Ода к радости

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум drovosek. Лесоповал

Модератор: drovosek

#1 drovosek » Пт, 23 марта 2012, 2:26

Спойлер
Так же о системных понятиях:

Величие
Совесть как функциональное отношение
Принятие
Грех и искупление

ОДА К РАДОСТИ
Не в смысле обсуждения музыки, а в смысле интереса:

ЧТО ТАКОЕ "РАДОСТЬ"?

Заглянул вечёр в пару другую тем в "дальних" разделах ФДК и увидел: идёт тема "радости", но саму "радость" народ по-разному толкует или наоборот - совсем не толкует, а идёт от последовательности: следал нечто - возрадовался. Значит "радость" - делать именно это.

А если попытаться понять собственно причину ...

Ведь когда мы радуемся? Тогда, когда что-то получаем.
были голодны - насытились;
были одиноки - встретились;
были бедны - обогатились (хоть деньгами, хоть умом, хоть чем)

Т.е. были НЕПОЛНЫ - ЗАПОЛНИЛИСЬ

Не так ли?

Даже когда мы радуемся тому, что нечто прекращается (боль, например), мы радуемся прекращению ПОТЕРИ, потери энергии, жизненных сил, что утекали. Что равносильно началу накопления/заполнения
****
Уточнения: см стр. 7.
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца


#101 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 15:40

Ле писал(а):И с пустотой ,покоем - вопрос в том, что подразумевается за этими словами?
Plaotostom писал(а):чистые это значит пустые?
За словами стоят образы... :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#102 Plaotostom » Чт, 29 марта 2012, 15:45

tatpit писал(а):Уход от страданий...изначальная цель
Откуда тогда возьмутся критерии радости? Где альтернативный стимул к развитию? Вы себе можете представить , какое существо будет из себя являть человек , избавленный от страданий , в нашем материальном мире ?
И , к стати, буддизм это не избавление от страданий.Это другое. Не меняйте местами причину и следствие. :wink:
Plaotostom
Аватара
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср, 15 февраля 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

#103 Plaotostom » Чт, 29 марта 2012, 15:50

tatpit, на меня как то умиротворяюще действует ваша рыба на аве.Точнее как кот её гладит. Ещё точнее , те чувства , с которыми он её гладит :-D . Спасибо.
Plaotostom
Аватара
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср, 15 февраля 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

#104 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 15:53

Plaotostom, это пустой разговор...читай первоисточники :hi-hi:
А о существовании в материальном мире..я написал...Да...и я не называл себя буддистом...написал об их подходе к жизни....жизнь-непрекращающееся...страдание :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#105 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 15:54

Plaotostom писал(а):Спасибо.
Незашо :?
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#106 Ле » Чт, 29 марта 2012, 15:55

oldsatana писал(а):Радость от отсутствия.Пустоты, покоя
оld, твой вариант ощущение радости от движения, полноты и насыщенности жизни, ты об этом?
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 3755
Темы: 2
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#107 oldsatana » Чт, 29 марта 2012, 16:08

Ле, Да.
"Покой" - это ведь УГАСАНИЕ колебаний, вектор, направленный к самотождественности. отсутствию резонирования.
Это испытание радости от отсутствие колебания. Где "резонирование" означает "страдание".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#108 Plaotostom » Чт, 29 марта 2012, 16:15

tatpit писал(а):читай первоисточники
да уже! Вдоль и поперёк! :-D
И понимаю что именно вы хотите сказать. И понимаю почему выразить не можете. И ведь не только вы не можете описать и дать определение своим чувствам. Именно потому и не можете, что нет у человечества ни слов ни других знаков в точности передающих то что нам дано чувствовать. К стати, почему? Как думаете? :wink:
Plaotostom
Аватара
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср, 15 февраля 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

