Депортация. Крымские татары и не только.

[Лена_]

Нету у меня знакомых крымчаков. А тут Евровидение, Джамала, и такой разный взгляд на одно и тоже событие.

Яндекс, если ру, то однозначно предатели.
Не сразу нашла.
С середины ноября 1941 по 12 мая 1944 года Крым был оккупирован немецкими войсками.
За участие в партизанской войне 12 крымских татар были представлены к званию Героя Советского Союза, причём документы ушли в Москву уже во время выселения крымских татар.
Среди партизан, боровшихся с немецкими войсками с первого до последнего дня оккупации (всего их около 20 человек), — трое крымских татар: Мемет Молочников, Сеитхалил Кадыев и Куртсеит Муратов. Как писала газета «Красный Крым» в сентябре 1943 года, «…в партизанских отрядах сыны и дочери татарского народа вместе с русскими беспощадно уничтожали фашистов…»

В рядах Красной Армии с 1941 по 1945 год проходили службу более 35 тысяч крымских татар из Крыма, а всего воевало 60 тысяч крымских татар. Из крымских татар было более полутора тысяч офицеров Советской армии, 97 из которых — женщины. 36,6 % воевавших крымских татар погибли на поле боя[59]. Большая часть (около 80 %) мирного населения оказывала активную поддержку крымским партизанским отрядам. За это оккупантами и коллаборационистами было уничтожено 127 крымскотатарских аулов.

За участие в Великой Отечественной войне пятеро крымских татар (Тейфук Абдуль, Узеир Абдураманов, Абдураим Решидов, Фетислям Абилов, Сейтнафе Сейтвелиев) были удостоены звания Героя Советского Союза, а Аметхан Султан был удостоен этого звания дважды[60].

Двое (Сеит-Неби Абдураманов и Насибулла Велиляев) являются полными кавалерами Ордена Славы.

Заслуживает ли весь народ депортації в однодневный срок, если было по документам 20000 служивший немцам?

[Око]

Лена_, ответим. не беспокойтесь.

[крыгл]

ну есть общие критерии

кровь
экономика
религия

тп

[Лена_]

крыгл, нету. Есть критерии общечеловеческие.

[Око]

Здесь важно не поддаваться манипуляциям правящей элиты.
и сохранять любовь в душе

[Бриджит]

крыгл, что вы можете знать о неплохом для других?
За Власова ответите?
А за белогвардейцев?

власовцев перестреляли
белогвардейцев тоже
Русских слишком много воевало, кто бы кому мстил? Вы хоть понимаете, что татар бы перевешали русские и украинцы?

[Елена12]

Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.

Вот не пойму смысл - "татары стояли на низком социально культурном уровне" - типа, факт.
Их переселили - факт.
Объяснили тем - что много татар сотрудничало с кем то не "из наших"..

И каким образом тут спасение - "будущего всего народа"?
Допускаю мысль - тех, кто не с нами - тех уничтожили, выслали - но, побойтесь Бога - это фашизм в чистом виде.

Фашизм не в том, что какие то действия произошли - они уже произошли.
тут не можем ничего изменить.

А фашизм именно в том, что искренне кто то считает - так и нужно, уничтожать, высылать себе подобных особей типа "гомо сапиенс" - человек разумный.
Типа - там были те, кто не лоялен Советской власти, те, кто поддерживал Гитлера, и т.д. и т.п.
Ну, хорошо, в условиях войны выслали - интересы бОльшего могут требовать притеснения меньшего, и частного.
Но сейчас то что?

И вот это - и есть пособничество фашизму - не признание того, что каждый из живущих равен другому, просто потому, что его жизнь была запущена и управляется Высшей силой.

А если не можем разрулить мирное сосуществование себе подобных - то давайте назовем что то "фашизмом" и будем с ним бороться.
Ну, есть такое правило - фашизм - с этим нужно бороться.

[Оракул]

Сама Украина была против реабилитации крымских татар...

Леонид Млечин напомнил:

"24 ноября 1956 года ЦК КПСС принял постановление "О восстановлении национальной автономии калмыцкого, карачаевского, балкарского, чеченского и ингушского народов". А что же крымские татары? В их судьбе роковую роль сыграла позиция украинского партаппарата. В постановлении записали:

"Признать нецелесообразным предоставление национальной автономии татарам, ранее проживавшим в Крыму, имея в виду, что бывшая Крымская АССР не была автономией только татар, а представляла из себя многонациональную республику, в которой татары составляли менее одной пятой части всего населения, и что в составе РСФСР имеется татарское национальное объединение — Татарская АССР, а также то, что в настоящее время территория Крыма является областью Украинской ССР.

Учитывая стремление части татар, ранее проживавших в Крыму, к национальному объединению, разъяснить, что все, кто пожелает, имеют право поселиться на территории Татарской АССР".

Но они хотели вернуться домой! И неустанно добивались своего, вновь и вновь обращаясь к высшей власти. Через 10 лет, накануне полувекового юбилея Октябрьской революции, опять возник вопрос о возвращении крымских татар. Но тогдашний руководитель Советской Украины, член политбюро Петр Ефимович Шелест, очень влиятельный в ту пору, отверг такую возможность: "Значительная часть татарского населения Крыма в период Великой Отечественной войны предавала Родину, активно сотрудничала с немецко-фашистскими захватчиками, много горя принесла населению и вызывала у него ненависть".

Письмо украинского секретаря товарищам по политбюро звучало угрожающе: "За 22 года, которые прошли после выселения татар, места их прежнего проживания заселены… Возвращаясь в Крым, некоторые лица угрожают местным жителям, разыскивают имущество и заявляют на него свои права, вызывая обеспокоенность у жителей Крыма… Возвращение татар к местам прежнего проживания и связанная с этим необходимость переселения из Крыма большого количества теперешнего населения повлекли бы большие убытки государственным интересам и было бы большой несправедливостью по отношению к сотням тысяч граждан Крыма".

Московские аппаратчики, более гибкие, чем киевские, нашли выход. 5 сентября 1967 года появился указ президиума Верховного Совета СССР "О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму". Указ снял с крымских татар клеймо предателей: огульные обвинения в активном сотрудничестве с фашистами "были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма". Но и после указа татарам не упускали случая напомнить: они не реабилитированы, а всего лишь помилованы; их простили, но преступление, выходит, было…"

[Елена12]

Здесь важно не поддаваться манипуляциям правящей элиты.
и сохранять любовь в душе

Зачем сохранять любовь в душе?
Если есть просто факты - и если уже случилось - может просто признать?
Так может это и есть любовь в душе?

[_Tasha]

Здесь важно не поддаваться манипуляциям правящей элиты.
и сохранять любовь в душе

В этой теме важно вообще перестать поддаваться манипуляциям.

А зачем была создана эта тема?

Чем ближе выборы в России, тем больше и больше будет возникать подобных тем. ИМХО. Страшно представить, какое количество г..на выльется на наши головы к президентским выборам.

Может быть, вообще поменьше участвовать в подобных темах? (мысли вслух).

А это некоторый штрих к тому, где и сколько народу пострадало. И прививать чувство вины именно у россиян, любимое занятие наших европейских и американских "друзей".

[Елена12]

Заслуживает ли весь народ депортації в однодневный срок, если было по документам 20000 служивший немцам?

Зачем задавать это вопрос?
Ну. смотрите - какая разница - сколько было по документам человек, служивших немцам?
Зачем уходит в частности.
Допустим - было 50 человек - народ не заслуживает депортации, а было - 60 человек - народ заслуживает депортации.

Вы вовлекаетесь в спор - где по сути, мы ничего не решаем.
Если факт произошел - извините за черный юмор - " поздно пить Боржоми"

Не тратьте свои силы и четко определитесь - Вы чего хотите?
Что бы Вами "кормилось" пол форума?
Если уж на "корм" идти - то со смыслом - Вы тратите свои силы - и другие то же - но отвечая на заданные Вами вопросы.
Что Вы хотите получить в развитие темы?
Подтверждение своих слов?
Доказать - что поступок Сталина ли, правительства - плохой?

так Вам столько цитат навешают - что поверите, что Ваша мама плохая - что Вас родила.

Предлагаю, лучше сосредоточиться на том - что есть такой факт в истории.
Что чувствовали люди, которых выселяли со своими семьями, что они чувствовали в адрес своей страны.
Тем более, есть данные - ну никак лично все не предатели, что шли против власти и страны.

Я бы задала такой вопрос - как Вы думаете, кода людей выселяли - что они чувствовали, какие эмоции?
Какая энергия была в этих эмоциях?

и если они ее не могли выразить по адресу - где сейчас эта энергия?

[Лена_]

_Tasha, это наша общая история.
История СССР.
История Вов.
Причём тут Россия и ихние выборы.
Можно говорить двусторонне смотря на события или только оды и одобрямс?
Это не политическая тема, это о том событии, которое произошло и вашем взгляде на него.

[Бриджит]

Причём тут Россия и ихние выборы.

притом что нужна объективность
Например, пакт Молотова-Ребентропа все осуждают

Но никто не осуждает мюнхенский договор и пакты о ненападении с Гитлером у Франции и Великобритании
ведь они были раньше чем молотовский

[Лена_]

Елена12, мне нравится ход ваших мыслей. Со многим соглашусь.
Я так учусь, на противостоянии. Так интересней и быстрее узнаешь суть вопроса.
Да и жизнь и импульсы форума понимаешь лучше.
Если будут эмоции, отдохну.
У нас дожди, выйдет солнышко, не до форума будет.

[Natish]

можете быть не в тренде.... ибо у ватников нынче популярная версия - выселения с целью превращения крыма в еврейское государство...к чему сталин готовился задолго до депортации....

человеческим языком совсем общаться разучился? да, есть такие слухи, но тут по-моему еще никто не утверждал, что именно это истина, чтобы вот так вот брать и ярлычки вешать..Вы какие-то вольтанутые там все, ейбогу, то самовольно записались всей страной в фашики, а прете на нас буром, якобы это мы вас записали, то цепляетесь к любому тексту надолго так, основательно, жуете его, жуете изо дня в день, а потом бац-а вот у русских вот так вот и так,видали?! Фу, какие смешные эти русские, и евреям республику делали, и всех украинцев в фашики записали, и то у них не так, и это у них не эдак...Так кто тут ведет гибридную войну на самом деле,а , Дежанейров?

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

что вы можете знать о неплохом для других?

а вы? не ваши ли лозунги для несогласных: чемодан-вокзал или на гиляку? Не за эти ли догмы вы на этом форуме корячитесь и всех русских, которые не равнодушны к происходящему, ехидно называете патриотами?

За Власова ответите?
А за белогвардейцев?

за них уже ответили, вон некоторые до сих пор пищат гулагами да репрессированными

[Елена12]

Вы какие-то вольтанутые там все, ейбогу, то самовольно записались всей страной в фашики, а прете на нас буром

Мне нравится фраза - "прете на нас"
Так скажите от себя лично - "Вы прете на меня - форумчанку Natish" буром"

Хотелось бы уточнить - "на нас" - кто входит в эту группу?

[Samersen]

Хотелось бы уточнить - "на нас" - кто входит в эту группу?

А зачем вам это знать, что вам это даст
Энергетически?

[Natish]

кто входит в эту группу?

а кого вы тут матерно патриотами называете?

[Лена_]

кто входит в эту группу?

а кого вы тут матерно патриотами называете?

А как вы думаете и почему бы это?

[Natish]

А как вы думаете и почему бы это?

я знаю почему и думаю что это глупо, о чем и написала выше

[Samersen]