Депортация. Крымские татары и не только.

[Лена_]

Нету у меня знакомых крымчаков. А тут Евровидение, Джамала, и такой разный взгляд на одно и тоже событие.

Яндекс, если ру, то однозначно предатели.
Не сразу нашла.
С середины ноября 1941 по 12 мая 1944 года Крым был оккупирован немецкими войсками.
За участие в партизанской войне 12 крымских татар были представлены к званию Героя Советского Союза, причём документы ушли в Москву уже во время выселения крымских татар.
Среди партизан, боровшихся с немецкими войсками с первого до последнего дня оккупации (всего их около 20 человек), — трое крымских татар: Мемет Молочников, Сеитхалил Кадыев и Куртсеит Муратов. Как писала газета «Красный Крым» в сентябре 1943 года, «…в партизанских отрядах сыны и дочери татарского народа вместе с русскими беспощадно уничтожали фашистов…»

В рядах Красной Армии с 1941 по 1945 год проходили службу более 35 тысяч крымских татар из Крыма, а всего воевало 60 тысяч крымских татар. Из крымских татар было более полутора тысяч офицеров Советской армии, 97 из которых — женщины. 36,6 % воевавших крымских татар погибли на поле боя[59]. Большая часть (около 80 %) мирного населения оказывала активную поддержку крымским партизанским отрядам. За это оккупантами и коллаборационистами было уничтожено 127 крымскотатарских аулов.

За участие в Великой Отечественной войне пятеро крымских татар (Тейфук Абдуль, Узеир Абдураманов, Абдураим Решидов, Фетислям Абилов, Сейтнафе Сейтвелиев) были удостоены звания Героя Советского Союза, а Аметхан Султан был удостоен этого звания дважды[60].

Двое (Сеит-Неби Абдураманов и Насибулла Велиляев) являются полными кавалерами Ордена Славы.

Заслуживает ли весь народ депортації в однодневный срок, если было по документам 20000 служивший немцам?

[Лена_]

Марк, вы песню Джамалы слушали, слова читали?
Там о скитаний без родины.

Вы думаете, что вы боги,
но все умирают,.....

Можно признать событие, которое было. Но на чем расставить акценты, решаете вы.

[Nika49]

Рассказ 90-летнего танкиста о Великой Отечественной войне.
Крымские татары. Причины депортации.

phpBB [media]

А в начале ролика - о том, как мобилизовывались русские парни и как дезертировали кавказцы.

[Лена_]

Зал потом долго еще не встает, читая титры: «Более 30 тысяч крымских татар участвовали в Великой Отечественной войне, защищая родину. Семь удостоены звания Героя Советского Союза. В ходе спецоперации 18 - 20 мая из Крыма в Среднюю Азию, Сибирь и Урал был изгнан весь крымско-татарский народ, по официальным данным - 194 110 человек».

дикость: выселить в одну ночь целый народ, по меркам любого времени - хоть тогдашнего, хоть сегодняшнего - даром что пример этому подали американцы, выгнав во время Второй мировой с западного побережья 120 тысяч японцев. Верховный суд США, кстати, подтвердил тогда конституционность этого действа, заявив: «Ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того требует «общественная необходимость».

Общественная необходимость XXI века требует, чтобы любая несправедливость называлась геноцидом, а любой пострадавший от нее народ - жертвой

И вот спустя 69 лет после депортации крымско-татарский телеканал ATR спродюсировал и выпустил на экран первый широкоформатный художественный фильм «Хайтарма» (в переводе - «Возвращение», или «Танец»), главным персонажем которого стал дважды Герой Советского Союза Амет-хан Султан. О! Он был личностью невероятного масштаба! Летчик-испытатель, воздушный авантюрист, сбивший 49 немецких самолетов. У него был свой особенный почерк: он кидался на противника сверху, как на добычу, - потому командующий ВВС Юго-Западного фронта генерал-полковник авиации Тимофей Хрюкин даже разрешил ему нарисовать на борту самолета орла.

[Лена_]

Впечатать в историю имя такого человека - дело благородное. Что крымские татары и сделали, сняв фильм на деньги выходца из своего народа, российского бизнесмена Ленура Ислямова. Рекламу дали. «Они были изгнаны из Крыма. Мы помним…» - то и дело врывается трагический голос в легкомысленную крымскую жизнь. На премьеру пригласили учеников и товарищей Амет-хана Султана из Москвы - после войны тот работал в подмосковном Жуковском летчиком-испытателем. Приехали несколько солидных людей, генералов с лампасами, свято думая, что едут продолжать праздновать День Победы. За пару часов до премьеры их пригласил к себе российский консул Владимир Андреев и произнес буквально следующее (цитирую со слов директора музея Амет-хана Султана Мустафы Мустафаева, который тоже присутствовал на встрече. - Г. С.): «А вы знаете, что народ, к которому вы приехали, поголовно перешел на сторону фашистского режима и что крымско-татарские батальоны зверски уничтожали наших родителей? Фильм - националистический, там переврана история Второй мировой войны».

Смотрят гости в приглашение, а там и правда написано: «Первый в истории крымско-татарского народа фильм о депортации». Четверо приглашенных из восьми, извинившись, на премьеру идти отказались.

На следующий день консул дал интервью телеканалу ATR, которое взорвало крымское информпространство:

«Россия не могла быть представлена на премьере фильма, искажающего правду о Великой Отечественной войне. Если бы это был многосерийный фильм, в котором из 20 серий 17 было бы про подвиг советского народа и советских солдат, легендарных летчиков, 2 серии - о сотрудничестве крымских татар с фашистскими оккупантами и завершающая - про депортацию, трагедию и государственное преступление советского руководства - я бы пошел и посмотрел все 20 серий… Вот запишите это и прокручивайте любому крымскому татарину». Что журналистка и сделала, смонтировав кислотный концентрат из самых его острых фраз. На войне как на войне: наверное, на ее месте так поступил бы каждый. Но... знаете, в каком виде я выловила пересказ этого интервью в народе? Вот в таком: «Консул сказал, что правильно сделали, что татар выселили, и поддержал Сталина...»
У генконсульства с криком «Андреев - фашист!» собрался крымско-татарский митинг. Плакат, на котором консул был изображен вместе со Сталиным и Берия, публично сожгли. Получился яркий телевизионный кадр. Рейтинги и фильма, и телеканала выросли многократно. Ситуация разрешилась неожиданно: российский МИД отозвал консула в Москву и выпустил заявление, в котором назвал формулировки Андреева некорректными. Итог: крымские татары празднуют победу, крымские русские уклончиво говорят: если честно, мы думаем точно так же, как консул, но заступаться за него не будем, потому что очень уж он конфликтный человек. Фильм успешно демонстрируется по всему Крыму. Реакция людей одинакова - все выходят с сеанса с влажными глазами. Задавать им вопрос - коснулась ли эта депортация конкретно их семей, глупо, потому что коснулась она без исключения .

http://m.pravdoryb.info/pochemu-pravda-o-voyne-do ... -krymskimi-tatarami-92786.html

[oldsatana]

От подумать только. Какой-то сраный конкурс. Да еще и евровидение - европа, насчет которой беспрестанно льется понос, какая она не такая, "разврат, гей-европа, мы пойдем другим путем, мы ей покажем, там побеждают только трансвеститы, а не наши православные сталинисты с нестриженной бородой" и прочая лабуда. Казалось бы - окромя этого потока, так и НА ДЕЛЕ должны бы открещиваться от победы - признания всеми этими трансвеститами себя лучшим гей-западником и прочая фигня,что творится в ваших головах. От не знаю, не фига бы мне захотелось, чтобы меня признали лучшим православным, напротив, это бы оскорбило. А тут, с одной стороны - поток противопоставления и попытки принижения, с другой стороны - потребность признания, быть "своим".

И вот, за то, что на каком-то песенном конкурсе Европа отдала первое место ее противнику - стране, принизить, отрицать и обесценивать которую стало целью, а для некоторых здесь - еще и ежедневным занятием, - эти же люди, которые только пели о том, что их "не территория интересует, а люди", только благодаря содержанию этой песни ВДРУГ припоминают все грехи прошлого поколения целой народности, народности, которую давно возвращают назад в Крым, с которой типо примирились. И вот вспыхивает волна, и звучит уже "они предатели, они фашысты, они с фашыстами были, как правильно их депортировали, они и такие, и сякие". Им ВСПОМИНАЮТ все, что можно вспомнить.

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....

[Бриджит]

А США причём? Типа практика такая мировая.

притом, что во всем мире считают империей зла СССР, хотя у американцев был и голод, и депортации, а французы с англичанами подписали пакт о ненападении с Гитлером вперед СССР. И никто не вспоминает

[Natish]

Русских предателей вообще расстреливали, а тут всего-лишь переселение Вот это все равно что ругать своего деда за какое-либо решение в его годы с колокольни современности. И никто не хочет подумать о целесообразности решения деда, адекватности ситуации, не, все жужжат, шо дед был мудак, я бы поступил иначе

[Бриджит]

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....

вообще возмущение вызвала песня. Лично у меня
и Дамала подсунула свинью своему народу. Теперь все, кто знать не знал, за что их депортировали, выяснили причину
А так мало кто интересовался. Ну депортация, ну Сталин, ну реабилитация
А теперь историки на радио подробности рассказывают. Молодец, Джамала

[Лена_]

Бриджит, это все регулярно вспоминалось в СССР, да и сейчас способ инфовойны.
Ну сойдите с одной стороны, станьте посередине хоть ненадолго.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Русских предателей вообще расстреливали, а тут всего-лишь переселение Вот это все равно что ругать своего деда за какое-либо решение в его годы с колокольни современности. И никто не хочет подумать о целесообразности решения деда, адекватности ситуации, не, все жужжат, шо дед был мудак, я бы поступил иначе

Потеря способности сопереживать врагу, после победы над ним, может быть утрачена от сидения на однобокой инфе по обозначению
врага .......мусор из политтем не оставляет свободных файлов.
Тогда теряется способность воспринимать и общаться с теми, кто не из стаи.

[oldsatana]

и Дамала подсунула свинью своему народу. Теперь все, кто знать не знал, за что их депортировали, выяснили причину
А так мало кто интересовался. Ну депортация, ну Сталин, ну реабилитация
А теперь историки на радио подробности рассказывают. Молодец, Джамала

Да, одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь. Разогреть тлеющую нацнеприязнь под лозунгами

Для того, чтобы разбудить это в вас, потребовалась ОДНА песня. Никаких массированных и долгих Киселевых даже.

Только - ваша ревность.

[Natish]

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Потеря способности сопереживать врагу, после победы над ним, может быть утрачена от сидения на однобокой инфе по обозначению

хватит зеркалить, врагиня ты наша
парад не пуганных идиотов, чесслов

Добавлено спустя 51 секунду:

одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь

...я худею, дорогая редакция

и весь этот понос вы тут нам пытаетесь навязать как мнение?

[Лена_]

Natish, да я не вас имела в виду только.
Не нужно подкладывать другим зеркало, если сам в него не смотришся.
Хотя позиция удобная для ответа.
Вы ведь уже чувствуете усталость сами, и Сердж, и игнор некоторые всем советуют только по причине, что не своя.
Я отлавливаю последствия и для себя тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Natish, наблюдательность полезная вещь.
Но тогда нужно выйти из драки.

[Бриджит]

Да, одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь. Разогреть тлеющую нацнеприязнь под лозунгами

Для того, чтобы разбудить это в вас, потребовалась ОДНА песня. Никаких массированных и долгих Киселевых даже.

Только - ваша ревность.

Аха, и немецкая газета, написавшая, что 20 тыс татар сдались Гитлеру и перешли на его сторону, тоже наверное русская

[oldsatana]

Аха, и немецкая газета, написавшая, что 20 тыс татар сдались Гитлеру и перешли на его сторону, тоже наверное русская

О, разумеется, вам потребуются ВСЕ подтверждения, чтобы обосновать свою неприязнь. И вот, вчерашняя гей-газета, клевещущая и развращающая вас, - о, смотрите, и она подтверждает, значит, наш гнев праведен....

Зы: вот, не думаю, что это линия российской пропаганды. Это именно хор - реакция ваша, самих россиян. Если Путин и Ко не дурак, то он постарается заткнуть вас и замусолить вам головы примиряющим и успокаивающим мемом, чтобы вы пели о татарах что-то типо "Чеченцы - наши герои-потриоты Росии"

[Бриджит]

oldsatana, мне Путин ничего не вольет подобного
я выросла с крымскими татарами, имела в родственниках, так что я этот народ хорошо знаю
он всегда за тех, у кого сила и деньги

[Лена_]

Бриджит, презираете сами себя за предательство?
И высечь себя пробовали?

[LadyClarick]

я выросла с крымскими татарами, имела в родственниках, так что я этот народ хорошо знаю
он всегда за тех, у кого сила и деньги

На мой взгляд, это очень мудрая позиция. Потому что если быть против тех, у кого сила и деньги, то тебя попросту погубят. Видимо поэтому, крымские татары живут до сих пор, в отличии от допустим тех пяти сотен народов индейцев, которые игнорировали этот принцип.

[Brittany]

В память о жертвах депортации народов Крыма на полуострове сегодня пройдут различные массовые мероприятия.
Выселению тогда — 72 года назад — подверглись крымские татары, болгары, греки, армяне и немцы. Почему это произошло? Что говорят живые свидетели тех событий? И для кого трагедия прошлого стала поводом для пиара?

Спойлер

Дипломы и удостоверения из Ташкента, на столе узбекская лепешка, и даже дом он себе выбрал на одноименной улице. Вот только себя узбеком за полстолетия Джафер Юнусов так и не назвал. Забыть о родине не дали вот эти люди с фотографий. В поезд из Крыма в один конец Джафер-бей, как его называют теперь, попал с родителями еще маленьким мальчиком.

"Как в вагон сели, я помню! Мать и отец взяли с собой мед, масла топленого. Оно было у нас сразу в молочных флягах. И когда в вагон сели, никто не знал, куда едет, в чем дело. Там, по-моему, двенадцать дней ездили. Жара, в общем, тяжелое время. Мать мёд раздавала всем. По-моему, 75 или около 80 человек в вагоне," — вспоминает Джафер.

В Узбекистане им, можно сказать, повезло: в колхозе Карла Маркса семье Юнусовых дали общежитие и работу на первое время. В Средней Азии Джафер прошел от копировщика склада до гендиректора продуктовой базы. Создал семью и построил дом. А в 57 забрал, что мог, и вернулся в Крым. "Родина есть родина. Плохая или хорошая. Здесь наши предки родились, мы тоже хотели здесь жить. Ну, живем, вот, неплохо," — рассказывает Джафер.

Депортацию народов из Крыма провели за год до окончания войны — в мае 1944 года.
По официальной версии, среди жителей полуострова было много перебежчиков.
Оставлять их в приграничной зоне побоялись.
Как было на самом деле, спустя столько лет, сказать трудно.
На полуострове и правда было немало тех, кто воевал против родины.
Но слишком многие из депортированных не имели к этому никакого отношения.
В память о тех событиях в 72-ую годовщину высылки здесь заложили мемориал.


Тогда, в 1944 году, первые составы с теми, кого принудительно выселяли из Крыма, уезжали почти с этого самого места: железнодорожная станция Сирень.
Она и сейчас сохранилась в сотне метров отсюда.
Ровно через три года рядом с вагоном здесь появится мемориальный комплекс,
а еще мечеть и православный храм.
В память обо всех народах, пострадавших от депортации.

[Brittany]

Вместе с крымскими татарами с полуострова тогда вынужденно уехали армяне, болгары, греки, итальянцы, немцы.

Сделать из трагедии повод для пиара на Украине, как рассказывают сами же местные жители, пытались два десятилетия.

Пожалуй, единственный политический аспект той высылки в России — указ президента о полной реабилитации пострадавших народов.


"Двадцать три года в украинский период устраивались радикалами меджлиса политические шоу на главной площади в столице полуострова и давали возможность нечистоплотным политикам обиды прошлого привносить в современную жизнь и, тем самым, противопоставлять народы Крыма по отношению друг к другу. Данный мемориальный комплекс будет позволять крымчанам вне зависимости от национальности, не привязываясь к конкретной дате, помнить о тех скорбных минутах, давать возможность реализовывать посылы сопричастности, сострадания," — говорит о мемориале заместитель председателя совета министров Республики Крым Руслан Бальбек.

[Brittany]

Ровно в полдень 18 мая в крымских храмах разных конфессий молятся о жертвах той депортации.

Слова духовных лидеров, и это для верующих важнее заявлений правительства, без двух толкований: помнить — нужно, ненавидеть — нет.

"Это была какая-то там политика. На сегодняшний день мы не должны все это вести к враждебным положениям. Мы должны искать совместную жизнь. Потому что те, кто это сделал, они умерли, они заслужат за свои плохие деяния. Но сейчас нам предстоит быть вместе, помогать друг другу и сплочаться," — считает имам Рамазан Асанов.