#109 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 16:30

Plaotostom, ну, есть образы, слова - отражение чувств...А сердце...поймёт только сердце...
Отсюда и два способа обучения....от сердца к сердцу....и - в словах..образах...сложный путь :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#110 drovosek » Чт, 29 марта 2012, 16:43

oldsatana писал(а):Но не понятно, что такое покой.
похоже, что "покой" - одно из самых сложных состояний

oldsatana писал(а):Покой - отсутствие ВСЯКОГО резонанса или полное совпадение, когда отсутствует восприятие отличия среды? Или затухание колебания?
отсутствие резонанса редкое явление - мы не резонируем с тем, с чем у нас нет никакого совпадения по энергии. А значит мы и не можем воспринять это "то". - его для нас (в нашей Реальности) просто нет.

я бы скорее говорил о малой выраженности резонанса там, где амплитуда (количественная мера) ничтожна. Причём не важно у какой из сторон.

Т.е. похоже, можно говорить о ДВУХ состояниях "покоя":
покой отсутствия
покой полноты

С отсутствием просто - для глухого "покой" в отношении большинства звуков.

А вот с полнотой ... интересно ....
если рассуждать логически, то это состояния ПОЛНОГО РЕЗОНАНСА. Такого, при котором стабильность, ровность взаимоотношения составлена из резонансного отношения. - нет "пиков", потому что ВСЁ есть "пики".

Получается, с одной стороны, максимум ответа, а с другой минимум вопрошания. Удивительное удержание равновесия
:Meditation:

!!!
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#111 drovosek » Чт, 29 марта 2012, 16:53

В качестве примеров подкрепления предложеной модели

Повсеместно задаются вопросом о действенности гомеопатии. Мол, ничтожные дозы не способны вызвать значимых ответных реакций. Но если оценить их как резонанс - и тем более сильный, чем точнее сопадение по вводимым микродозам - эффект вполне может быть значимым.

Опять же, повсеместен скепсис относитеьно астрологии - мол, какие звёзды или дальние планеты, их воздействие исчезающе мало на фоне белого шума.
Ан, нет. Если энергия планет строго совпадает по спектру с энергией человека (или иной любой другой сущности), то ответ может быть взрывной. И таким образом, все эти транзиты и особености положения звёздного ансамбля в момент рождения (зачатия, смерти) - опять оказываются вполне значимыми.

:smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#112 oldsatana » Чт, 29 марта 2012, 16:55

drovosek писал(а):Такого, при котором стабильность, ровность взаимоотношения составлена из резонансного отношения. - нет "пиков", потому что ВСЁ есть "пики".
Нет колебания - нет ответа. Только - состояние покоя, отсутствия колебания.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#113 drovosek » Чт, 29 марта 2012, 16:56

oldsatana писал(а):"Покой" - это ведь УГАСАНИЕ колебаний,
нет, угасание - есть изменение. Т.е. уже не покой. Покой в проявленном мире - это движение со скоростью потока.

что выводит нас на относительность "покоя". Но напомню - проявленного :smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#114 drovosek » Чт, 29 марта 2012, 16:58

oldsatana писал(а):отсутствия колебания.
для проявленного мира означает отсутсвие прявленности :smile:

так что, либо смерть, либо "свет". :wink:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#115 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 17:20

drovosek писал(а):ПОЛНОГО РЕЗОНАНСА
Мир есть, я есть - мир, а меня как отдельной личности не существует...так шо ли? :wink:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#116 tatpit » Чт, 29 марта 2012, 17:59

Есть три состояния...Индивидуальность, единство....и существование того и другого единовременно...
А...не..есть ещё одно состояние...отсутствие всего...смерть всего :smile: вечный сон без сновидений :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

#117 drovosek » Чт, 29 марта 2012, 19:08

tatpit писал(а):Есть три состояния..
И в каждом из них СВОЙ "покой" :smile:

кроме что "отсутствия существования" - т.к. нечему покоиться :smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#118 oldsatana » Чт, 29 марта 2012, 22:00

drovosek писал(а):нет, угасание - есть изменение. Т.е. уже не покой. Покой в проявленном мире - это движение со скоростью потока.
Разумеется, потому и сказано - вектор. Стремление, воля к покою, угасанию.
В "проявленном", т.е. действительном мире абсолютного покоя нет, существует воля к нему - "свет".

