Каково тем КОГО любят?

[drovosek]

Люби, возлюби, полюби – об этом весь форум. И как само собой считается, что это уже решение проблем. А так ли оно?

Спойлер

Вот имярек Х любит имярека У. Прекрасно. А если имярек У не питает аналогичных чувств к имяреку Х? Каков итог для него любви ВНЕШНЕГО ему человека?

Если исходить из того, что любовь есть мера осознаваемой общности между двумя сущностями (чтобы не рисовать картинки скажем словами – мера наложения множеств и есть мера Любви между ними), то получается, что любовь должна быть обоюдной? Сущности же обе совмещены. Вероятно, тут-то и выходит на первый план уточнение «ОСОЗНАВАЕМОЙ».
Для «Х» эта осознание очевидно – он без неё жить не может. А для «У» - вовсе иное. Но общность действительно имеет место. И что получается. :
«Х» увеличивает свою сущность на меру того, что есть у «У», равно как «У» дополняется мера качеств «Х». Ладно, если эти качества примерно равны, а если нет?

«Х» осознаёт, что есть нечто, что как бы и его/её, но не ему/ей не принадлежит. «У» понимает, что на нём/ней появился «хвост», проблемы которого не есть проблемы «У». Но поскольку они теперь общие их приходится решать именно "У".

Посмотрим на эту ситуацию как на соотношение почитателя СНЛ и самого СНЛ (равно как любых иных поклонников и кумиров)

Поклонник проникся любовью к источнику своих просветлений и нового счастья. Он/она осознан меру общности – ведь всякое повествование о проблеме, если оно точное – есть декларация о мере общности с теми, у кого сия проблема имеет место быть. И теперь он/она едины с кумиром. Поклонник счастлив – он/она расширились . Но расширился и сам кумир. Теперь он имеет НЕРЕШЕННЫМИ проблемы, которых у него не было – проблемы поклонника. И если до этого кумир был гармоничным и имел сбалансированную энергию, то теперь энергию (меру внутреннего качества) надо усилить на меру недостатков поклонника. А если поклонников много? И все неблагополучные??

Выходов вижу три:
1) Усиливать свою энергию повышать осознанность, совершенствоваться. Сделать это , когда тебя тянут за ноги вниз довольно трудно.
2) отгородиться от поклонников. Как? Выказать им свою меру НЕ СХОЖЕСТИ. Демонстрация аморальности асоциальности
3) переадресовать поклонника на более высокий уровень общности – более высокого учителя, партию, священноначалие и как предел – «Бога».

Первый путь – путь старчества. За что и смерти у них мучительные.
Второй путь – образно говоря «эстрадный». Тут кто как.
Третий путь – то, о чём говорил Иисус «Не я, но Отец», и к чему призывает СНЛ. Но поелику «Бог» далеко, а СНЛ близко, то проще замкнуть общность на нём. Почему его – СНЛ – и колбасит на семинарах.

В Беседке мелькала тема о Киркорове – понятно, думаю, что сие есть пример №2. Причём это может происходить и не осознано, как некий защитный механизм. Но провоцирующий худшие стороны имярека. И не всяк устоит на таком склоне.
Раньше были темы про священников и старцев. Но сюда же и моление на церковь как объект силы (намоленные / чёрные церкви) или социальный институт. Тут куда сложнее.

Да вообще много схожего, по-моему. Взять для примера просто тему «безответной любви» - оно многое разъясниться, если подойти с таким ключом…

Какие будут соображения под Новый Год?

[МадинаБифова]

(По мотивам подписи у Yella )

Люби, возлюби, полюби – об этом весь форум. И как само собой считается, что это уже решение проблем. А так ли оно?

Спойлер

Вот имярек Х любит имярека У. Прекрасно. А если имярек У не питает аналогичных чувств к имяреку Х? Каков итог для него любви ВНЕШНЕГО ему человека?

Если исходить из того, что любовь есть мера осознаваемой общности между двумя сущностями (чтобы не рисовать картинки скажем словами – мера наложения множеств и есть мера Любви между ними), то получается, что любовь должна быть обоюдной? Сущности же обе совмещены. Вероятно, тут-то и выходит на первый план уточнение «ОСОЗНАВАЕМОЙ».
Для «Х» эта осознание очевидно – он без неё жить не может. А для «У» - вовсе иное. Но общность действительно имеет место. И что получается. :
«Х» увеличивает свою сущность на меру того, что есть у «У», равно как «У» дополняется мера качеств «Х». Ладно, если эти качества примерно равны, а если нет?

«Х» осознаёт, что есть нечто, что как бы и его/её, но не ему/ей не принадлежит. «У» понимает, что на нём/ней появился «хвост», проблемы которого не есть проблемы «У». Но поскольку они теперь общие их приходится решать именно "У".

Посмотрим на эту ситуацию как на соотношение почитателя СНЛ и самого СНЛ (равно как любых иных поклонников и кумиров)

Поклонник проникся любовью к источнику своих просветлений и нового счастья. Он/она осознан меру общности – ведь всякое повествование о проблеме, если оно точное – есть декларация о мере общности с теми, у кого сия проблема имеет место быть. И теперь он/она едины с кумиром. Поклонник счастлив – он/она расширились . Но расширился и сам кумир. Теперь он имеет НЕРЕШЕННЫМИ проблемы, которых у него не было – проблемы поклонника. И если до этого кумир был гармоничным и имел сбалансированную энергию, то теперь энергию (меру внутреннего качества) надо усилить на меру недостатков поклонника. А если поклонников много? И все неблагополучные??

Выходов вижу три:
1) Усиливать свою энергию повышать осознанность, совершенствоваться. Сделать это , когда тебя тянут за ноги вниз довольно трудно.
2) отгородиться от поклонников. Как? Выказать им свою меру НЕ СХОЖЕСТИ. Демонстрация аморальности асоциальности
3) переадресовать поклонника на более высокий уровень общности – более высокого учителя, партию, священноначалие и как предел – «Бога».

Первый путь – путь старчества. За что и смерти у них мучительные.
Второй путь – образно говоря «эстрадный». Тут кто как.
Третий путь – то, о чём говорил Иисус «Не я, но Отец», и к чему призывает СНЛ. Но поелику «Бог» далеко, а СНЛ близко, то проще замкнуть общность на нём. Почему его – СНЛ – и колбасит на семинарах.

В Беседке мелькала тема о Киркорове – понятно, думаю, что сие есть пример №2. Причём это может происходить и не осознано, как некий защитный механизм. Но провоцирующий худшие стороны имярека. И не всяк устоит на таком склоне.
Раньше были темы про священников и старцев. Но сюда же и моление на церковь как объект силы (намоленные / чёрные церкви) или социальный институт. Тут куда сложнее.

Да вообще много схожего, по-моему. Взять для примера просто тему «безответной любви» - оно многое разъясниться, если подойти с таким ключом…

Какие будут соображения под Новый Год?

Исходя из того что, подобное притягивает подобное: у "Х" и "У" есть анологичные энергии. "Х" полюбив имеет шанс экстерном (Любя бузусловно) подойти к осознанию, "У" загрузил Карму плюсонув себя к "Х".

[drovosek]

В качестве отработки кармы выполняю общественно полезные работы – рисую схемки.

Спойлер

Итак, имеют быть два имярека. Один «Х», а другой «Y». У них есть некая область качеств, представленные на картинке в виде прямоугольников «Х» и «У». Та часть, что заполнена тоном соответствует реализованным качествам. Т.е. тем, качествам, что имярек проявил в полном и точном соответствии с определённой его кармой мерой. Та часть что оставлена прозрачной означает ещё нереализованную меру. Ту меру, что только заложена, но не была подкреплена внутренним наполнением. Не стала энергией.



И вот эти два имярека встречаются и оказывается, что мера качества одного накладывается на меру этого же качества у другого. В результате наложения мера качества одного (в данном случае «Х») заполняется ПОЛНОСТЬЮ. Т.е. вся его кармически определенная мера данного качества становится идеально исполненной. А как показано в одной скучной работе именно такое идеальное звершение реализации есть реализация Любви.

По-простому говоря, «Х» испытывает Любовь по отношению к «У» в меру энергонасыщенности обсуждаемого качества. (Речь о «качестве», поскольку в его роли может выступать как действительно отдельное качество в рамках одного из уровней иерархии Монады имярека, так и, для примера, уровень в целом).

Как видно по схеме возможны два случая совмещения качеств (точнее наличных мер одного качества у имяреков). В обоих вариантах у имярека «Х» происходит ПОЛНОЕ заполнение его меры качество. Но у имярека «У» в первом случае (1) нереализованная (недозаполненная) часть не затрагивается. А во втором происходит частичная компенсация и его идеальной части.

Понятно, что в случае (1) Любовь возникает только с одной стороны – со стороны «Х». В случае (2) возникает взаимное отношение. Оно может быть разной интенсивности (в зависимости от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ меры перекрытия – того насколько наложенная часть позволяет закрыть существующий пропуск энергии), но всё-таки взаимной.

В тех случаях, когда полного перекрытия не возникает собственно Любви ещё нет. Она может потом развиться, если системы изменятся так, что полнота будет достигнута. Но пока полноты перекрытия нет - нет и Любви.

Теперь о том, по отношению к кому данная Любовь возникла. Казалось бы речь шла об имяреке «У». Однако ж, полное наложение мер качества определили своего рода место сращения имяреков. Причём так, что между ними по пространству рассматриваемого качества различия нет. Что означает возникновение НОВОЙ сущности, образованной из двух прежних. Что это такое, если его представить образно, легко понять посмотрев на сиамских близнецов. Это тяжёлая, но вполне адекватная происходящему при возникновении Любви аналогия. Только в одном случае имеют быть энергии физического плана, а в другом те, что называют «тонкими». Но для энергетических тел участников особой разницы нет. Только зависит это состояние от самих участников. Ведь мера их «сиамства» - их различия, обусловлена ими самими. Тем насколько они не воспринимают друг друга.

