Вопрос dinoelk-у

[immortelle]

dinoelk
прошу, воспринимай мой вопрос искренним

Спойлер

На семинаре по Истории Искусств - у нас очень славная препод, с отдаванием и чистым сердцем -по своим силам конечно ...
смотрели Дюрера, как Северное Возрождение, Леонардо, Микеланджело - в школе есть такой предмет - МировХудКультура, этот предмет можно вести как перечисление шедевров с фактическими данными, а можно искать ответы на главные вопросы
и Вопрос возник по живописным изображениям - чем отличаются изображения Христа и человека
и что у них общего, с точки зрения человека того времени и современного
Средневековый человек, похоже, был глубоко верующим и смиренным - взять хоть готические соборы, которые строили 8 - 10 поколений
когда откуда как возникли росточки атеизма - в живописи во всяком случае можно кое-что увидеть
поговори со мной если ты не против такой темы

[dinoelk]

Как это понять?
Исход 15:11 «Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес».

Так и понимай, как написано?
в прямом смысле, если представить богов языческих из камня, дерева и Бога Живого - Творца, то разве есть сравнение...
примерно такой смысл.

[immortelle]

dinoelk, Дин, скажи мне, что делать?

[dinoelk]

dinoelk, Дин, скажи мне, что делать?

В смысле? С кем или чем?

А вообще если, то ищи и найдешь!!!!

[immortelle]

Спасибо, Дин

[Марк Goldberg]

Так и понимай, как написано?
в прямом смысле, если представить богов языческих из камня, дерева и Бога Живого - Творца, то разве есть сравнение...
примерно такой смысл.

Откуда какие боги то ещё взялись? Кто их сотворил? Или они в одной команде с творцом прибыли?

[dinoelk]

Откуда какие боги то ещё взялись? Кто их сотворил? Или они в одной команде с творцом прибыли?

Боги взялись из умов людей..они вымышленные боги...их много и трудно перечислить у каждого языческого народа свои боги...
Их нету.

[Марк Goldberg]

Что стало потом с библейскими волхвами?

"Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: 2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему."
Евангелие от Матфея

Куда они потом отправились? Чем занимались в дальнейшем? Почему не заботились об Иисусе в детстве, не воспитывали его и ни чему мудрому не учили?
Если они предвидели будущее Иисуса, почему не спасли от Голгофы?
И почему тайно не поспешили снять с креста, поздно вечером. Пока Спаситель Человечества еще был жив?

[dinoelk]

Куда они потом отправились? Чем занимались в дальнейшем? Почему не заботились об Иисусе в детстве, не воспитывали его и ни чему мудрому не учили?
Если они предвидели будущее Иисуса, почему не спасли от Голгофы?
И почему тайно не поспешили снять с креста, поздно вечером. Пока Спаситель Человечества еще был жив?

У каждого человека, в данном случае чужеземных мудрецов, своя роль...
Роль волхвов была в принесении средств для возможности семьи Иисуса скрыться от Ирода в Египте...
И зачем истории знать, что с ними было дальше...я думаю, что в вечности будет возможность спросить у них самих, если они будут удостоены венца спасения..и заодно поблагодарить за выполненную им миссию..
А снимать с креста Иисуса выпала честь другим участникам...
И учить Иисуса было кому..Его Сам Святой Дух учил.

С Гологофы спасать Иисуса не нужно было так, как Он, при нужде, мог Сам сойти с креста.
Но "план спасения" был именно в принесении Жертвы, как выполнение полноты пророчества и замысла Божия...

[Марк Goldberg]

" Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 1Ин 3:8
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. Ин 10:27; 1Ин 4:6
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня."
Евангелие от Иоана 8 (44-49)

Как это понимать? Получается Яхве-Иегова, Бог иудеев, создавший нашу Землю, на самом деле Дьявол? И все мы дети Сатаны?

[dinoelk]

Почему вы не понимаете речи Моей?

Ну а как ты думешь? Почему?
там вообще-то ответ уже есть...

[Марк Goldberg]

Ну а как ты думешь? Почему?
там вообще-то ответ уже есть...

Я его не понял. Логически: Иисус говорит, что их иудейский Бог Яхве-Иегова - это Дьявол.Иегова создал Землю и человека. Значит мы, люди - дети Дьявола? Правильно?

[скво]

Но "план спасения" был именно в принесении Жертвы, как выполнение полноты пророчества и замысла Божия...

это же тупо

[Марк Goldberg]

Как это понять?

"И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам..."
Евангелие от Матфея 15:21-26
Как это понять?

[dinoelk]

Логически: Иисус говорит, что их иудейский Бог Яхве-Иегова - это Дьявол.

Иисус так не говорит, это ты что-то явно не понял в Писаниях.
"Отец ваш дьявол" сказано о тех иудеях, которые не поступают по воле Бога, а поступают по воле дьявола... Это имелось в виду:" Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. "
А дьявол это и есть сатана, т.е. павший архангел ...противник Бога...
Не стоит путать.

Иегова создал Землю и человека. Значит мы, люди - дети Дьявола? Правильно?

Иегова создал, да! Но мы сами выбираем чьими детьми нам быть - "по плодам из"
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

[dinoelk]

это же тупо

Люба, тупо для того, кто не понимает, что Иисус сделал для людей...

[dinoelk]

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам..."
Евангелие от Матфея 15:21-26
Как это понять?

Просто...Иисус пришел к иудеям - Своему народу, который не выполнил свою мИссию, но эт не значит, что Бог не спасет и всех желающих, независимо от нации.
А в то время Бога признавили, как народ Божий, только Иудеи...остальные имели других своих богов...
Как к стати и сейчас происходит - много людей не признает Бога-Творца Иисуса Христа... как это не печально.
А в данной ситуации, с этой иноземной женщиной, все просто - она пришла к Богу и обратилась с просьбой, а Он не отказал ей, хоть и подчеркнул(скорее для самих евреев), что пришел к евреям, но спасет всех обратившихся к Нему...

[скво]

А чо он сделал для людей? Это подвиг-быть распятым что-ли? Так многих казнили.

[dinoelk]

А чо он сделал для людей? Это подвиг-быть распятым что-ли? Так многих казнили.

Та уж...
Ты серьезно спрашиваешь или прикалываешся?
Это подвиг вселенского значения - Бог умер за распинающих Его...
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "

[скво]

Это подвиг вселенского значения - Бог умер за распинающих Его.

так в чём подвиг то?

[tatpit]

Есть такая тема,что Христа вообще не существовало.А вообще я пришёл к выводу,что ,он не был бы казнён,стал бы величайшим архидемоном,дьяволом во плоти.Т.е с его уровнем энергии попросту выбора не было