«Не хорошо быть человеку ...»

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум dinoelk. Божий остаток.

Модератор: dinoelk

#1 dinoelk » Пт, 1 марта 2013, 23:10

В самом начале Библии, в Книге Бытие можно прочитать о сотворении Богом Земли и всего, что на ней... в том числе и человека.
И Библия говорит, что Бог создал наш мир буквально из ничего сверхъестественной силой
Своего слова.. И при этом каждый этап творения, после его завершения, оценивается словом «хорошо»...
А по завершении всего звучит фраза «хорошо весьма» :approve:
(Быт. 1:31).
однако среди всего этого, сотворенного Богом, великолепия было нечто, о чем сказано «не хорошо». :(
Быт. 2:18.
Спойлер
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
что же было «не хорошо» и почему?

Бог Сам оценивал все этапы творения, до создания Адама, словом «хорошо»... и на тот момент Адам был единственным человеком на Земле...
какие есть мысли по этому поводу? :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии


#3 Литана » Пт, 1 марта 2013, 23:13

Александр Павлович Лопухин
Толковая Библия или комментарий на все книги Священного Писания Ветхого и Нового Заветов

18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему

"И сказал Господь Бог... сотворим..." Нетрудно видеть здесь довольно близкую аналогию с словами божественного совета перед сотворением первого человека (1:26) и точно также, следовательно, находить здесь доказательство важности того акта, о котором они говорят.

"не хорошо быть человеку одному..." Слова эти отнюдь не означают того, что Бог будто бы сознается в несовершенстве своего творения и как бы вносит в него поправку, — в планах божественного промышления, без сомнения, все это было уже заранее предусмотрено и преднамечено: но они указывают лишь на тот факт, что одиночество тяжело и нехорошо для человека, ибо лишает его самых близких и удобных средств к всестороннему развитию своей личности, успешнее всего происходящему, как известно, в общении с себе подобными.

"помощника, соответственного ему..." В этих словах, с одной стороны, указывается на высокое достоинство жены, ибо она подобна мужу, т.е. так же, как и он, носит в себе образ Божий, с другой — отмечается и ее, несколько как бы зависимое от мужа, положение, поскольку всякий помощник стоит в общественном смысле ступенью ниже своего непосредственного начальника.
Литана

#4 dinoelk » Пт, 1 марта 2013, 23:31

Литана, это Вы так думаете или Лопухин ответил? :wink:
В общем я соглашусь с ним.
Может быть только тут не совсем согласен...
Литана писал(а): с другой — отмечается и ее, несколько как бы зависимое от мужа, положение, поскольку всякий помощник стоит в общественном смысле ступенью ниже своего непосредственного начальника.
я по поводу "ниже рангом" ...
Помощники часто бывают и умнее и выше рангом... однако :?
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#5 Литана » Пт, 1 марта 2013, 23:37

dinoelk писал(а):Литана, это Вы так думаете или Лопухин ответил? :wink:

Лопухин думает :smile: Я соглашаюсь :?

dinoelk писал(а):[я по поводу "ниже рангом" ...
Помощники часто бывают и умнее и выше рангом... однако :?

:yes: да, но речь именно о жене.
Ева была сотворена из ребра Адама, почему не наоборот? Женщина создана из плоти мужчины, что уже говорит о ее зависимости.

Вообще женщина живет в реальности мужчины. Она подстраивается. Если брать хороший пример семьи, то женщина подстраивается, а мужчина просто живет, реализует свои цели, мечты, добивается чего хочет.
Женщина тоже может безусловно, но компромиссы и мягкость больше присущи женщине. Если наоборот, то мужчина становится подкаблучником.
Но не нужно впадать в крайности, мужчина тоже идет на уступки безусловно.
Литана

#6 dinoelk » Пт, 1 марта 2013, 23:43

Литана писал(а)::yes: да, но речь именно о жене.
Ева была сотворена из ребра Адама, почему не наоборот? Женщина создана из плоти мужчины, что уже говорит о ее зависимости.
С этим я как раз полностью согласен.. Но я так же хочу добавить, что Адаму было "не хорошо" именно по причине неполноты... а именно отсутствия той "зависимости"...
Хотя он был создан по образу Божьему, но по видимому, в своем одиночестве, не мог полностью отражать образ Божий... :(
и ранги тут не причем... имхо :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#7 Литана » Пт, 1 марта 2013, 23:46

dinoelk писал(а):
Литана писал(а):Адаму было "не хорошо" именно по причине неполноты... а именно отсутствия той "зависимости"...
Хотя он был создан по образу Божьему, но по видимому, в своем одиночестве, не мог полностью отражать образ Божий... :(
и ранги тут не причем... имхо :smile:

Думаю, да. Ранги ни при чем. Выше - ниже несколько не из этой серии.
Литана

#8 dinoelk » Пт, 1 марта 2013, 23:49

Литана писал(а):Вообще женщина живет в реальности мужчины. Она подстраивается. Если брать хороший пример семьи, то женщина подстраивается, а мужчина просто живет, реализует свои цели, мечты, добивается чего хочет.