Таким образом, в тот момент, когда меры качества совместились, и Любовь явила себя в своей полноте, перед «Х» встаёт задача понять к кому обращена его/её Любовь. К тому что собственно совпало с его качеством? ко всему «У»? или к тому целому, что представлено суммой качеств У и Х? Но про это так или иначе говорилось на предшествующих 10 страницах. Сейчас о другом.

Надеюсь теперь становится понятной причина уникальности Любви? Ведь это то отношение, которое не может возникнуть внутри одного качества! А если рассматривать обобщенно, то оно не может появиться внутри одной Сущности, ибо всякое наличествующее в сущности качество единственно. Мы же говорили о наложении ВТОРОЙ меры.

И значит всякая Любовь есть итог ВСТРЕЧИ.

Понятное дело, что встреча - событие вероятностное, и напрямую зависит от частоты (количественной выраженности) присутствия схожих качеств в окружающих. Исходя из того, что смена количественных характеристик качественными происходит по обратно пропорциональной зависимости (вопросы отправляйте к «К/К»), чем о более высоких качествах идёт речь, тем реже носители этих качеств в популяции.

Да, сводит имяреков Карма, но чем более высокая мера у членов пары – тем сложнее, но и предопределённее обстоятельства их встречи. Сложнее – потому как сложные кармические задания (а мы говорим о сложных случаях) очень легко разрушить - у них меньше «допуск» на ошибку. И следовательно тем точнее надо пройти свой путь, чтобы оказаться в нужном месте в нужное время. Предопределённее – потому как чем выше – тем меньше разброс вероятностных исходов.

Значит ли это, что неизбежно наступает такой с этап, с которого вероятность встречи теряется в заоблачных высотах идеальной кармы? С одной стороны – да. И это очевидно. Но с другой стороны – нет. Нет, потому как чем выше качество – тем выше задействованный уровень сущности имярека. А чем выше уровень – тем он более многомерен и, следовательно, в ТОЙ мерности пространство и время иные, отличные от привычного нам 3-мерного мира. И то, что далеко здесь – может быть близко там.

И тогда вступает в действия то, что можно назвать «обратным правилом Любви». Если раньше мы оценивали Любовь как ИТОГ встречи, то при имеющем место ФАКТЕ совмещения - факте единства, возникновение Любви происходит в момент ОСОЗНАНИЯ уже существующего совмещения.

Осознание упоминается, потому как мало факта присутствия где-то ещё сущности (имярека) с дополнительной до твоей меры качества. Это наложение должно состояться «де-факто». А в отношениях энергетических тел это «де-факто» есть итог реализации Осознания. – Т.е. заполнения канала (меры данного качества) энергией. Как только энергия заполнила пустовавшую нишу – сразу же реализуется Любовь с той сущностью, что эту нишу УЖЕ заполняло. Но так сказать, со своей стороны. Она (сущность) просто ждала твоего прихода.

Дальнейшее понятно: чем выше качество рассматриваемой сущности, тем (при взгляде снизу) шире мера её присутствия. Если же оценивать соотношения сущностей, так сказать «сверху» - то по мере роста количественное различие уменьшается, а качественная сложность возрастает. Пока количество не стянется в единицу, а качество в бесконечность. Монада смыкается в к/к-переход, ну и т.д. по «К/К».

Так вот о Любви. Как следует из выше сказанного все сущности в своей верхней – замыкающей точке, едины и есть прямое представительство Единого (ровно та же самое имеет быть по каждому из уровней, но сейчас не об этом). Чем ниже по иерархии уровней мы спускаемся в оценке рассматриваемых взаимоотношений, тем мы дальше друг от друга. Однако накопление личной энергии (личной безупречности, если по КК) позволяет вновь заполнить существующий разрыв, и этим реализовать Любовь по тем уровням, что имели пустоты. Вспомним начальную схему. «Пустоты» - это те прозрачные незаполненные участки в мере качеств имярека. И когда «Х» Осознаёт свой единство с «У» (а делает он это по пространству Уровня 5 – по Воле, она же - Вера), он создаёт фундамент для встречи с «У» на предлежащем уровне – на уровне 6, уровне реализации Любви. Что в нашем рассмотрении оказывается тем финальным этапом совмещения, при котором «несомкнутые» края сущности смыкаются. Качество проходит идеальную реализацию, и Энергия свободно течёт по Монаде дальше. Как пучок стеклянных трубочек, если его поместить под воду, пока пусты, кажутся непрозрачными, обособленными. Но стоит воде наполнить их – они исчезают. Они есть – но их нет.

Так реализуется Любовь. Будь то Любовь в рамках одного качества из тысяч присущих имяреку. Будь то Любовь одного уровня из пяти проявленных. Будь то собственно Любовь Сущности имярека, достигшего слияния со своей Монадой и в таком качестве растворившаяся в сущности предлежащего уровня. И исчезнувшая в ней.


ПС. Необходимое уточнение.

Спойлер

Выше по тексту есть слова:

В тех случаях, когда полного перекрытия не возникает собственно Любви ещё нет.

