Вопрос dinoelk-у

[immortelle]

dinoelk
прошу, воспринимай мой вопрос искренним

Спойлер

На семинаре по Истории Искусств - у нас очень славная препод, с отдаванием и чистым сердцем -по своим силам конечно ...
смотрели Дюрера, как Северное Возрождение, Леонардо, Микеланджело - в школе есть такой предмет - МировХудКультура, этот предмет можно вести как перечисление шедевров с фактическими данными, а можно искать ответы на главные вопросы
и Вопрос возник по живописным изображениям - чем отличаются изображения Христа и человека
и что у них общего, с точки зрения человека того времени и современного
Средневековый человек, похоже, был глубоко верующим и смиренным - взять хоть готические соборы, которые строили 8 - 10 поколений
когда откуда как возникли росточки атеизма - в живописи во всяком случае можно кое-что увидеть
поговори со мной если ты не против такой темы

[dinoelk]

что твои похождения по граблям приносят боль твоим дурацким близким

Этоскорее прошедший этап...
Но и сейчас могут бытьневерные шаги, причиняющие боль...
а почему "дурацким близким"? У каждого человека есть близкие...иногда они и дурацкие или еще какие...

[immortelle]

меня сводит с ума эта бредовая идея
будто то, что мы делаем (а ведь делаем, потому что нам это НАДО зачем-то)
приносит боль близким
наступает на эго, на ложную личность - это правда
но любви это не наносит ущерба
любви вообще нельзя помешать раз уж она божественной природы
только не говори мне про грех, мы об этом уже договорились..помнишь?

[dinoelk]

будто то, что мы делаем (а ведь делаем, потому что нам это НАДО зачем-то)
приносит боль близким

Т.е. как это не приносит? Например предательство или измена...даже если это неосознано и прощается, но оставляет неизгладимый след на отношениях между любящими...

наступает на эго, на ложную личность - это правда
но любви это не наносит ущерба
любви вообще нельзя помешать раз уж она божественной природы

Можно помешать, увы...если это, "ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ", мы продолжаем делать, несмотря на то, что нам прощается неоднократно..со временем мы пожинаем плачевные плоды своего делания...
Божья любовь неизменна, даже если она проявлена через людей, но наше отношение к ней меняется и меняет нас в ту или иную сторону...

[immortelle]

предательство или измена...

но ведь
не пройдя это - ты бы не знал Что это Чего стоит и как нас творит
неужто хочется остаться чистеньким теоретиком? тогда нефиг рождаться на Земле..смысл земного существования - прохождение опыта 5-7 чувств
скажу тебе по секрету, твою измену готовят твои близкие..сами напортачат..а спрашивают с тебя ...нечестно
вообще поганая идея принадлежности одного человека другому..мы все ничьи..свои собственные..божьи..
я понимаю, тебе хочется скучный сценарий, где ты застрахован от подлинных моментов - искренних жарких слез, к примеру
ты знаешь что это за кайф? это платформа для качественного скачка
тебе хочется унылого существования, жеванной морковки
ради чего??? признайся..я честное слово никак не могу тебя понять
Иисус искупил наши грехи, ты в курсе? тебе сегодняшнему все прощено
откуда у тебя плач о старых грехах, от которых ты отказался
какого дьявола ты полон этой горечи?
все вы представители ПЦ психбольные маньяки с депрессией
так ничего и не поняли про любовь радость владение землей плодитесь-размножайтесь и прочее

[скво]

Имортеля,с чего ты решила,что Диноелк должен исповедоваться перед тобой? Чо наехала? Какой "жёваной морковки" ему надо? У него есть вера и она помогает ему быть прекрасным.Для многих.Этого мало?

[immortelle]

о. недоубитая
ты мне глючишься тя нету ж
Шо? дОлжЁн? ды брось..яму нравится. да, Дин? он так становится лучшее и чище

[tatpit]

dinoelk, это....того,тебе религия и вера зачем.Верующий живёт лучше атеиста или это страх Судного дня?

[dinoelk]

не пройдя это - ты бы не знал Что это Чего стоит и как нас творит

Да, но если это не специально намеренное прохождение...

неужто хочется остаться чистеньким теоретиком? тогда нефиг рождаться на Земле..смысл земного существования - прохождение опыта 5-7 чувств

Почему же только теоретик-я так живу...Я же не могу жить на форуме и быть там реално...как бы в действии..мое действие сейчас реально перерождается в слово, написанное мной.. Это не теория, это и опыт и "грабли" на которые ранее ступал..
И на земле каждый рождается для чего-то...как минимум для того, чтобы любить и быть любимы, а затем и для прохождени жтзни - экзамена... по которому будет определена его конечная, т.е. вечная участь..
Для этого, Маша!

