О ватниках.

[крыгл]

Я предлагаю ,если получится ,поразмышлять с точки зрения адвоката хохлов .
Например.

Их оскорбление ватники ,что оно означает ?Почему прижилось?..
-Очевидно это не технологичное оскорбление -потому что относительно прогресса и хохлам гордится пока не чем .
-Олигархия -нет.

Короче единственное почему это могло прижиться ,по моему,\то антитезис "вышиванки

Спойлер

"

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 1vVI_XA&bvm=bv.123325700,d.bGs

То есть очевидно что вышиванка это что то типа геральдики .
Где отоброжён род,девиз и тп
Имеется ввиду конечно правильная работа ,хотя если там мода я думаю правильные встречаются ....

Честно говоря им есть чем гордится ..
Единственное что не хватает сознания современности .Можно например джинсы вышить или пиджак ,если знать информацию .
Это родовая память .

[Бриджит]

Аgape, в русском, полагаю, он самый многочисленный

Добавлено спустя 24 секунды:
хотя нет, тут же речь о процентах, а не о количестве
не знаю

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Догадываюсь, в контексте беседы.

нет, контекст тут не причем)
есть такая народность - лакцы. В Дагестане. Именно среди них.

[Natish]

Он не даёт им никакого развития, не создаёт инфраструктуры, а садит их на пожизненное субсидирование.

РФ дает этим странам свою защиту и небольшую финансовую поддержку...А инфраструктура и развитие личное дело правительства этих стран,не?

Тем более, в наше время, чтобы быть великими, совсем необязательно обрастать землями.
Какой-то Цукерберг, заработал в прошлом году, с каким-то Фейсбуком, почти столько же, как и вся ваша оборонка.

какая феноменальная шиза, при чем здесь нажива в соцсети и гособразования? ...Миха, ну скажи ей, что член не может быть пальцем,т.е.наоборот

[Бриджит]

Natish, Элизе невдомек, что оборонка создается не для прибыли

[oldsatana]

понимаешь, вот если бы Россия, точнее, российское правительство, по-дружески пригласила бы к себе бывшие республики, мол, давайте вместе строить что-то "большое и великое"..

А что большое и великое может пригласить строить Россия?
Пока Путин из разряда "большого и великого" придумал только патриотизм России....

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Хотя, это гениальная идея

[Элиза]

oldsatana, это была как бы мечта... как "собирание земель" должно, в идеальном случае, быть))))

[oldsatana]

Элиза, прикол в том, что "собирание земель" подразумевает "собирание земель России". Земель, которые давно не являются ее. Как и у Гитлера речь шла о землях Германии.

Потому в ЕЭС многие рвутся сами, а России приходится давить и отнимать.

[Y-ina]

oldsatana, а вы тут в качестве кого обитаете? Контролера?

[Элиза]

Элиза, прикол в том, что "собирание земель" подразумевает "собирание земель России". Земель, которые давно не являются ее.

oldsatana, мало того, что давно не являются, так они и не являлись российскими землями. Они завоёвывались от времени к времени, потом по тем или иным причинам терялись.
Короче, россияне сами нормально не жили, и другим не давали. И ещё ставят себе в заслугу, вот какие великие мы, сколько завоёвывали, то бишь, "создавали империю".
А какой ценой её создавали- не важно.

[Элиза]

оборонка

оборонка была приведена всего лишь в качестве примера, так как я знаю цифры годового оборота оборонки...
точно так же можно было привести в пример другую отрасль, лень искать

[Бриджит]

Они завоёвывались от времени к времени, потом по тем или иным причинам терялись.

перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

[oldsatana]

Элиза, ну, земли завоевывали ВСЕ. Россия в том далеко не исключение. Германия та самая, Франция и т.д.

Я о том, что эти, конкретные "земли" пережили период СССР, когда эти земли не были землями России, успели прожить период суверенитета, что закрепило это положение дел. От формального к фактическому.

Потому СОединение в союз - смотрится привлекательно. А вот попытки ПРИсоединения "к" кому-то - как попытки агрессии.

Ну, с Россией и ее попытками заявления своих прав на соседей, - все ясно.
Вопрос: почему не привлекательно СНГ? ЧТО делает его непривлекательным?

[Солнышко]

Они завоёвывались от времени к времени, потом по тем или иным причинам терялись.

перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

Тоже хотела спросить Элизу про "завоевание" земель... Россией...
Интересно,какая нынче методичка...

[Скарлетт]

Хотя, это гениальная идея

Спёртая у националистов.

Меня какое-то время потрясал тот факт, что ТО, что только что запрещали, призывали к толерантности (мигрантов же везли тысячами, то же фмс на них большие деньги делала, не говоря о дельцах), пресекали разговоры о русском мире, о патриотизме, о славянском братстве - вдруг резко вышло в разряд национальной политики - когда пошла Новороссия.
Я это расцениваю, как редкостное коварство мудрую национальную политику.

[oldsatana]

перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

Ну, в основном Россия росла за счет завоевания земель, принадлежавшим слабым и разрозненным племенам. Войны, где страны были посильнее и способны дать отпор, начиная с финляндии, крыма, кавказа, польши и проч. - давались ей несравненно более тяжко, с потерями и переменным успехом, да.

Потому движение шло более в сибирь, на восток

[Бриджит]

Скарлетт, у националистов была идея русского единства на основе национальности, а сейчас тема русского единства на основе мировоззрения
Это разное.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Ну, в основном Россия росла за счет завоевания земель, принадлежавшим слабым и разрозненным племенам. Войны, где страны были посильнее и способны дать отпор, начиная с финляндии, крыма, кавказа, польши и проч. - давались ей несравненно более тяжко, с потерями и переменным успехом, да.