Они требуют пояснения. С одной стороны, говорится, что Любовь (как ФО) возникает при всяком наложении полей. Т.е. заполнено поле или нет - значения не имеет.

А с другой стороны такое вот заявление про "ещё нет" ... Однако тут противоречие относительное, потому как и то, и другое верно при определённом рассмотрении. Первое верно как принцип. Второе - верно при оценке с позиции той стороны, у которой прореха. Т.е. для НЕЁ ничего не было и следовательно наложения не было - нечему. А коли так, то и Любви не было. А теперь есть потому как заполнилось.

На моём примере мы сталкиваемся в проблемой возможности осознания состояния Любви. Для того, кто пуст - нет и Любви. У НЕГО (НЕЁ) нет. Но если нет, то трудно представить присутствие где бы то ни было.

Вторая же сторона, что уже обладает полнотой, та действительно в состоянии Любви. И ей объяснять ничего не нужно - оно и так самоочевидно.

[МадинаБифова]

...Вот только не хватает сердечной теплоты.
Встреча Х и У- это создание искр от которой возгорается чувство, т.к. появилась готовность и возможность манифестировать чувство. Пока чувство в стадии формирования и Х и У нравятся друг другу (параметры ментальных и эмоциальных тел могут быть совершенно разными). И вот от искры возгорается только Х, 1. интуитивно Х сумел(а) осознать, что пламя это форма Божественной Любви и как поется в песне: "...Чтоб никогда тебя не потерять, прижму и отпущу", плавно пламя становится Светом, трансформируя все уровни Х. Подобное подобно, Свет Х пробуждает в У собственный Свет и происходит взаимность. 2. Х направляет пламя на У, У уклоняется, либо обжигается. Пламя пожирает Х и Х мучает У. Несчастливы оба, упустили шанс великого таинства

[МадинаБифова]

Спрашивает Х у У: ну почему ты меня не любишь?
Отвечает У: да потому что ты себя не любишь!

[FUFYR]

А давайте, чтобы уж совсем не расслабляться, поговорим о возможных ОБЪЕКТАХ любви: "имярек Х" с "имяреком У"- оно, конечно, здорово, близко и понятно, Мэ и Жо, у каждого своя ... Для разминки моя простенькая история из жизни- точнее, из детства. Мне 9 лет, братья сестры отсутствуют, провожу много времени дома в полном одиночестве... Уважаемые родители, заведите своему ребенку котенка или, там, хомячка- ему надо кого-то любить и заботиться.
Хомячков не было. Была потребность любить и заботиться. Совершенно сознательно, в порядке даже, я бы сказал, некоего эксперимента, я выбрал себе этот объект из того что было- [b]большой зеленый потертый будильник. Честно- не знаю почему, может, потому что он тикал, хоть какое-то сходство с живым организмом , этого я уже не помню. Стал любить и заботиться, и очень быстро понял, что это уже самое настоящее искреннее чувство. Вообще сами по себе чувства к объектам неживым- конечно, не редкость, есть среди мужчин выражение, к примеру-" машина -вторая жена", тема о том, КАКОВО им... Он не мог сказать, каково ему- но я вскоре почувствовал ВЗАИМНОСТЬ: излучаемую им радость(!) от общения со мной , и даже моменты обиды на меня, когда приходилось игнорировать. В один прекрасный день(утро) я подошел и почувствовал, что он хочет сделать мне подарок. Именно так. Удивленно смотрю на него и думаю -ну ЧТО же ты, родной, можешь мне подарить? Время -20 минут десятого. ПОЛУЧИЛ. То единственное, чем он так или иначе заведовал... УЙМУ, не могу это описать..., ВРЕМЕНИ. Оно остановилось лично для меня. я что-то делал, незначительно-детское, носился по квартире и просто радовался... Периодически смотрел- будильник показывал 20 минут десятого и тикал. Потом пошел дальше, и ход времени не был нарушен- в 10.00 я сверил часы по радиоприемнику., на всякий случай.
Вопрос меня занимает такой. Может ли объектом любви быть некая АБСТРАКЦИЯ? И как это должно быть реализовано.

[Li~]

drovosek,
Спасибо за поднятую тему, интересные соображения. В этом что-то есть.

[Володя 11]

Дровосек :
Теперь о том, по отношению к кому данная Любовь возникла. Казалось бы речь шла об имяреке «У». Однако ж, полное наложение мер качества определили своего рода место сращения имяреков.. Причём так, что между ними по пространству рассматриваемого качества различия нет. Что означает возникновение НОВОЙ сущности, образованной из двух прежних. Что это такое, если его представить образно, легко понять посмотрев на сиамских близнецов. Это тяжёлая, но вполне адекватная происходящему при возникновении Любви аналогия. Только в одном случае имеют быть энергии физического плана, а в другом те, что называют «тонкими». Но для энергетических тел участников особой разницы нет. Только зависит это состояние от самих участников. Ведь мера их «сиамства» - их различия, обусловлена ими самими. Тем насколько они не воспринимаю друг друга.