Полная самотождественность, сливающаяся в одно - неподвижное и неразличимое. Поскольку нет колебаний, нет различия, нет потенциала.
Но резонанс - он происходит в в результате взаимодействия. Является ли резонансом - тождественность самому себе, совпадение с собой в себе?
drovosek писал(а):если рассуждать логически, то это состояния ПОЛНОГО РЕЗОНАНСА. Такого, при котором стабильность, ровность взаимоотношения составлена из резонансного отношения. - нет "пиков", потому что ВСЁ есть "пики".
Предельно тонкая прямая линия и предельно широкая прямая полоса - равно прямые. Не колебание.
Колебанием ее можно было бы представить не тогда, когда ВСЕ есть пики, а когда эти пики чередуются с максимальной частотой, т.е., с максимальной частотой чередуются и минимальные значения. Т.е., не ВСЕ пики, а это уже не покой, а наиболее возможная частота колебания.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#119 Ле » Чт, 29 марта 2012, 22:21

drovosek писал(а):В качестве примеров подкрепления предложеной модели

Повсеместно задаются вопросом о действенности гомеопатии. Мол, ничтожные дозы не способны вызвать значимых ответных реакций. Но если оценить их как резонанс - и тем более сильный, чем точнее сопадение по вводимым микродозам - эффект вполне может быть значимым.
:yes: Есть такое объяснение.
Спойлер
"Рассмотрим сначала гомеопатический метод; основополагающий принцип этого метода «ПОДОБНОЕ ЛЕЧИ ПОДОБНЫМ» и есть выражение биорезонансного подхода. В самом деле, что делает классический гомеопат, сопоставляя патогенез лекарства с симптоматикой рассматриваемого случая болезни, как не нащупывает резонанс между ними. Точно подобранный (максимально подобный) препарат, таким образом, совпадает по своей частотной характеристике с частотной характеристикой заболевания и запускает регуляторные процессы в организме, активируя последний на самоизлечение. В данном случае, слабое по величине воздействие вызывает достаточно сильный отклик организма"
Только тогда непонятен принцип количественного подбора, выбора разведений.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 3755
Темы: 2
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#120 drovosek » Пт, 30 марта 2012, 0:46

oldsatana писал(а):Стремление, воля к покою,
:smile: Ну, так то ж не сам "покой"
В известной фразе "покой и воля" сопоставляются, полагаю, два разных уровня: один ментальный - ему покою; а другой каузальный (волевой) - ему полноты воли.
но это как бы про иное ...

oldsatana писал(а):Колебанием ее можно было бы представить не тогда, когда ВСЕ есть пики, а когда эти пики чередуются с максимальной частотой,
это я бы назвал "белым шумом", по сути - пример "горячего" хаоса. Его можно толковать как "покой" только в одном случае: при оценке с уровня более высокой степени сложности. Т.е. "покой" ОТНОСИТЕЛЬНО данного наблюдателя. Покой отсутствия.

Если же образно представить, вариант "все пики", то он уподобится потоку воздуха в аэродинамической трубе. Для такого состояния понятие "покой " применимо и при нахождении наблюдателя в самом пространстве. Тут, наверное, уместно - "покой полноты"

oldsatana писал(а):Является ли резонансом - тождественность самому себе, совпадение с собой в себе?
Казалось бы, ответ "да". :smile:
Сложность в том, что вторая часть "самого себя" (та, что "полная") является непроявленной, и как таковая резонанса к проявленной части вызвать не может. Потому полчается ответ "нет". :smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Форум drovosek. Лесоповал

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron