Принятие

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум drovosek. Лесоповал

Модератор: drovosek

#1 drovosek » Ср, 25 января 2012, 16:18

Спойлер
Так же о системных понятиях:
Ода к радости
Величие
]Совесть как функциональное отношение
Грех и искупление

ПРИНЯТИЕ

Одно из ключевых понятий системы ДК

А что это?

Казалось бы, довольно просто – принять, значить принять. Это - согласиться, отнестись как к дОлжному, закономерному, справедливому. Что ещё? – Оправданному, обусловленному…

Есть ещё вариант: как к Божьей воле.

Опять же, казалось бы, первый набор толкований совпадает со вторым. Но это только «казалось» - если заглянуть внутрь себя и «послушать» смыслы, то разница проявит себя вполне отчётливо. Ибо одно дело принять щелчок по носу, а другое дело смерть близкого человека, жестокость и изуверство насильника…

Спойлер
Если посмотреть в рамках первого набора толкований, то «принятие» можно свести к «включению в свою картину» мира». Конечно, это только первый шаг, но без него дальнейшее движение к «принятию» невозможно.
Второй шаг – это собственно согласие. Т.е. в существующей картине мира полагается присутствующей некая закономерная связь, которая в данном случае проявляется в виде той или иной ситуации, требующей от нас «принятия».
Третий шаг – вытащить на свет ту самую «закономерную связь», согласно которой я (мы, они) можем обосновать действительную справедливость (высшую оправданность) происходящего.

А в каком случае эта «закономерная связь» себя являет? Только в одном – когда всё происходящее есть части ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

Только если я (мы, они) принимаем обстоятельства как ЕДИНОЕ, и себя видим частью этого единого, только тогда мы можем принять и происходящее с нами как закономерное, справедливое. А значит согласиться с происходящим – «принять» его. Или по-другому: мы можем «принять» только то, что едино с нами.

Если имярек не видит единства в происходящем, если воспринимает себя как стоящего ВНЕ его, то и всякое воздействие с ТОЙ стороны будет воспринято как ЧУЖДОЕ. А значит отвергнуто. Можно много твердить «халва», «халва», но что убедит меня принять чужое? Сила (обстоятельств, авторитета, страха)? – Да, но только до того момента, как эти обстоятельства имеют надо мной непреодолимую силу. И лишь чуть качнуться, чуть дадут слабину – тут имярек и встрепенётся: что, почему, зачем, доколе? А там пошло-поехало. И прощай «принятие». Потому как его и не было. Было – «принуждение». «Принуждение к миру» - помните такой момент истории?

Вот и получается, что такое простое понятие как «принятие» требует для своего принятия ОСОЗНАНИЯ ЕДИНСТВА. В первую очередь с травмирующими обстоятельствами, а через них - с Миром в целом. Наиболее последовательно сей процесс позволяет свершить видение и понимание законов Кармы. И тем, кто пребывает в осознании действия Кармы легче всех.

А вот каково тем, кто пребывает в рамках теистической (точнее сказать - креационисткой) картины мира? Т.е. для кого актуальнее второй тип толкований – «Божья воля»?

Тут, полагаю, всё совсем не радужно.
Принять «Божью волю», понимая, что «Бог» исходно и по определению ВНЕ тебя, и ты (он, они) – ВНЕ ЕГО …

Тем, кто лишь говорит «Творец», но понимает его как что-то вездеприсутственное и присущее самому говорящему – тем проще. С точки зрения догматики (т.е. собственно Церковного учения) они пребывают в ереси, но с точки зрения эффективности достижения «принятия» они на шаг ближе. – Их картина мира уже имеет такой параметр как «Целое». Остальное - благость, любовь, провидение – уже как-то можно наложить и обосновать происходящее… Иногда …

Но если я добросовестно изучал и честно, и открыто исповедую христианство согласно Писанию и Учению? – Тут ловушка. Я ведь ВНЕ «Бога», а коли так мне придётся принимать ситуацию, не потому, что я принимаю Единство, а потому что некуда деваться – я уповаю, вручаю, доверяю. Короче - «без выбора».

А если хоть какой выбор, да есть (например, медицина, милиция)? А если сомнения (системного, так сказать плана)? А если примеры, когда всё вроде как и тут, но было по-иному …? Тогда ВСЯ картина рушится. Тогда я НЕ ПРИЕМЛЮ. Можно лоб разбить в поклонах и молитвах, но коли я внутренне НЕ ЕДИН с происходящим – КАК «ПРИНЯТЬ»? Ни-как.

Некоторые поминали Паламу и исихастов. Что, мол, энергии у нас общие, хотя сущности раздельны. О сущностях поподробнее в другой раз, сейчас важно иное – достижение возможности обретения этих энергий – как Благости, есть итог длительного духовного труда, итог которого – ИДУЩАЯ ОТ БОГА Благость, как воздаяние за пройденный путь. Путь, на котором многократно вставал вопрос «принятия». Т.е. ДО того как эта благодать обретена (т.е. обретено единство хотя бы по благодати), надо решить вопросы «принятия». А без «принятия» не достигнешь «благодати» ...

Кол, на колу мочало …

Вот и получается, что правоверные христиане имеют БОЛЬШИЕ проблемы с «принятием».

А как же Любовь? А очень даже успешно. Только к «принятию» отношение имеет косвенное. В том смысле, что если Любовь есть (настоящая, как мера единства), то и принятие есть. Как говориться – «по факту». А коли Любви нет, или была, да сплыла – то как «принять»?

«Полюбить»? – так это в другую тему «Каково тем…» или «О невозможности…» Но там одна засада – там всё завершается ЕДИНСТВОМ. Так что – чтобы «принять» нужно «любить», а чтобы «любить» - нужно «единство». :grin:

И что характерно – «любить» и «принять» СО СВОЕЙ СТОРОНЫ. Не «Бог» вас (нас, их) «любит», а вы (мы, они) «любим» «Бога». С войной, смертью, болью и болезнями …
(такая вот китайско-новогодняя темка :smile: )
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца


Re: ПРИНЯТИЕ

#81 drovosek » Чт, 26 января 2012, 22:56

Вилохвост писал(а):но атеисты точно есть
если они любят французскую кухню - пусть бы заглянули ... :roll:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: ПРИНЯТИЕ

#82 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:01

Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз, - какое уж здесь принятие.
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

Re: ПРИНЯТИЕ

#83 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:01

:wacko:
чё????
















и причём здесь "Боржоми"?
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

#84 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:02

drovosek , где ты в резетку включаешся ? Я в Харькове.
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

Re: ПРИНЯТИЕ

#85 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:04

на Лысой горе?
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

#86 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:05

Вилохвост писал(а):на Лысой горе?
На Павловом Поле. Куда ты так не спешиш.
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

Re: ПРИНЯТИЕ

#87 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:06

это да...
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

#88 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:06

И Куликовское поле начинаетя :smile: Змей Горынович. :(
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

#89 Водолей » Чт, 26 января 2012, 23:08

drovosek писал(а):суть в том, что "приспособленный" - означает наиболее эффективно использующий имеющуюся Энергию. Т.е. максимально полно перерабатывающий карму, и по минимуму плодящий новую.
Ну с чего это такие выводы ?
Птеродактиль это обретший крылья ЯЩЕР (т.е. некто наиболее эффективно использующий имеющуюся Энергию)... Но от этого он не стал мудрее ящера, бегающего по земле...
И кстати, при катаклизме оба подохли... Видимо кармы наворотили НЕМЕРЕННО... :-D
А выжили те, кто плавал себе в воде и не заморачивался проблемой наиболее эффективного использования энергии...
drovosek писал(а):Поэтому природный принцип - накопление качества
Природный принцип это закрепление приобретенных ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ свойств живого организма... А приобретались эти свойства в борьбе за выживание...
Качество это область РАЗУМА, а природа оперирует другими понятиями... Ей глубоко фиолетово, что будет думать имярек, она закрепит в коде ДНК количество ушей и структуру организма... А то, что качество повысится от того, что один будет ПРИНИМАТЬ позицию другого, на это ПРИРОДЕ наплевать... Как наплевать - приведет к войне эволюция или нет... потому что у нее есть время -она вечна... Она себе другую эволюцию создаст... :-D
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

#90 drovosek » Чт, 26 января 2012, 23:08

Кволька писал(а):какое уж здесь принятие.
:-D

эх ... твоя правда


"пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ ..."
так сказал великий кормчий
Спойлер
(и извёл всех под корень :-D )
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: ПРИНЯТИЕ

#91 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:10

фуууу, Водолей, как вы пошлы со своей эволюцией

если бы ты была мужиком, я б сказал, что ты очередное воплощение Дарвина

прости мя, Господи...
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: ПРИНЯТИЕ

#92 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:11

drovosek писал(а):пусть расцветают сто цветов
Железяка, ты позабыл добавить:
"Пусть расцветают сто цветов на МОЕЙ клумбе..."
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