Что за новая сущность? Какова её физическая природа ?
У СНЛа например подобного нет.
Я много раз сталкивался с подобным подходом, особенно в этом преуспели контактёры и классические психологи, но они бесплодны.
Извиняйте если слишком резко.

[drovosek]

Извиняйте если слишком резко.

Нет, резкости в Вашем ответе я не вижу. Но я не вижу в нём логичности.

1. С одной стороны Вы упоминаете СНЛ, выставляя его мнение в качестве авторитетного. С другой стороны, Вы просите, что бы Вам обосновали ФИЗИЧЕСКУЮ природу того, что в эзотерическом обиходе именуют «тонкими энергиями». Тут уж что-либо одно. Потому как механизм реализации кармы и тем более считывания этого ну никак не укладывается в существующие физические модели.
2. Если СНЛ не упоминал, например, про Антарктиду, надо полагать оную отсутствующей?
3. Как я понимаю из ответа тему про «ДК в схемах» Вы не смотрели.

[drovosek]

Вопрос меня занимает такой. Может ли объектом любви быть некая АБСТРАКЦИЯ? И как это должно быть реализовано.

FUFYR
очень интересный опыт!

В Вашем случае возьму на себя смелость предложить следующую модель.

Сами по себе часы не являлись объектом Вашего отношения. Вы были обращены к тому, что ПРОЯВЛЯЕТСЯ через часы – к феномену ВРЕМЯ. А время есть координата, что охватывает всё наблюдаемое пространство. (Чтобы не вдаваться в объяснения – это из «К/к-перехода») Иными словами, через Любовь, Вы реализовали СОСТОЯНИЕ ЕДИНСТВА с пространством наблюдаемой мерности как Целым. Полагаю, речь идёт о 3-мерном физическом мире. Т.е. Ваше Осознание достигло следующего уровня иерархии мерности – уровня чувств (5-мерный уровень 3). И все Ваши действия происходили именно в нём. Поэтому отражения в текущей (исходной) реальности не оставило. Когда же энергия Осознания снизилась до прежнего уровня вы вернулись в прежнее временное дление.

Т.е. фактически имело место выход из времени данной реальности. Но не из времени вообще. Там было своё время, и Вы в нём прекрасно себя чувствовали.

Спойлер

К слову, единственное препятствие к достижению описанного состояния заново – отсутствие необходимой личной энергии. Т.е. энергии Осознания.

получается ответ на Ваш вопрос: - Да, может.

[drovosek]

Похоже, тема постепенно превратилась в раздел Личного форума Дровосека. Вероятно в будущем там ей и место…

А пока пару соображений всё про тоже.

Спойлер

Итак, имяреки «А» и «Б» сидели, эээ… перед Сущностью, которую одни называют «Богом», а другие «Единое».
Каждый из имяреков достиг состояния полноты Восприятия своей Монады. И каждый использовал при этом ФО Любовь. И каждый «заткнул» за счёт Любви дыры в своей энергетической пирамиде. Их отличает только то, что у имярека «А» дыра была большая (на схеме она обведена белым контуром). Тогда как у имярека «Б» дыра меньше.

Вопрос: у кого из них больше Любви к Тому, за счёт кого они закрыли свои прорехи?

Ответ очевиден – у того у кого больше была прореха, у того и больше проявлено Любви.

Спойлер

Но в одном случае - у сущности «А», перекрываемая мера велика (относительно её общей меры качества). В другом случае – у сущности «Б», эта мера мала. Т.е. «Б» прошёл большую часть дороги сам. Каковы их меры Любви?

А вот тут интересное.
С одной стороны, там, где мера «своего» реализованного качества мала, а мера внесённого качества велика, велика и мера проявления Любви. Во втором случае, где мера «своего» велика, а мера внесённого, напротив относительно мала – мала и мера реализуемой Любви.

С другой стороны, какая из этих сущностей более развитая, более ответственная - «А» или «Б»? Понятно дело, что вторая. Но проявленной Любви в её энергетической структуре меньше. Как же так!? Мы же привыкли – больше являешь Любви, значит более имярек продвинут, а тут такое…

А «такое», потому что Любовь – это не то, что остаётся с сущностью как итог пройденного пути. Сама по себе Любовь – это именно что ПРОЯВЛЕННОЕ функциональное ОТНОШЕНИЕ, возникающее при заполнении недостающего качества одной сущности, качеством (энергией) другой, - ВНЕШНЕЙ ей сущностью. Если эта внешняя сущность отделяется (теряется с ней единство) – с ней «отделяется» и Любовь. В смысле - она исчезает.

Когда такое происходит? – Тогда, когда исчезает соответствующее качество. В отношениях имяреков это процесс обоюдный. Каждая из сторон может поменяться и за счёт этого нарушить бывшее единство. Но интересно другое соотношение – соотношение части и того Целого с которого начали обсуждение – «Бога», «Единое». Интерес в том, что это в отношении такой предлежащей сущности подобная «утеря» невозможна».

Как уже говорилось, восстановление этого единства происходит посредством реализации Воли в виде, например, Веры. Кроме того Любовь как завершающий этап реализации функциональных отношений присутствует на каждом из проявленных уровней. Через реализацию этих отношений «Любовь» можно достичь состояния Единого по данному Его аспекту.

Это позволяет через чувственный уровень «зацепиться» за восприятие предлежащей сущности, и заполнить этим «прореху» в своей энергетической структуре. Всё бы хорошо, если бы не одно «но». Возникновение отношения Любви подобно установлению эндопротеза, что скрепляет разделённые части системы. Но протез тем и отличается от своей опорной системы, что как был внесён, так может быть и вынесен.

Главная функция Любви не просто заполнить прореху, а позволить Сущности пока действует Любовь развить СВОИ качества (прорасти сквозь протез) и заместить внесённую энергию своей. Т.е. так изменить свою структуру, чтобы прореха исчезла. И тогда внешняя сущность может «исчезнуть», но полнота структуры имярека сохраниться. Строго говоря, именно это и происходит, при действительном Развитии. – сущность меняет свою структуру – Развивается, и ЗАМЕЩАЕТ ФО Любовь СОСТОЯНИЕМ. Это можно назвать «состоянием любви», но, полагаю, более точным будет состояние единства.

Грань между «любовью» и «единством» пролегает по линии ПРОЯВЛЕННОСТИ. Пока есть проявленность (а с ней и обособленность) сохраняется Любовь как осознанная мера совмещения качеств. Как только проявленность исчезает – исчезает и отношение Любви. Наступает СОСТОЯНИЕ Единого. Для такого состояния «Любовь» - одно из возможных и уже реализованных состояний. Оно «за» (над) Любовью.

(Что же касается «замещения», то речь не о замене, а о наложении, совмещении. Идеальная реализация (в виде к/к-перехода) представляет собой единый источник энергии и в такой роли может принадлежать (т.е. пересекаться) с неограниченным числом сущностей.)

Таким образом, действительный результат Развития возникает тогда, когда сущность, установив отношение Любви с более высокоорганизованной сущностью (например, в рамках собственной Монады) использует Любовь как средство для заполнения ниши СВОЕЙ энергией.

Процесс сложный, потому как нет видимого посыла к данной работе. – Мост уже построен! И понять и, главное, внутренне принять, что «мост» сей не твой – он лишь катализатор для твоего Развития, в любой момент он может быть изъят и останется только то, что действительно принадлежит тебе неотъемлемо – твоя энергия (мера идеально исполненных качеств, она же Дхарма, она же безупречность). – вот основная сложность в такой ситуации.


И тут оказывается, что Любовь проявляет своё другое лицо – она становится главным препятствием на пути развития!

И препятствие это в том, что Любовь является самым ярким чувством ПРОЯВЛЕННОЙ сущности. Но проявленная означает ОБОСОБЛЕННАЯ. Потому перед человеком встаёт дилемма: с одной стороны самое яркое чувство, а с другой отказ от его самоценности, принятие его промежуточным. А как такое возможно, если оно «самое-самое»!? Хуже того, за спиной выбора молчаливая и огромная стоит тень САМОСТИ. Ведь переход в непроявленное имеет своим прямым итогом потерю самости по данному качеству. А что может быть более важным для личности, чем её самость?

Выбор большинства самоочевиден: сохранение самости – обособленности, но при попытках сохранения Любви.
Сохранение этого неустойчивого положения возможно за счёт того, что граница с каждым из внесённых фрагментов не идеальная. Она имеет некоторые не значимые для системы расхождения. Но они заполняются переходными слоями первый из которых ЧУВСТВЕННЫЙ. Что в общем логично – всякое взаимоотношение контролируется посредством поступающих сигналов – чувств.

При изменении состоянии совмещения генерируются чувственные ощущения. А если участок совмещения большой – то ощущений больше. А если участок очень большой? – ощущений ещё больше! Чувственный самый низкий из уровней (после физического) и имеет максимальную меру количественной составляющей. Для него «больше» один из главенствующих критериев. К тому же он и наиболее нагляден, ярок – чувственен!

Таким образом, ОБЪЕКТИВНО, чем больше при реализации Любви участок совмещения – тем больше количественное выражение этого отношения. При этом важным условием Любви является подспудное (или не подспудное, а вполне явное) желание СОХРАНИТЬ это отношение именно как любовь. Что требует обязательной обособленности. Всё это позволяет реализовывать ИЗМЕНЕНИЯ по границе совмещения и через это стимулировать чувственное восприятие процесса Любви!

А тут уже всё совсем не здорово. При установлении самоценности количественного аспекта «любви» возникает ситуация рафинированного вожделения: Вожделение вожделения! А если по приземлённей, то так, как поётся в известной песне: «Здесь мерилом работы считают усталость,…» (с) Цель уже не единство, цель любовь!

Вот поэтому Любовь – последняя ловушка и самый прочный якорь, что держит сущность на пути Развития. Пути освобождения от форм.

Об этом косвенно предупреждал Иисус, говоря: «Я дверь». Т.е. указывая на себя как на то, посредством чего и через что можно достичь финального состояния – действительной цели. Но это же и последнее ПРОЯВЛЕННОЕ состояние («дверь» и «любовь»). Потому за него цепляются, цепляются и цепляются.

А чем же это плохо? А тем, что сохранение обособленности как факта, при одновременном удержании любви позволяет реализовать высшее чувственное наслаждение. Это больше, чем секс. Представьте себе проходящую через все проявленные уровни некую полость, - совокупность изъянов, - что однако заполнена извне по всей своей всеохватности. При том так, что граница этой внесенной полноты и исходно присущей меры постоянно активна, постоянно в СОСТОЯНИИ ИЗМЕНЕНИЯ. (Мы же можем чувствовать только то, что изменяется). Я полагаю женской части участников обсуждения данное описание особо понятно.

Но именно ЭТО пытаются достичь и удержать, говоря и на практике реализуя, казалось бы, высокий тезис: «Бог -это любовь». И чем глубже адепт погружается в эту реализацию – тем прочнее увязает в самости, и тем прочнее обрекает себя на новое воплощение.


Вот тот ответ, что ищет СНЛ, говоря «вожделение». Он, похоже, прочувствовал второе дно в своей апологии любви, но ГДЕ оно не мог выяснить. Я полагаю, это дно скрыто в уравнивании Бога (как горизонта) с Любовью. Уравнивание «Иисус = Бог» СНЛ преодолел. Но на «Бог = любовь» застрял.


Не преодолеет – так в «вожделении» и погрязнет.
А преодолеет – придётся заново решать задачу ЕДИНСТВА и ЕДИНОГО.

Но это уже совсем другая история.

[tatpit]

Хорошая тема

[kistinin]

Каждый из имяреков достиг состояния полноты Восприятия своей Монады. И каждый использовал при этом ФО Любовь.

А ты не используй - прочувствуй и - ЛЮБИ !!!

И каждый «заткнул» за счёт Любви дыры в своей энергетической пирамиде.

и "затыкать" ничего не нужно будет ...

Их отличает

два сапога - ПАРА

Спойлер

пара.... пара... парадуемся на своём веку ...

[МадинаБифова]

[quote="drovosek"]Похоже, тема постепенно превратилась в раздел Личного форума Дровосека. Вероятно в будущем там ей и место…

А пока пару соображений всё про тоже.

[spoiler]Итак, имяреки «А» и «Б» сидели, эээ… перед Сущностью, которую одни называют «Богом», а другие «Единое».
Каждый из имяреков достиг состояния полноты Восприятия своей Монады. И каждый использовал при этом ФО Любовь. И каждый «заткнул» за счёт Любви дыры в своей энергетической пирамиде. Их отличает только то, что у имярека «А» дыра была большая (на схеме она обведена белым контуром). Тогда как у имярека «Б» дыра меньше.

Вопрос: у кого из них больше Любви к Тому, за счёт кого они закрыли свои прорехи?

Ответ очевиден – у того у кого больше была прореха, у того и больше проявлено Любви.

Нельзя быть немножко беременным, если источник Любви в тебе. Если А и Б "сидели перед Сущностью", то можно.

[Татьяна]

drovosek,

Представьте себе проходящую через все проявленные уровни некую полость, - совокупность изъянов, - что однако заполнена извне по всей своей всеохватности. При том так, что граница этой внесенной полноты и исходно присущей меры постоянно активна, постоянно в СОСТОЯНИИ ИЗМЕНЕНИЯ. (Мы же можем чувствовать только то, что изменяется). Я полагаю женской части участников обсуждения данное описание особо понятно.

именно этот абзац ваще непонятен!

drovosek, разжуй, пожалуйста, для недогоняющих особ женского пола

[Natata]

Как-то все статично,мертво...
А если вспомнить, что
все вибрирует,и "дышит".
Даже эти схемы могут ожить.
Они могут колебаться и изменяться
подчиняясь общему ритму вибрации.
Слава Господу,что все Им созданное
способно раскрываться в гениальной
простоте.

[FUFYR]

drovosek...
Спасибо. Такие вот "схемы" после сумбурности Лазарева как бальзам на душу. Попробую выражаться как можно проще. Итак, получается, что наша любовь к Богу, которая есть необходимое и единственное условие для развития и, собственно, ЖИЗНИ - поскольку является средством, а не целью- должна быть БЕЗОТВЕТНОЙ. БЕЗУСЛОВНОЙ, иначе говоря. До тех пор пока не произойдет то самое

