Вопрос dinoelk-у

[immortelle]

dinoelk
прошу, воспринимай мой вопрос искренним

Спойлер

На семинаре по Истории Искусств - у нас очень славная препод, с отдаванием и чистым сердцем -по своим силам конечно ...
смотрели Дюрера, как Северное Возрождение, Леонардо, Микеланджело - в школе есть такой предмет - МировХудКультура, этот предмет можно вести как перечисление шедевров с фактическими данными, а можно искать ответы на главные вопросы
и Вопрос возник по живописным изображениям - чем отличаются изображения Христа и человека
и что у них общего, с точки зрения человека того времени и современного
Средневековый человек, похоже, был глубоко верующим и смиренным - взять хоть готические соборы, которые строили 8 - 10 поколений
когда откуда как возникли росточки атеизма - в живописи во всяком случае можно кое-что увидеть
поговори со мной если ты не против такой темы

[tatpit]

.например?

Дети - ангелы, нет воли. Может быть на тонком плане, на уровне духа-души
Человек в коме может вести себя по-разному. От этого зависит исход. А дети подчинены родителям

[tatpit]

Вполне сурьёзный вопрос - что такое искушение? Вот как его точнее охарактеризовать, не поверхностно. Каким оно может?

[dinoelk]

Вполне сурьёзный вопрос - что такое искушение?

Искушение это то, что "летает" на головой!
Я уже писал в теме одной недавно про мысли-триггеры...
Есть некий сигнал или "спуск", данный одной из сторон..(назовем одну - добром, другую злом) Так вот искушение и есть этот спуск или подача мысли злом, пока не воплотилось в планы и дела, т.е. до обработки человеком в мыслях...
Принять, т.е. поддаться, значит начать разработку.., не поддаться искушению, это как не дать птице, пролетающей над тобой, сесть на голову, просто прогнать ее...

[tatpit]

Т.е. искушение - видение потенциального зла, а начинаешь моделировать(в мыслях, чувствах) - вот если бы я сделал - значит поддаться - вожделение в сердце. А вожделение в серде - суть греха

[dinoelk]

Т.е. искушение - видение потенциального зла,

Иногда человек специально "не видит", а поддается...
но само искушение и есть тот первый посыл и не является грехом!

Эти "посылы" зависят правда от многих факторов...

[dinoelk]

вот если бы я сделал - значит поддаться - вожделение в сердце. А вожделение в серде - суть греха

Это, может быть, не обязательно вожделение..иногда просто недоверие Богу и, даже, незнание!... они проистекают, как-будто, из подсознания...
Зависит от сути человека, стержня-характера(чаще).. пока имхо

[Марк Омаров]

Бог появлялся на поверхности Земли в облике человека во плоти?
Бытие 18
"1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели. "

[dinoelk]

Бог появлялся на поверхности Земли в облике человека во плоти?

Появлялся "В", но не Самолично!
Т.е. это Его появление не в виде Его Личности во плоти, а в виде Его посланников... т.е. подача сомой мысли через кого-то и есть явление Бога в ангелах Господних...имхо

Хотя сказано, что Иаков боролся с Богом у источника, где знаково было повреждено сухожилье бедра Иакова.. НО, все же это скорее не есть явление Самого Бога во плоти, а некое выражение Его воли через Ангелов или даже людей..

[Мадера]

Марк Омаров,
и шо там было Аврааму? Не продешевил, я надеюсь!

[Мадера]

Иаков боролся с Богом у источника

Тю! Так это ж во сне было!

[dinoelk]

Тю! Так это ж во сне было!

Во сне и бедро было повреждено?

Спойлер

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;   25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.   26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.   27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.   28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.   29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.]

[Мадера]

Ну, да... Во сне чего не случится!

[dinoelk]

Во сне чего не случится!

И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;

Тама о сне ни словечка не сказано...

И встал в ту ночь, и, взяв двух жен своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешел через Иавок вброд;   23 и, взяв их, перевел через поток, и перевел все, что у него было.   24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;   25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним Так шта!

[tatpit]

Хм...я не могу сказать точно что...но я в твоём мировоззрении есть...в лучшую сторону. Неожиданно

[dinoelk]

я в твоём мировоззрении есть...в лучшую сторону. Неожиданно

Т.е. было плохо, но теперь становится немного лучше...
но ты пока не понял, что это такое - лучше!!! настолько он незаметно ..

[tatpit]

но ты пока не понял, что это такое - лучше!!!

Это значит по всем параметрам. Сначало выглядело как что-то странное, потом более-менее во что-то оформилось Нуу, молодец - поздравляю

[dinoelk]

Это значит по всем параметрам. Сначало выглядело как что-то странное, потом более-менее во что-то оформилось Нуу, молодец - поздравляю

спасибо, спасибо!

[immortelle]

dinoelk, привьет, Божий остаток. как сам-то?

[dinoelk]

dinoelk, привьет, Божий остаток. как сам-то?

Привет!
Ниче, спасибо-твоими молитвами!