Ой как-то это не так, как я читаю в Библии например...
Спойлер
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
Первое послание Петра 3:7 (SYNO)
Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#9 dinoelk » Пт, 1 марта 2013, 23:52

Так вот, хотелось продолжить мысль оо отображении образа Бога...
поскольку Бог существует во взаимоотношениях с другими Личностями Божества, а Божество включает в Себя Отца, Сына и Святого Духа, может поэтому Адам нуждался в себе подобном, с кем мог бы построить взаимоотношения, полные обоюдной любви и сотрудничества, отражающие любящие взаимоотношения, существующие внутри Божества?... :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#10 Литана » Пт, 1 марта 2013, 23:54

dinoelk, мы сейчас с Вами цитатами закидаем друг друга.
Своими словами опишите то, что процитировали. С чем вы не согласны?
В любом случае, как тут пишут ИМХО. Что вижу, то пою :smile:
Литана

#11 Литана » Пт, 1 марта 2013, 23:56

dinoelk писал(а):Бог существует во взаимоотношениях с другими Личностями Божества

:wacko:
Литана

#12 dinoelk » Сб, 2 марта 2013, 0:14

Литана писал(а):dinoelk, мы сейчас с Вами цитатами закидаем друг друга.
Простите, я подумал, что Вы не против цитирования...
Литана писал(а):Вообще женщина живет в реальности мужчины.
Почему женщина должна жить в чужой реальности(по крайней мере так звучит), а не созидать свою, совместную с мужем реальность? Ведь и муж, если своими словами сказать, должен жить не отдельно-паралельно, а жизнью совместной...
Литана писал(а): Если брать хороший пример семьи, то женщина подстраивается, а мужчина просто живет, реализует свои цели, мечты, добивается чего хочет.
Женщина тоже может безусловно, но компромиссы и мягкость больше присущи женщине. Если наоборот, то мужчина становится подкаблучником.
Вроде все сказано правильно, а что-то не так.. :? как-то раздельно... семья тут не просматривается... один "подстраивается", другой добивается "чего хочет"... :(
Если брать хороший пример семьи, где царит любовь, то вопрос о подкаблучничестве стоять вообще не может.. В семье должно преобладать единство..
Но единство не означает, что каждый из партеров не должен использовать свой разум.., они должны быть едины в своей цели делать самоелучшее друг для друга и для своего союза... как-то так. :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#13 dinoelk » Сб, 2 марта 2013, 0:18

Литана писал(а):
dinoelk писал(а):Бог существует во взаимоотношениях с другими Личностями Божества

:wacko:
А что Вас так удивило? Вы не в курсе, что в христианстве подразумевается Триединсво Бога?
Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой... нам Божество в полной мере не дано понять, но так есть.. :yes:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#14 Iren4 » Сб, 2 марта 2013, 1:54

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

Сказано,что нехорошо быть человеку одному, т.е мужчине...А о женщине то такого не сказано.. :cool:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 16 лет

#15 dinoelk » Пн, 4 марта 2013, 0:24

Iren4 писал(а):Сказано,что нехорошо быть человеку одному, т.е мужчине...А о женщине то такого не сказано.. :cool:

Видимо Бог считает женщину догадливой и более продвинутой, раз не стал повторяться для нее! :smile:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#16 dinoelk » Пн, 4 марта 2013, 0:36

Еще подумалось об "не хорошо"..
Можно предположить, что дав имена животным, Адам должен был заметить, что в отличие от него, единственного человека, все животные имеют пары... :kiss1: состоящие из мужского и женского пола... Мы можем быть уверенными, что Бог с самого начала намеревался дать Адаму жену... :grin: но возможно, Господь хотел, чтобы Адам испытал это страстное желание, ощущение, что в его жизни чего-то не хватает, дабы позже он достойно оценил дар, который Господь собирался ему даровать,— жену?..
-
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#17 Литана » Пн, 4 марта 2013, 0:42

dinoelk, Если бы Бог не намеревался дать жену Адаму, как бы люди размножались? :huh:
То есть жил-жил бы он и помер. Так что ли?
А вообще насколько я понимаю, Библия дана в притчах, иносказательно, и не нужно каждое слово буквально воспринимать.
Лазарев, например, сказал, что придерживается теории Дарвина в происхождении человека.
Библия не о форме, она о сути. И именно потому, что многое неверно понято, создано такое количество ответвлений от религий и сект.
Каждый трактует, как хочет.

Существуют книги, которые расшифровывают Библейские притчи. Они написаны духовными лицами, с чем-то можно поспорить, но несомненно здравое зерно в них присутствует.
Если вас так эта тема интересует, вы бы сначала почитала толкования.
А то можно попусту вводить друг друга в заблуждения.
Я сама читала не все толкование Библии.
А заниматься славоблудием на такие темы как-то не хочется.
Литана

#18 dinoelk » Пн, 4 марта 2013, 1:16

Литана писал(а):dinoelk, Если бы Бог не намеревался дать жену Адаму, как бы люди размножались? :huh:
То есть жил-жил бы он и помер. Так что ли?
Именно так! :yes: Он и сказал первой чете - плодитесь и размножайтесь!
Спойлер
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,
Литана писал(а):А вообще насколько я понимаю, Библия дана в притчах, иносказательно, и не нужно каждое слово буквально воспринимать.
Лазарев, например, сказал, что придерживается теории Дарвина в происхождении человека.
Библия не о форме, она о сути. И именно потому, что многое неверно понято, создано такое количество ответвлений от религий и сект.
Каждый трактует, как хочет.
Человек не все понимает, но может понять больше, если будет просить это у Бога..
Библия является Словом Бога, а потому имеет ценнейшее откровение для человека. :smile:
По поводу Дарвина, как мне кажется, Вы не совсем осведомлены в этом вопросе... :? это вопрос серьезный и вряд ли его стоит мимолетно рассматривать в этой теме...
Литана писал(а):Если вас так эта тема интересует, вы бы сначала почитала толкования.
Я читал.. но не факт, что всем толкованиям можно доверять...
Библия же понимается с помощью Автора, Святого Духа, Которым и были руководимы ее написавшие.
Второе послание к Тимофею 3:16 (SYNO)
Спойлер

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Литана писал(а):А то можно попусту вводить друг друга в заблуждения.
Чтобы не вводить в заблуждение, можно просто проверять самими Писаниями... я обычно размышляю и пишу основываясь ими...
Литана писал(а):А заниматься славоблудием на такие темы как-то не хочется.
Разговор, основанный на изучении Библии я бы не стал называть словоблудием... :no: но если Вы так считаете, то может быть Вам и не стоит этим заниматься. :dont_knou:
dinoelk M
Автор темы
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#19 Gulnara ABU » Пн, 4 марта 2013, 3:01

Iren4 писал(а):18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

Сказано,что нехорошо быть человеку одному, т.е мужчине...А о женщине то такого не сказано.. :cool:
:approve: :cool: :rose:
Gulnara ABU

#20 Gulnara ABU » Пн, 4 марта 2013, 3:05

Литана писал(а):Александр Павлович Лопухин
Толковая Библия или комментарий на все книги Священного Писания Ветхого и Нового Заветов

18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему

"И сказал Господь Бог... сотворим..." Нетрудно видеть здесь довольно близкую аналогию с словами божественного совета перед сотворением первого человека (1:26) и точно также, следовательно, находить здесь доказательство важности того акта, о котором они говорят.

"не хорошо быть человеку одному..." Слова эти отнюдь не означают того, что Бог будто бы сознается в несовершенстве своего творения и как бы вносит в него поправку, — в планах божественного промышления, без сомнения, все это было уже заранее предусмотрено и преднамечено: но они указывают лишь на тот факт, что одиночество тяжело и нехорошо для человека, ибо лишает его самых близких и удобных средств к всестороннему развитию своей личности, успешнее всего происходящему, как известно, в общении с себе подобными.

"помощника, соответственного ему..." В этих словах, с одной стороны, указывается на высокое достоинство жены, ибо она подобна мужу, т.е. так же, как и он, носит в себе образ Божий, с другой — отмечается и ее, несколько как бы зависимое от мужа, положение, поскольку всякий помощник стоит в общественном смысле ступенью ниже своего непосредственного начальника.

:approve: , вот всё нра.. кроме того, что помощник стоит ступенью ниже,
из практики - начальник увязает в политике, дипломатии и прочих реверансах, и нет реально времени\энергии на саму работу.
Gulnara ABU

#21 Gulnara ABU » Пн, 4 марта 2013, 3:13

Литана писал(а):
dinoelk писал(а):[quote="Литана"]Адаму было "не хорошо" именно по причине неполноты... а именно отсутствия той "зависимости"...
Хотя он был создан по образу Божьему, но по видимому, в своем одиночестве, не мог полностью отражать образ Божий... :(
и ранги тут не причем... имхо :smile:

Думаю, да. Ранги ни при чем. Выше - ниже несколько не из этой серии.[/quote]


.............
__________
:Meditation: :Meditation: :Meditation: :Meditation:
Gulnara ABU

След.

Вернуться в Форум dinoelk. Божий остаток.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php