сущность меняет свою структуру – Развивается, и ЗАМЕЩАЕТ ФО Любовь СОСТОЯНИЕМ

..."слияние" с Богом ,"возвращение" к Богу и - кажущаяся недостижимой цель нашего бытия- превращение в БОГА.
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный", господа имяреки А и Б...
СНЛ писал об этом неоднократно, как-то вскользь, и о том, что от своей личности придется отказаться( =" потерять душу ради Него"), но мне кажется не то чтобы он "завис" на Любви к Богу как высшем смысле, а просто этой информации вполне достаточно для, скажем так, начала , в конце концов ну не всем же ж быть пророками, ведущими прямиком к Богу... Это мы, "лазаревцы", так хотим .Пусть остается "доктором человеческих душ". Хотя "застрять" на это уровне очень даже легко и просто, тут Вы абсолютно правы ,по поводу высшего счастья (для женщин чем толще, тем приятнее ).
Кажется, остался последний -самый интересный -момент. Если СОСТОЯНИЕ Любви не нуждается в проявлении, то отсюда следуют 2 вопроса:
1. с какого тогда... все эти ... имяреки, звери и птицы, вода и твердь... проявлены? зачем???
или - 2. Бог - это не Любовь... тогда ЧТО/КТО ?
Ну, если Вы и эти ответы найдете, о мудрейший Дровосек... Больше уж и искать нечего будет человечеству

[Alesja]

Выходов вижу три:
1) Усиливать свою энергию повышать осознанность, совершенствоваться. Сделать это , когда тебя тянут за ноги вниз довольно трудно.
2) отгородиться от поклонников. Как? Выказать им свою меру НЕ СХОЖЕСТИ. Демонстрация аморальности асоциальности
3) переадресовать поклонника на более высокий уровень общности – более высокого учителя, партию, священноначалие и как предел – «Бога

Разве есть здесь какая то свобода выбора? ...
Единственное, что можно сделать - это быть добрым с тем, человеком, который испытывает страдания...
А о какой переадресации идет речь, я не понимаю.

[drovosek]

МадинаБифова,

Нельзя быть немножко беременным, если источник Любви в тебе. Если А и Б "сидели перед Сущностью", то можно.

Что характерно, и источник «в тебе», и «Сущность» тоже «в тебе» . Но притом можно сидеть «перед».




Alesja,

Разве есть здесь какая то свобода выбора? ...
Единственное, что можно сделать - это быть добрым с тем, человеком, который испытывает страдания...
А о какой переадресации идет речь, я не понимаю.

Вообще-то между первым сообщением, которое Вы процитировали и той страницей, где находимся сейчас, было много пространных рассуждений. В том числе и о том, что тот кого любят выступает частью новообразованного целого, состоящего из «любящего» и «любимого». Удержание достигнутого соотношения качеств возможно, в том числе за счёт того, что «любимым» становится не непосредственно имярек, а некая большая сущность, частью которой этот имярек является. А уж сам имярек выступает лишь как её манифестация – проявленный представитель.

[drovosek]

именно этот абзац ваще непонятен!

удивительно... сочинял для женского полу, а вот FUFYR, вроде как мужецкого, а сразу "догнал"...
Но по просьбе "народа" (версия №2):

Представьте себе проходящую через все проявленные уровни некую полость, - совокупность изъянов, - что однако заполнена внесённой извне энергией по всей своей всеохватности, по всему своему объёму. При том так, что граница этой внесенной полноты (как единого «объекта») и исходно присущей имяреку меры энергии постоянно активна, постоянно в СОСТОЯНИИ возвратно-поступательного ИЗМЕНЕНИЯ. (Мы же можем чувствовать только то, что изменяется, поэтому преднамеренно создаём ситуации прохождения «нулевой точки» то в одну сторону, то в другую). Я полагаю женской части участников обсуждения данное описание особо понятно.

[drovosek]

FUFYR,
Ну, уж если Вы мне поёте столько дифирамбов, то я должОн отплатить Вам чёрной неблагодарностью (мы же на ДК). А именно попросить быть точнее в формулировках. Не в смысле благодарностей, а в смысле содержательного аспекта.

«Кажется, остался последний -самый интересный -момент. Если СОСТОЯНИЕ Любви не нуждается в проявлении, то отсюда следуют 2 вопроса:
1. с какого тогда... все эти ... имяреки, звери и птицы, вода и твердь... проявлены? зачем???
или - 2. Бог - это не Любовь... тогда ЧТО/КТО ?»

Здесь выражение «не нуждается» не совсем к месту. «Состояние любви» ЕСТЬ непроявленное состояние. В том смысле, что то состояние что наступает при реализации Любви является непроявленным.
Это происходит даже тогда, когда прореха энергии заполнена внешней энергией. Т.е. как моментальное состояние. Иное дело, что удержать это внесённое качество в точном соответствии со своим (имярековским) качеством практически невозможно. Всяк человек - динамическая система, подверженная сиюмоментным колебаниям. Потому система «дышит». Что 1) является практической реализацией ПРОЦЕССА любви и 2) порождает чувственный аспект сего процесса.

По пункту (1) - Проявлены затем, чтобы ВСЕ качества могли быть 1) реализованы как энергия и 2) восприняты как информация.

По пункту (2) - «Что же до «Бога» - то его нет». Я сторонник подхода, при котором Сущее определяется как ЕДИНОЕ. И то не моё откровение (в смысле откровение, но не мной открытое). Про то весь буддизм. И, как могу понимать по поверхностной информации, каббала.

Так что, увы, лавры спасителей человечества уже разобрали…