещё человек. Т.е. сущность, соотносящая себя с человеческим физическим обликом и основными человеческими же свойствами. Типа "богов". Они ведь "человеки - хоть славянские, хоть греческие, хоть какие.

Третий уровнеь - "энергетическое существо". Я бы склонился к термину "будда", но не все ж сторонники буддисткого пути, потому оставляю свободу фантазии. Главное в этом существе, что оно уже НЕ человек. Это глядя снизу его обряжают в человеческое, но иначе снизу и не возможно. Само же по себе оно не имеет ограничений человеческой формы.

Итак три "слоя, три матрёшки - низшая питает старшую ей, а та - ту, что старше её. В каждой три ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ УРОВНЯ: питание, воспроизводство, доминирование (самость).

И как это связано с темой "величия"? А так, что если вектор доминирования (самости) обращён в плоскость ОДНОГО с ним уровня или, того хуже, на подлежащую триаду, то получатся доминирование, "внешнее величие". Внутри можешь быть гнилым, как старый пень, но перед другими - одноуровневыми представителями, видишься самым большим. - Доминируешь. Но коли энергетической опоры в себе нет, то обязательно кто-нибудь (или что-нибудь) заявиться, и тогда:
26 ... всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку
безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Мф 7: 26-27)

"Внутренне величие" есть поиск и обретение опоры на СТАРШУЮ триаду - на старшее "тело". (Поминая Евангелие, сие есть камень, на котором стриться дом). Путь к нему пролегает через внутреннее развитие и накопление энергии (исполнение кармических заданий), ЛИЧНОЙ энергии. Она же личная безупречность, сила.

"Сила" уже в самом слове несёт соблазн обращения её во вне, дабы не только иметь, но и утвердить её в глазах ДРУГИХ. А это и есть скатывание во "внешнее величие" - доминирование. Изображения себя старшим бабуином. А что у тебя в "руках" - дело второе. Оно только для кармы важно - насколько потом упадёшь, ибо какую функцию исполняем - тем и будем Но сила, она и есть сила. Без неё ни-ку-да.

Что б легче понять как это - искать опоры величия в себе, но вне себя (ибо величие, например, по манипуре, а опору-то предлагается искать в вишудхе), дОлжно понять, что матрёшка, она только по функции в виде одной оболочки представлена. По сути же, те оболочки, что внизу - тех много. Они составляют группу, представлющую разные качества старшеего слоя. По ходу повышения представительства число членов группы снижается до одного. Потом уже этот "один" сам составляет множество (является членом группы) для старшей ему оболочки (триады) А тот - следующего. Получается иерархи ПИРАМИД.

Из всего того следует, что как ни крути, а "доминирование" остаётся. Но доминируем мы внутри себя, ищем подтверждения старшинства в более старших слоях. Таким образом, наш вектор "доминирования" превращается из именно что доминирования (внешнего величия) во "внутренне величие" в работу по исполнению себя. Развитие.

[drovosek]

Наконец-то картинка к предложенной схеме.


Произвёл расширяющую замену: термин "доминирование" заменил термином "самость". Ведь, что есть "доминирование"? - утверждение среди других СВОЕЙ самости, своего "я". В итоге получилось, что каждая из триад-оболочек замыкается на "Я". Иное дело, что выражение самости приобретает специфический тип, сообразно основному спектру чакры.

Так по манипуре идёт утверждение социального посредством телесного. Вожак, лидер, главарь. Прямое и явное выражение своей воли - власть, в её осязаемой форме.

По вишудхе самость иная - это утверждение себя через и в творчестве. Любом. Конкуренция творений. Крутизна выражается в точности совпадения с оригиналом, т.е. с подлинной энергетической структурой того объекта, модель которого сотворена. Оценка, надо полагать, идёт по резонансу, вызываемому общением с творением. Тут уже труднее ткнуть пальцем в самого-самого, критерии оценки трудно согласуемые. - Соответствие с подлинной энергией, это хорошо, но насколько открыт оценщик этим подлинным энергиям?
Власть и плотская самость для второй триады-оболочки - это строительный материал. Тут творят реальности, а не пытаются разруливать ситуации внутри них.

По сахасраре самость третьего типа. Особенность связана с тем, что мы не может оценить её извне. Мы по опредеелнию внутри объекта и потому предел нашей оценки -- потеря самости. Растворение в общей восприятии. Т.е. в той самости, что замыкает НАШУ систему. (Помним, что дальше всё продожается. А что за ТЕМ -- то непознаваемое )

Строго говоря, такой переход через потерю самости происходит на каждом переходе в вышележащую оболочку. Просто поскольку у нас актуализированы ВСЕ самости, переход нижних происходит незаметно. Для тех, у кого "верха" развиты. У тех же, у кого проблемы с "верхом", возникают проблемы и с переходом. Такие же экзистенциальные (какое слово, а!?!), как и при подходе к замыкающей ВСЮ триаду самости - к сахасраре. Что вполне логично, если нет опоры на новый уровень самости, то прежнее "Я" просто исчезает. Что равносильно "умирает". И кто может пройти такой переход без проблем?

Основой для верхней триады служит успешость творчества. Насколько точно имярек может творить реальности, настолько он обеспечивае "питанием" верхнюю триаду-оболочку.

И ещё одно дополнение.

В каждой триаде центр - это воспроизводство. Там система обратной связи, а равно система подкрепления при совпадении наличествующих энергий тем, что должны быть. А это есть ни что иное, как ФО Любовь - установление единства. Специфика такая же как в самости, но принцип един. Как и для самости.
Какова чакра - такова и Любовь.

[drovosek]

И снова о трёх "китах".

ТОлько теперь посмотрим в историю. и увидим ведическое деление на гуны. Что характерно тоже три:

саттва-гуна (качество благости или добродетели)
раджо-гуна (качество страсти)
тамо-гуна (качество невежества)

Всё (почти всё) совпадает. Различие в "самости" в однм случае, и в "благости" в другом. Сдаётся мне, что различие лишь в оценочных суждениях. Но про то потом ... как-нибудь.

[КИМИ09]

внимательно прочитала всю последнюю страницу с исходным топиком... все
путём и верно - про величие и его места гнездования... возразить нечего! что касается сладострастца - профессора и его обмозговывания мозга - тоже, в целом,
все так и есть... акцентирую - ЕСТЬ!!!! , то бишь цепочка
заканчивается доминированием. Другое дело - что для человеческого
существования - для исполнения Великой Цели - такого последнего "явно
слабого" звена недостаточно для эволюции (нонешняя деградация по всем
фронтам кричит об инволюции) - а все это есть результатом возведения
доминирования в культ...
Твои рассуждения понятны и ясны - как Божий день! - единственное, с
чем я не согласна, так вот тут:

"питание - воспроизводство -
доминирование
вишидха - аджна - сахасрара."

- самость-величие на Аджну и Сахасрару
не распространяется... стопудовая имха, но попытаюсь объяснить ...
Картинка к предложеной схеме в моем видении "немного" не такая, а со
сдвигом левой части относительно "Яйца" ВНИЗ ровно на шаг, то бишь
энергия рУлит в первых трех чакрах,
Инстинкт размножения - воспроизводство - за рамки пятой чакры не
поднимается, а вот самость в приведенной схеме нужно предать огню
Если ты коррелируешь эту схему с Гунами и взываешь к Ведам, то твоя самость и есть
чистейшая Тамасическая (эталонная!) гуна! Как её можно впереть в две
Верхние чакры - не уразумею... (хотя ты честно предупредил, что совпадения притянуты за уши, и сильно) Самость-величие циркулирует только до "горла" - дальше ей проход закрыт...если СНЛовским языком сказать - то включится мех-зм уничтожения...
Музыка "величия" на таких обертонах в Тех Сферах не звучит...

А в остальном, Прекрасный Маркиз Железное Тело - Холодное Сердце,
согласные мы с Котей

[jiva]

По сахасраре самость третьего типа. Особенность связана с тем, что мы не может оценить её извне. Мы по опредеелнию внутри объекта и потому предел нашей оценки -- потеря самости. Растворение в общей восприятии. Т.е. в той самости, что замыкает НАШУ систему. (Помним, что дальше всё продожается. А что за ТЕМ -- то непознаваемое )

Строго говоря, такой переход через потерю самости происходит на каждом переходе в вышележащую оболочку. Просто поскольку у нас актуализированы ВСЕ самости, переход нижних происходит незаметно. Для тех, у кого "верха" развиты. У тех же, у кого проблемы с "верхом", возникают проблемы и с переходом. Такие же экзистенциальные (какое слово, а!?!), как и при подходе к замыкающей ВСЮ триаду самости - к сахасраре. Что вполне логично, если нет опоры на новый уровень самости, то прежнее "Я" просто исчезает. Что равносильно "умирает". И кто может пройти такой переход без проблем?

По этой схеме функциональность в каждом "узле"зависит от вектора направления оценки "сверху вниз" или "снизу вверх", если вектор вниз, функция - самость, величие, ЧСВ, если вектор вверх, то функция того же самого "узла" - питание, основа.
Сахасрара называется еще "десятыми вратами", выход за пределы личного. И вот тут для человека верующего стремление вверх к Богу, это возможность не зависнуть на самости, величии, ЧСВ.

[drovosek]

энергия рУлит в первых трех чакрах,Инстинкт размножения - воспроизводство - за рамки пятой чакры неподнимается,

Это ты что-то торопилась ...
Схема проста: поставщик энергии -- преобразователь энергии -- получатель (структурализатор) энергии.

На картинке поставщик напротив манипуры, потому как это не манипура сама по себе, а представитель нижней триады-оболочки. Т.е. в рамках ВСЕЙ Монады нижняя триада-оболочка выполняет фунцию поставщика (как муладхара внутри первой триады).

"Инстинкт размоножения" не равен (не тождественен) "воспроизводству". Это лишь частное проявление по физическому уровню - по первой триаде-оболочке. Дальше "воспроизводство" идёт в зависимости от специфики оболочки. И на первый план выходит НЕ МАТЕРИАЛЬНАЯ (не плотская) составляющая -- УСТАНОВЛЕНИЕ ЕДИНСТВА с высшим состоянием данной триады. Естественно, я не подраумевал, что на уровне будд сущности озабочены сексом. Но стремлением к единству озабочены. Просто это выражается в формах для нас малопонятных

[drovosek]

"сверху вниз" или "снизу вверх",

если вектор вниз, функция - самость, величие, ЧСВ, если вектор вверх, то функция того же самого "узла" - питание, основа.

совершенно верно, ЕСЛИ изъять часть слов из перечня.

если вектор вниз, функция - самость, ***,***, если вектор вверх, то функция того же самого "узла" - питание, основа.

Обоснование в том, что "величие" и тем более "ЧСВ" - оценочные категории. А вот те что остались - те функциональные. ПРоблема темы в том, что вместо описанной Вами СЕЙЧАС вертикали вводится ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ оценка - построение иерархии среди ОДНОУРОВНЕВЫХ. А вот это и трактуется мной как "внешнее" . В частности "внешее величие". И ЧСВ целиком и полность внутри этого "внешнего".

[jiva]

Обоснование в том, что "величие" и тем более "ЧСВ" - оценочные категории. А вот те что остались - те функциональные. ПРоблема темы в том, что вместо описанной Вами СЕЙЧАС вертикали вводится ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ оценка - построение иерархии среди ОДНОУРОВНЕВЫХ. А вот это и трактуется мной как "внешнее" . В частности "внешее величие". И ЧСВ целиком и полность внутри этого "внешнего".

Если и оценочные, то только в точке "самости". Хотя если рассматривать самость как самоосознание, так ведь у Вас получается, это скорее свойства. Разные функции не могут сравниваться. Не корректно это. Сравнивать например корову с молоком.
Поэтому только в точке "самости" возможно осознание как ... или оценка. А горизонтальная оценка это же сравнение с подобными, но другими. Тогда это внешнее, гоизонтальное.
Но это по предложенной схеме. Как я ее имхую

[jiva]

Если и оценочные, то только в точке "самости".

Вообще есть и такое ИМХО, что величие как и ЧСВ это совсем не оценка, а состояние, разновидность самости - накопленная и нереализованная энергия, как бы состояние "переполненности", "раздутости".
По факту вот такое вот состояние с болезненно надвигающимся ЧСВ - величием, по счету РАЗ, изменилось на почти противоположное (почти, потому что без негативного уклона в самоуничижение или что-то в этом роде, что воспринимается обратной стороной гордыни) только от поступившего предложения принять участие в некоем энергозатратном деле, и моего согласия.

[КИМИ09]

Это ты что-то торопилась ...

НЕ! это я сократила мыслю, практически, - до междометий!

инстинкт размоножения" -не равен (не тождественен) "воспроизводству

ясен пень! это как верстовые столбы на почтовом тракте .... - от А до Б (в первых пяти чакрах)

энергия рУлит в первых трех чакрах

- ключевое слово - РУЛИТ! (не потому, что только тем ареалом обитания и ограничивается её действие) НЕ! вот тут большими красными буквами вставлю твой шедевр! ты просто гЕний!

схема проста: поставщик энергии -- преобразователь энергии -- получатель (структурализатор) энергии.

так вот твой "поставщик энергии - сами знаем Кто, он же и получатель структурированной энергии
а вот ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ энергии - как раз и есть вася-трансформатор.... со своими 5-6 витками спирали...
Почему сделала упор на важность преобразования энергии в первых трех - да потому что это возведение фундамента и задел основы "Вавилонскогой башни" - первые три чакры ВЕДУЩИЕ в процессе "структурирования энергии", какого качества (вибраций) они выдадут энергию "на горА" - то "Получатель Наверху" и получит....

А ваще - еще раз тебе респект за схему (красным) - проще и гениальнее у тебя еще ничего небыло! вон, даже Котя мой тебе хвостиком "одобрямс" крутит!

[drovosek]

Если и оценочные, то только в точке "самости".

Именно. Потому как это проблема "самостей" - выстроить вектор ДАЛЬНЕЙШЕГО движения: во вне себя или во внутрь себя. И "самостей" этих (точек) получается три: манипура; вишудха; сахасрара. Про последнюю уже говорил, что изнутри мы оценить её как "самость" не можем, для нас (внутренних) она - переход в безличное.

Разные функции не могут сравниваться.

Вот это не понял - какие функции Вы трактуете как "разные". а я, как однотипные?

Поэтому только в точке "самости" возможно осознание как ...

Точно так. Только в точке "самость" - перечень см выше.

что величие как и ЧСВ это совсем не оценка, а состояние, разновидность самости - накопленная и нереализованная энергия, как бы состояние "переполненности", "раздутости".

Нет, тут не согласен. "Раздутость" действительно может иметь место при "внешнем величии" и ЧСВ. Но это ИТОГ ошибочного вектора развтия. Накачка горизонтальных связей. ТО самое бабуиновое доминирование. Когда важно не кто ты, а как высоко ты. Высоко по отношению к ВНЕШНИМ, конкурентам. Типичное поведение манипуры - животного (плотско-социального) тела.

[drovosek]

проще и гениальнее у тебя еще ничего небыло!

[drovosek]

А теперь посмотрим какая нам с того выгода (в смысле от этой схемки)?

Сегодня мне был задан вопрос: как решать проблемы свадхистханы? Как её развивать (она ведь непосредственный проводник энергии, и, вообще без её активной работы никуда)? Но при том, есть вполне понятные и социальные, и энергетические ограничения на эксплуатацию свадхи.

Да, проблемы накладываются на неё сверху - с манипуры, и что с того? А как с манипуой разруливать? И пошло-поехало. Решить задачу чакры в рамках САМОЙ чакры невозможно. Неважно про какую чакру (или уровень энергии идёт речь) - в рамках одного уровня ни одна задача решана быть не может.

Таким образом, обрисовываются два аспекта решения задач переформатирования энергии той или иной чакры.
Первый - это обращение к ВЫШЕлежащей чакре с тем, чтобы минимизировать налагаемые сверху ограничения. Но это не всегда возможно. Например, сексуальная реализация. И что тогда? - тогда необходимо обращение к АНАЛОГИЧНОЙ по функции чакре, но старшего ранга. Это второй путь - путь сублимации (преобразования энергии в более высокую по частоте).

Смотрим на схему и определяем - где проблема? Например, в муладхаре. Тогда необходима концентрация на манипуре, и решение проблем протоформы силами данной чакры. Или если проблема с самой манпурой, то обращаться надо к вишудхе, и там искать решение. Точнее - ЧЕРЕЗ неё, потому как через неё можно задействоавть ИНЫЕ решения (альтернативные), которые для самой проблемной чакры поначалу недоступны.

Или если проблема со свадхой. Тогда прямая дорога в анахату. ТАМ все решения свадхи уже в готовом виде есть. Надо только выбрать и исполнить. Коли её мало - придётся лезть в аджну. Уж там-то точно всё есть.

А нафига тогда заморачиваться, - спросит кто-то, - если "решения уже есть"? А потому, что есть-то они есть, но для пользователя с уровня проблемной чакры они НЕ ДОСТУПНЫ. Они как квартира в соседнем подъезде - на том же этаже, да, вот за стеной. Что нам толку от такого знания, оно равно не знанию и таковым и является. Т.е. такого решения как бы и НЕТ. А через "верх" - есть.

Вот такая польза.

Спойлер

ПС. Указание на чакры приводится для простоты разгора. Полагается, что читающие разбираются в тех областях, за которые ответственны данные энергетические центры и поймут - речь идёт о работе с ЭНЕРГИЯМИ определённого типа. А энергии скрыты в функциональной нагрузке: поставщик - преобразователь - получатель.

[LiSSka]

[jiva]

jiva писал(а):
что величие как и ЧСВ это совсем не оценка, а состояние, разновидность самости - накопленная и нереализованная энергия, как бы состояние "переполненности", "раздутости".
Нет, тут не согласен. "Раздутость" действительно может иметь место при "внешнем величии" и ЧСВ. Но это ИТОГ ошибочного вектора развтия. Накачка горизонтальных связей. ТО самое бабуиновое доминирование. Когда важно не кто ты, а как высоко ты. Высоко по отношению к ВНЕШНИМ, конкурентам. Типичное поведение манипуры - животного (плотско-социального) тела.

Не, это совершенно о разном. Вы о восприятии себя в сравнении, о поведении
Я же об ощущениях, когда внедряется этакий "враг", он еще не имеет с тобой ничего общего, он сам по себе и только стремится подмять под себя. Это борьба по преодолению а может быть по освоению увеличенного количества.
Описала как смогла. А зачем описала? Просто чтобы показать что эти состояния величия, ЧСВ это не просто дефект развития. Это завязано на состоянии энергетики.

Вот это не понял - какие функции Вы трактуете как "разные". а я, как однотипные?

Возможно не поняла Ваших слов
"построение иерархии среди ОДНОУРОВНЕВЫХ" привязала к "в каждой три ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ УРОВНЯ"

[drovosek]

когда внедряется этакий "враг",

??? Вы про инородную сущность, что может садиться на человека? - энергетическую? Процесс иначе именуемый одержанием? Если это про него, то тут особый разговор. Хотя, действительно, "дыру" в поле - "гнездо" для паразита, создаёт "грыжа" внешнего величия или ЧСВ.

[drovosek]

Сделал схему подобия. Фигуры условны. Принцип - безусловен
Пропорции тоже показательны - как видимое сотношение часть/целое

Спойлер

Правда, утерялось функция триадности самой Монады, что:
- первое (биологичское тело-оболочка) выступает в роли поставщика энергии;
- второе (духовное тело-оболочка) выступает в роли проводника энергии;
- третье (энергетическое тело-оболочка) выступает в роли получателя (структурализатора) энергии.
Но, полагаю, это можно просто помнить.

Нумерация от плотного (низшего), но можно и наоборот - от тонкого (высшего). Смотря что в данный момент берётся за точку отсчёта.

Вот такие мы замысловатые

[jiva]

??? Вы про инородную сущность, что может садиться на человека? - энергетическую? Процесс иначе именуемый одержанием? Если это про него, то тут особый разговор. Хотя, действительно, "дыру" в поле - "гнездо" для паразита, создаёт "грыжа" внешнего величия или ЧСВ.

Нет. Я просто об энергиях, о том как они воспринимаются.
Сорри. Это мое личное. Опять забыла, что все равно объяснить не смогу

[drovosek]

У них проблема- Космические токи не идут в физ. тело.

В моей схеме впрямую подсказки нет. К тому же действительно - никакая энергия сверху в нижние слои не идёт.

Пусть смотрят сами. А коли есть вопросы - постараюсь ответить.