скажу тебе по секрету, твою измену готовят твои близкие..сами напортачат..а спрашивают с тебя ...нечестно

Ну нет..не согласен - каждый сам делает свою жизнь и сам делает свой выбор...
Измену тоже делает сам... и верным отсается сам!

вообще поганая идея принадлежности одного человека другому..мы все ничьи..свои собственные..божьи..

Да Божьи - во первых "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? " касаемо верующих в Бога.
потом тех, для кого посвятили себя - например детям, пока они растут, женам и мужьям, пока живы... "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. " однако
а как же и да только "смерть разлучит нас"?

я понимаю, тебе хочется скучный сценарий, где ты застрахован от подлинных моментов - искренних жарких слез, к примеру
ты знаешь что это за кайф? это платформа для качественного скачка
тебе хочется унылого существования, жеванной морковки
ради чего??? признайся..я честное слово никак не могу тебя понять

опять ошибка, Маша! У меня другие приоритеты в жизни...понимаешь, что такое рассказывать людям о Хритсе? Не понимаешь...понятно.
Я же тебя понимаю - все пройдено..Читай Соломона Давыдовича - "Суета и томление духа".

Иисус искупил наши грехи, ты в курсе? тебе сегодняшнему все прощено
откуда у тебя плач о старых грехах, от которых ты отказался
какого дьявола ты полон этой горечи?

КТо тебе это скахал? никокого пача - только радость
Я тебе говорил, что не нахожу ничего хорошего в том, что прожито во грехе...ну жалею я что изменял или еще чего непотребное делал..Что может мало времени свои дочерям уделял тоже жалею..но и благодарю и радуюсь, что теперь нашел Спасителя и могу рассказать это людям...
В чем ты увидела во мне горечь?
Непанятна!

все вы представители ПЦ психбольные маньяки с депрессией
так ничего и не поняли про любовь радость владение землей плодитесь-размножайтесь и прочее

Маша, я не православный! Но это не меняет моего отношения к жизни...и к тебе!

[dinoelk]

dinoelk, это....того,тебе религия и вера зачем.Верующий живёт лучше атеиста или это страх Судного дня?

Как же без веры жить?
Ну и "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. "
С верой лучше жить - есть будущее...т.е. я живу тем, что мне Бог обещал!
А Судного дня верующий ждет, как освобождения, а не осуждения...

[скво]

Шо? дОлжЁн? ды брось..яму нравится. да, Дин? он так становится лучшее и чище

Имортеля...Давай ты будешь за себя говорить,а Диноелк за себя...

[tatpit]

я живу тем, что мне Бог обещал!

А что Бог обещал?Интересный моментец

[скво]

tatpit, У верующего есть шанс,у неверующего-нет.

[dinoelk]

ды брось..яму нравится. да, Дин?

Не вопрос! Только по существу если.

он так становится лучшее и чище

Куда уж мне и чище... "Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый."

[katarin]

А что Бог обещал?Интересный моментец

да-да, вот отсюда поподробней, пожалуйста.

[dinoelk]

А что Бог обещал?Интересный моментец

Если в глобальном масштабе, то надеюсб тут внятно и доходчиво сказано: " Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, "

Чуть сложнее, но понять тоже можно : "Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни."

"Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его."

"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. "

Это несколько обетований о том, что будет после, если быть верным Господу.
Если своими словами, то получится, что после Второго пришествия Иисуса верующие в Него будут жить вечно с Ним вместе.

25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!

[immortelle]

я не хочу говорить тебе, Дин, всякие банальности - что ты не понимаешь меня
я верю что мы здесь для понимания и единства
можно спорить, оскорблять и вещать ярлыки, но это ничего не создает
единственно что ценно - услышать друг друга
и сказать -ДА, я принимаю твой взгляд
спор с человеком всегда немного Богоборчество, не так ли? (нежно заглядывая тебе в глаза)
"..в каждой музыке - Бах..в каждом из нас - Бог.."

[immortelle]

опять ошибка, Маша! У меня другие приоритеты в жизни...понимаешь, что такое рассказывать людям о Хритсе? Не понимаешь...понятно.
Я же тебя понимаю - все пройдено..Читай Соломона Давыдовича - "Суета и томление духа".

не стоит рассказывать людям о том, что они пережили, что чувствуют, какие у них приоритеты...тута вероятность ошибки близка к 100%
это тебе на будущее - для общения с дочками
им больше счастья принесет мудрый и внимательный отец

[скво]

"..в каждой музыке - Бах.

Имортеля не скатывайся к стереотипам!!!

[dinoelk]

"..в каждой музыке - Бах..в каждом из нас - Бог.."

Вот же я какой вредный..
Не соглашаюся никак...
не в каждой музыке Бах..и не в каждом, из нас, Бог...

я верю что мы здесь для понимания и единства

Ага!

[tatpit]

dinoelk, тк скока Адам прожил?Не помню