#93 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:12

Вилохвост ,Один гектар , два ? три гектара усё живое :in_love:
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

Re: ПРИНЯТИЕ

#94 Вилохвост » Чт, 26 января 2012, 23:15

:sleep:
и всем того же...
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

#95 Кволька » Чт, 26 января 2012, 23:16

таких хрущевок как у меня в Бельгии всего 5. (эту фразу я передрал с телевидения)
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Зима

#96 oldsatana » Чт, 26 января 2012, 23:17

drovosek писал(а):суть в том, что "приспособленный" - означает наиболее эффективно использующий имеющуюся Энергию.
Это вполне входит в понятие "силы".
С другой стороны, "приспособленность", способность "эффективно использовать энергию" имеет смысл только в отношении некоей "среды" - системы, в КОТОРОЙ эта энергия используется. Наибольшая приспособленность к системе, где действуют закономерности кармы означает способность, возможность эффективно действовать в ее среде. Именно неприспособленность и неэффективность порождают потребность выхода из среды, где "выживание" недостаточно удовлетворительно. В среде "кармы" - разве это не будет стремление к ее прекращению, ненакоплению? ЗАЧЕМ приспособленному к реальности кармы ее отсутствие?

По теории Дарвина из воды вышли организмы вследствие невозможности приспособиться к условиям существования в воде - конкуренция стала слишком высокой. Отсюда - потребность приспособиться к ДРУГИМ условиям, другой среде. Не было бы этого - не было бы выхода.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#97 drovosek » Чт, 26 января 2012, 23:23

Водолей,

спорить ЗДЕСЬ не буду, потому как Вы вторгаетесь в область биологии, где доказательтсв (вполне материальных) не мерено. А ФДК не форум палеонтологов или эвлюционистов.

Под словом "природный" я отнюдь не имел в виду сугубо органический аспект мира. "Природный" - в смысле свойственный миру в целом.
Водолей писал(а):А то, что качество повысится от того, что один будет ПРИНИМАТЬ позицию другого, на это ПРИРОДЕ наплевать... Как наплевать - приведет к войне эволюция или нет... потому что у нее есть время -она вечна... Она себе другую эволюцию создаст...

"эволюцию" нельзя создать. Это ПРИНЦИП бытия мира. И природа (мир) действует по этим законам. а когда человек (в обощающем смысле) об этом забывает и пренебрегает в самодовольстве, его та же природа (мир) берёт за шкирку и носом, носом ...

вот тут уж точно - без пиетета :smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#98 МадинаБифова » Чт, 26 января 2012, 23:30

Оччень сложная и актуальная тема Дровосек. БлагоДарю :my_heart:
Принятие - это процесс изменения сознания, объЕдинение "разделенных" частей Целого, структурное превращение Человека в соТворца. И, только находясь в состоянии Любовь может быть Принятие Всего во Всём. Ойёй как это не легко, кто пробовал подтвердит, и никто не поможет, каждый сдаёт свой экзамен на зрелость индивидуально.
Всем Удачи! :rose:
МадинаБифова
Аватара
Откуда: Страна Гор
Сообщения: 1088
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 24 октября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

#99 ku_ka_re_ku » Чт, 26 января 2012, 23:36

drovosek писал(а):ПРИНЯТИЕ
какое-то рабское и поребительское слово..

предложу иной термин..
уМироТворение(МироТворец)..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#100 drovosek » Чт, 26 января 2012, 23:38

oldsatana писал(а):По теории Дарвина из воды вышли организмы вследствие невозможности приспособиться к условиям существования в воде - конкуренция стала слишком высокой. Отсюда - потребность приспособиться к ДРУГИМ условиям, другой среде. Не было бы этого - не было бы выхода.

невозможность приспособиться к ИЗМЕНИВШИМСЯ условиям. Часть организмов осталась в воде и пребывает там уже миллиарды лет. Практически неизменными.

Действительно - конкуренция повысилась, возможности усложнения системы исчерпались и потребовался переход на новый уровень сложности -- выход на сушу. От этого приспсобленность к прежней системе полностью не исчезла (мы на 80% водные), но сильно изменилась. УСЛОЖНИЛАСЬ.

И так везде: заполнение ниши -- усложнение -- исчерпание -- выход на новый уровень.

Спойлер
если есть охота рассматривать эволюцию и мир как систему всерьёз - пожалуйста:

"К/К-ПЕРЕХОД"

:smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Форум drovosek. Лесоповал

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron