Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#61 **drovosek** » Пн, 9 июля 2007, 23:28

Айрим,
Доброе время суток!
Хотя вроде как с дополнениями и пояснениями мою мысль довели до приемлемого вида, я всё же договорю. Возможно, причина неприятия моих положений в чрезмерно обобщённом провозглашении «смерти религии». Потому, по порядку.
1. Примеры, скажем так, упадка религиозного отношения миру, к тому, что пояснил Дед Яг: Мы строим светское государство, религиозное образование не является обязательным, мораль и нравственность общества далека от религиозно приемлемых норм или вовсе им противоречат. Научная ортодоксия и церковная ортодоксия не могут найти взаимоприемлемого подхода к объяснению мира и человека.
2. Сахара упомянула слово «эволюционный». Так вот, если рассуждать в терминах биологии, то появление организмов с новым уровнем структурного развития (представителей следующей эволюционной ступени) означает вытеснение организмов предшествующей ступени с главенствующих (доминирующих) позиций в биосфере, но не означает их полного исчезновения. Обязательно сохраняются участки биоты, где новые организмы менее приспособлены, чем прежние. Например, появление многоклеточных организмов не исключило наличия одноклеточных, земноводные не исключили рыб, а млекопитающие – например, рептилий.
Так и в общественной жизни. Некоторые доминирующие ранее системы мировоззрения уходят с первого места на периферию общества, а их место занимают новые. Но для некоторой части общества прежняя система является необходимой и достаточной, потому и будет сохраняться там, столько, сколько сохраняется эта часть общества.
Таким образом, с одной стороны, «религия» (в смысле конфессия) умирает – уходит с доминирующих позиций, а с другой стороны, - она остаётся по-прежнему актуальной, но только для части общества.

Что же до «переполненных церквей», то это так, во-первых, только в городах, а во-вторых, потому, что самих церквей относительно общего числа население крайне мало. Если сопоставить процентное отношение населения к числу постоянных прихожан число будет ужасающе малым.

Удачи!

Айрим писал(а):
Василий Декармированный писал(а):Это было в России при императорах.
а сейчас в России кто?

Короновали Путина уже???
Епископов вроде не он расставляет-то, как до революции император.

#63 **INOY** » Пн, 9 июля 2007, 23:33

Василий Декармированный писал(а)://Какой признак пришествия антихриста?

Святой Афанасий Великий говорит, что одним из признаков приблизившегося пришествия антихриста будет переход церковного управления из рук архипастырей в Руки светских сановников

Вот-вот-вот! Кто это там в Епархиях заставляет ИННы на храмы присваивать, и монахам, у которых и зарплаты то нет? Государство, вопрос только чье?

drovosek писал(а):Айрим,
Что же до «переполненных церквей», то это так, во-первых, только в городах, а во-вторых, потому, что самих церквей относительно общего числа население крайне мало. Если сопоставить процентное отношение населения к числу постоянных прихожан число будет ужасающе малым.

В Киеве это ок. 25 тысяч на более 2,6 млн. офиц. населения.

INOY писал(а):
Василий Декармированный писал(а)://Какой признак пришествия антихриста?

Вот-вот-вот! Кто это там в Епархиях заставляет ИННы на храмы присваивать, и монахам, у которых и зарплаты то нет? Государство, вопрос только чье?

Священноначалие РПЦ говорит, что ИНН бояться не стоит. Как ношение крестика не делает из атеиста христианина, так и наличие налогового номера где-то там в папках не делает из христианина нехристя. Даже если бы тот номер состоял из одних шестерок.

#66 **INOY** » Пн, 9 июля 2007, 23:50

Айрим писал(а): сейчас в России кто?
_________________

Cейчас (последние 90лет), в России вожди. Если император- это помазанник Божий, то вождь- это глава, или просто внешний лидер определенного племени. Сейчас в России внешне и внутренне у власти племя Иудеев, и мораль у них соответствующая. При "проклятом царизме" в отношении свобод слова, и тп по сравнению с сегодняшним днем, была полная вольница. Точно также и уровень благосостояния на душу был повыше, чем сейчас. Я уже не говорю про созданную впервые в мире у нас категорию "новых бедных"- людей, имеющих образование и специальность и стаж, а получающих грошовую зарплату. С другой стороны, эта то либеральная вольница и погубила Российскую Империю, развратив с одной стороны нравы, а с другой ослабив контроль власти над процессами в стране.

INOY

Сейчас в России внешне и внутренне у власти племя Иудеев, и мораль у них соответствующая

Антисемитизм - тоже одна из заморочек некоторых православных. Как и борьба с налоговыми номерами, как и стремление канонизировать Распутина с Иваном Грозным... Ниче, даст Бог - перемелится.. Тоже ведь этапы религиозного развития, может.

Русь возрождается во мне!

Такого я еще не встречал..
Что-то в этом духовно болезненное. "во мне", "во мне".. Прелестное (от слова "лесть").

И откуда уверенность, что в тебе возрождается именно Русь, а не какой-то там гондурасский склад утильсырья?

SUgen писал(а):посетитель
По данным http://www.edic.ru
Церковь - В расширенном словоупотреблении — организация последователей той или иной религии на основе общности вероучения и культа.

Религия (от лат. religio — набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основанные на вере в существование Бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития Р.: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

Из этого видно что Церковь выполняет (см. подч.)
Так что какова религия такова и церковь.

Безусловно церковь связана с религией, которую эксплуатирует. Но они далеко не дождественны. Это даже и из приведённых Вами определений вытекает.

#69 **INOY** » Вт, 10 июля 2007, 0:11

Василий Декармированный писал(а):Антисемитизм - тоже одна из заморочек некоторых православных. Как и борьба с налоговыми

Заморочки не нужны, тема здесь в ТЗ уже поднималась. Достаточно посмотреть, Кто у власти, Что они делают, и вопросы Зачем отпадут.
налоговые номера-это первый этап в нумерации людей, и создании электронного концлагеря антихриста. А то, что Священноначалие заставляет клириков и монахов их принимать- смотри пророчество выше. Если кому то ближе склад утильсырья в душе, это его дело. Мне ближе Русь.

Василий Декармированный писал(а):Будет религия Антихриста.

Фактически она уже есть достаточно давно : называется "религия денег".

посетитель писал(а):
SUgen писал(а):посетитель
Безусловно церковь связана с религией, которую эксплуатирует. Но они далеко не дождественны. Это даже и из приведённых Вами определений вытекает.

Церковь єксплуатирует религию??? Такого даже советские пропагандисты атеизма не додумались сказануть!

Без Церкви Православной религии не существует.
Но Церковь слишком многого требует от обывателей, поэтому обыватель с ней пытается поспорить.

Василий Декармированный писал(а):
посетитель писал(а):
SUgen писал(а):посетитель
Безусловно церковь связана с религией, которую эксплуатирует. Но они далеко не дождественны. Это даже и из приведённых Вами определений вытекает.

Церковь єксплуатирует религию??? Такого даже советские пропагандисты атеизма не додумались сказануть!

Вы так хорошо знакомы с их атеистическими трудами?

Василий Декармированный писал(а):Без Церкви Православной религии не существует.

А, например, без секты иеговистов - их сектанско-христианской религии то же не существует!

Иешуа не создавал Православия. Он заложил основы того, что сейчас понимают под собирательным именем Христианства. Однако на его базе (Евангелиях) образовалось множество конфессий и каждая из них это самое Христианство (или какую-то его часть) в той или иной мере эксплуатирует. Как говорится, была бы идея (Евангелие) - а исполнитель всегда найдётся. Та или иная религия - это идея, а та или иная конфессия - исполнитель (эксплуататор).

Василий Декармированный писал(а):Но Церковь слишком многого требует от обывателей, поэтому обыватель с ней пытается поспорить.

И последнее время в этом споре церковь всё чаще проигрывает! :cool:

#73 **INOY** » Вт, 10 июля 2007, 0:49

посетитель писал(а):И последнее время в этом споре церковь всё чаще проигрывает!

Это закономерный результат обмирщения Церкви. Когда вместо того, чтоб приблизить человека к Богу, пытаются Бога опустить поближе к человеку, другого ждать не приходится.

#74 **ines-ik** » Вт, 10 июля 2007, 4:54

drovosek писал(а):Если сопоставить процентное отношение населения к числу постоянных прихожан число будет ужасающе малым.

Вы так уверенно утверждаете... У Вас есть данные? Вы только одну страну имеете в виду? Россию? Или - вообще? Что касается Европы, то вот в Польше, например, число верующих (и в соц.время, в том числе), стремилось к 100%.
Много верующих среди ученых... Да и вообще крайне мало настоящих атеистов (сам по себе атеизм...не буду развивать)

В науке появились ряд фактов, которые... ну скажем, если и не аппелируют напрямую к Творцу, то сильно пошатнули материалистическую картину мира (ну хоть волновая и корпускулярная природа элетрона одновременно, например). Вам не кажется, что это шаги к...?

#75 **SUgen** » Вт, 10 июля 2007, 8:08

Религия и Церковь не умрут и не исчезнут до тех пор пока хоть один человек находится в невежестве.

Следствие - любой человек принявший религию находится в невежестве.

Дед Яг писал(а):имхо наука, в современном состоянии, находиться на уровне подросткового мышления - раз не могу понять, значит этого не существует,

Только невежественный человек может сказать такое.
Только не обижайтесь, лучше подумайте.

SUgen писал(а):Религия и Церковь не умрут и не исчезнут до тех пор пока хоть один человек находится в невежестве.

Следствие - любой человек принявший религию находится в невежестве.

ДК - тоже форма религии, однако (если кто-то этого еще не знал).

#77 **Айрим** » Вт, 10 июля 2007, 10:19

drovosek
спасибо. в ответ могу лишь сказать
//Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет//
Василий Декармированный
INOY

спасибо. я плохо разбираюсь в вопросах верховной власти. вы помогли.
Ines-ik
:wub:

#78 **SUgen** » Вт, 10 июля 2007, 10:51

Василий Декармированный писал(а):ДК - тоже форма религии, однако (если кто-то этого еще не знал).

Если вы бездумно и безоговорочно подчинились её постулатам то естественно.

SUgen писал(а):
Василий Декармированный писал(а):ДК - тоже форма религии, однако (если кто-то этого еще не знал).
Если вы бездумно и безоговорочно подчинились её постулатам то естественно.

уффф.. Ну, пусть кто-то не бездумно подчинился ее постулатам, а выдумал свои собственные. Ну и что? Религиозное сознание остается религиозным сознанием. Даже если данная форма религии не выходит за пределы черепной коробки данного индивидуума.

#80 **SUgen** » Вт, 10 июля 2007, 11:20

Василий Декармированный писал(а): Ну, пусть кто-то не бездумно подчинился ее постулатам, а выдумал свои собственные.

Если вы выдумали свои собственные - это не религия
Когда вы раскажете о них другим, и другие начнут бездумно сполнять их, тогда это станет религией.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Будет новая религия?

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)