Какой народ исчез после завоевания ?
Например, как исчезли тасманийцы после британского нашествия?

[oldsatana]

Спёртая у националистов.

Считаешь, что патриотизм=национализм?

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

oldsatana писал(а):
Ну, в основном Россия росла за счет завоевания земель, принадлежавшим слабым и разрозненным племенам. Войны, где страны были посильнее и способны дать отпор, начиная с финляндии, крыма, кавказа, польши и проч. - давались ей несравненно более тяжко, с потерями и переменным успехом, да.

Какой народ исчез после завоевания ?
Например, как исчезли тасманийцы после британского нашествия?

О, опять передергивание, как всегда.
Завоевание земель и народов и истребление - не одно и то же. Перечислять вам примеры, как после завоеваний каких стран какие народы не исчезали? И что это не считалось причиной отрицать, что это были-таки завоевания.
Дальше вы приметесь рассказывать, как россия обучала грамоте и свято хранила культуру завоеванных племен, а я приведу цитаты о восстаниях башкиров и проч. благодаря насильственному насаждению православия (считай - другой культуры) с помощью армий и передачи в монастырские крепостные и проч. проч.
После чего вы снова скажете, что это был "не тот этап", надо говорить о другом этапе.
И мы пойдем опять по кругу...

[Скарлетт]

Скарлетт, у националистов была идея русского единства на основе национальности, а сейчас тема русского единства на основе мировоззрения
Это разное.

Нет, не разное.
Если не считать того, что хохлы стали фашистами - всё от националистов спёрто подчистую.
Причём их же самих по максимуму загасили.
И причём власть прекрасно знала о националистических настроениях не только в узком кругу, а в обществе целом, ибо этнический криминал.
Знала, но продолжала гнуть свою линию про "толерантность" и делать бабло на рабсиле.
Всё, как говорится, изменила революция.

Бриджит, вот пример, который я уже приводила, местный - а наше местное обычно хорошо отражает реальность:
В 11 где-то году меня тут предили за Бичевскую
Даже не могу на ютубе отыскать именно тот ролик, поскольку за время последней войны их наплодили море на эту песню.....
И то, что было опозиционной песней (а Бичевская, как известно, националистка) - стало чуть ли не российским гимном намба ту.

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Считаешь, что патриотизм=национализм?

Считаю, что низшая форма патриотизма, и тем не менее.
Россию от басурман защищать - и национализм, и патриотизм.
Утверждение приоритета одной крови над другой - национализм , как форма фашизма.

[oldsatana]

Скарлетт, нет, речь таки идет о другом патриотизме. Спертом, скажем так, не у тех националистов

О "Православии, самодержавии, народности". Заметь - ничего о русских и нерусских, это мешает имперскости и ассимиляции. Это имперский патриотизм, обслуживающий не национальность, а империю с ее частными, классическими для Россиич ертами.

И пошла уваровщина точь-в точь подобных условиях, в аналогичном противостоянии "не допустить западный либерализм, противопоставить ему Россию".

Сегодняшняя идея патриотизма - просто "официальное закрепление" той атмосферы, о которой мной говорится уже несколько лет: николаевская эпоха.

Такой национализм будет давить собственно национализм на корню - как враждебный, как способствующий сепаратизму, развалу империи

[Скарлетт]

Спертом, скажем так, не у тех националистов

Заметь - ничего о русских и нерусских, это мешает имперскости и ассимиляции. Это имперский патриотизм, обслуживающий не национальность, а империю с ее частными, классическими для Россиич ертами.

Ну как же! А про "русские своих не бросают" со всех экранов в начале войны? (когда до того было плевать на тех же русских в Прибалтике, например, которые пропадали в статусе недочеловеков)
А мощные зачистки азиатов "под Украину" (под русских с Украины, имеется в виду)?
Как раз национальный вопрос всплыл с такой силой, но одновременно с деликатным пафосом и неожиданным от властей праведным гневом, что если те, кто на него не обращал внимания, даже не почувствовали подвоха и взметнулись в едином порыве, а мне так резануло.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Такой национализм будет давить собственно национализм на корню - как враждебный, как способствующий сепаратизму, развалу империи

Короче, национализм просто использовали, как средство; а затем он будет мешать - и опять начнут про толерантность.

[oldsatana]

Ну как же! А про "русские своих не бросают" со всех экранов в начале войны? (когда до того было плевать на тех же русских в Прибалтике, например, которые пропадали в статусе недочеловеков)

Ну, "русские своих не бросают" - это у россии возникало ВСЕГДА в период обострения имперских амбиций. Как только об этом заходит речь - так и знай, планируется агрессия по усилению влияния и присоединению земель. "Свои" по ситуации видоизменяются: "русские", "славяне", "христиане" - в зависимости от того, о каком регионе интересов идет речь. Этим оправдывались попвтки продвижения в восточную Европу, например, там, защита христиан от турков, славян от мусульман и проч. Гитлер тоже с этого начинал, не бросал "своих", оказавшихся на чужих территориях после раздела первой мировой. Много-много говорил о защите их интересов, и не бросании, начиная с Австрии.

Эти речи не имеют ничего общего с национализмом, а - с империализмом.

Кстати, эпоха Николая 1 - расцвет ватничества как официальной идеологии

А что за зачистки азиатов под русских? Про это слышать не доводилось.