Атеизм и взгляд на Мир.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 LadyClarick » Ср, 24 февраля 2016, 13:38

Сегодня я посмотрела ролик про патриотизм, вот этот: /viewtopic.php?p=2816287#p2816287 ( спасибо Натиш за него :rose: ) и показала его своей коллеге. У нас получился целый диспут на тему патриотизма и денег. Я ей сказала, что 10$ - это лёгкие деньги и американцы правильно сделали, что их взяли ведь, по большому счёту американцам плевать на то, что о них подумают, а 10$ просто - так это больше хорошо, нежели плохо. Она же сказала, что не взяла бы эти деньги и не сказала бы ничего плохого о своей стране за них.
Слово по слову, мы дошли до темы таинств Бытия. На мой взгляд, Оскар Уайлд был либо атеистом либо агностиком, потому как выразил своё знаменитое отношение к патриотизму исходя из позиции, что жизнь у нас одна и её надо ценить.
Вообще, я обращала внимание, что у верующих людей, ( все равно во что, в Путина либо в Создателя на небе ) как правило очень низкий IQ.
Такие люди легко будут убежденными фанатиками и сторонниками чего либо, начиная от политического движения и вплоть до сторонников Аллаха, взрывающих себя на остановках. Причём, от национальности тут не зависит, просто чем менее образованнее и умнее человек, тем более он сторонник разного мистицизма , патриотизма, нацизма, коммунизма, "религиоизма" и прочих "-измов" . И наоборот, чем человек интеллектуальнее , тем более он агностик и цинник, тем более он атеист. ( наверное поэтому в Израиле можно быть либо Иудеем либо атеистом, потому как в отличии от радикалов, Израиль построили атеисты и агностики и лишь сугубая практичность вкупэ с религией позволило защитить Землю Обетованную )
Так вот, мы дискутировали о том, что там за гранью смерти? Я сказала, что ничего. Ощущение глубоко сна, когда не снится ничего вам знакомо? В нём нет ни боли ни страданий, ни сказок, ни иллюзий, вы как бы сами с собой в забытье . Ваш ум не тревожат ни мысли о гуриях ни о бренных телах, ни заповедях - ровным счётом ни-че-го. На что моя коллега возразила, мол, как так?? Не может быть, что тебя р-раз! и просто нету!
Ну так каждый человек жаждет, чтобы он существовал, чтобы его личность была вместе с Творцом после смерти, ведь сама мысль о том, что после смерти его сознания и личности не станет - травмирует.

Что нас с древнейших времён каменного века побуждает верить в богов? Наверное, страх перед неизбежным небытием и осознанием своей беспомощности в масштабе Вселенной.
Более умные люди так же находят себя в религии, но в их представлении, их страхи рисуют четкую и жесткую картину Бытия и этого Мира, в котором они и после смерти смогут быть такими же, как сейчас а может и более значимыми. Ведь, именно чистолюбие и эго, стремление к собственной значимости подвигает многих умных людей к Вере, потому как жалко всё терять после физической смерти. И потому, одни из них верят в Воскресение, другие - в реинкарнацию а третьи - во что-то ещё, своё, рисуемое подсознанием и сознанием , руководимым страхом и надеждой, что смерть это ещё не конец, а лишь начало...

Добавлено спустя 30 минут 21 секунду:
Например, как вам эта мысль? :smile:
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady


Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#61 Enmerkar » Ср, 23 марта 2016, 11:20

LadyClarick писал(а):Нашла. Специально для тебя, ролик на 2 минуты:
смотрю невзорова, он умный товарищ...жжет иногда логикой
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#62 acolyte » Ср, 13 апреля 2016, 17:19

Enmerkar писал(а):смотрю невзорова, он умный товарищ..

последняя фотка сабжа

Спойлер
Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#63 acolyte » Ср, 13 апреля 2016, 17:20

Прекрасное выступление Крылова на тему

То, что атеизм – это не просто «Бога нет», а нечто иное, видно по самому ТОНУ атеистов.

Как должен реагировать нормальный человек на известие о том, что Бога нет? По идее – как на ХУДШУЮ новость в жизни. Если Бога нет, значит, нет и никаких надежд ни на что хорошее. Вселенная бессмысленна, благо иллюзорно, смерть неизбежна и тоже бессмысленна, будущей жизни нет, вселенской справедливости – нет и не будет даже в перспективе, люди как были мерзостью, так и останутся, и т.д. Психически здоровый атеист должен находиться в постоянной чернейшей депрессии и писать мрачные откровения в духе Шопенгауэра. Или просто тихо и достойно скорбеть.

Однако тон подавляющего большинства атеистических писаний, которые я читал - совершенно иной. Он ЗЛОРАДНЫЙ. Товарищи откровенно ликуют по поводу того, что Бога нет, причём ликуют именно зло. «Бога нет – отлично! Теперь-то мы поиздеваемся над всеми святыньками! И над верующими! Они нам ничего не сделают! Кишкой последнего попа!!! Гыыыы!»

Нормальный человек такой тон не возьмёт. Это тон хулигана в эпоху краха государства. «Полицаи разбежались – вот теперь-то мы порезвимся!» «Запирайте етажи – нынче будут грабежи!» Ну и всё такое.

На этом месте некоторые начнут мне возражать в таком духе – вот-де, я сам атеист, и никаких таких чувств не испытываю, вообще об этом не думаю. Но, во-первых, они выросли в агрессивно-атеистическом обществе, построенном людьми, которые откровенно и лично ненавидели Бога и злорадствовали по поводу его небытия (достаточно почитать Ленина, чтобы убедиться в этом). А во-вторых, даже «спокойные» атеисты в детстве советские детские книжки, где про Бога писали в лучшем случае глупости, а в худшем – издевались. В нормальных же обществах, где религию не запрещали и был выбор, в атеисты идут именно люди описанного склада.

Интересно, что даже высшие иерархи атеистического движа имели те же душевные свойства. Тот же Вольтер – ползуче-хихикающий, подлый, мерзопакостнейший (одна «Орлеанская девственница» чего стоит). Бакунин – серьёзный пацан, настроенный на мокруху («если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его»). Каким был Маркс, мы знаем, про Ленина и говорить нечего. Пожалуй, более-менее благообразным атеистом был лорд Рассел - в основном за счёт английского умения держать себя в руках. Докинз уже срывается и выдаёт себя – например, на тему каннибализма. Ну и т.д.

Так что правильный вопрос к атеистам такой. Если Бога нет, почему ты так радуешься этому? Если ты нормальный человек, ты должен облачиться в чёрное и горевать всю жизнь. Почему же ты такой румяный, довольный и хихикающий? Не потому ли, что ты бесноват и в душе твоей радуется Враг рода человеческого?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#64 oldsatana » Ср, 13 апреля 2016, 22:01

acolyte писал(а):То, что атеизм – это не просто «Бога нет», а нечто иное, видно по самому ТОНУ атеистов.

Как должен реагировать нормальный человек на известие о том, что Бога нет? По идее – как на ХУДШУЮ новость в жизни. Если Бога нет, значит, нет и никаких надежд ни на что хорошее. Вселенная бессмысленна, благо иллюзорно, смерть неизбежна и тоже бессмысленна, будущей жизни нет, вселенской справедливости – нет и не будет даже в перспективе, люди как были мерзостью, так и останутся, и т.д. Психически здоровый атеист должен находиться в постоянной чернейшей депрессии и писать мрачные откровения в духе Шопенгауэра. Или просто тихо и достойно скорбеть.
Это писания явно ненормального человека :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#65 acolyte » Чт, 14 апреля 2016, 7:44

Вот, прекрасно подтверждая правоту автора - юзер с характерным ником, ржущим смайликом и возгоревшейся шапкой. :yes:

Почему же ты такой румяный, довольный и хихикающий? Не потому ли, что ты бесноват и в душе твоей радуется Враг рода человеческого?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#66 oldsatana » Пт, 15 апреля 2016, 6:49

Автор того опуса похож на маленького ребенка, боящегося потеряться в магазине у мамы. Неизвестно, что делать, куда идти, как жить, он ПОТЕРЯЕТСЯ совсем, совсем в этом мире без мамы, без держащей его руки. Он будет стоять, рыдать и звать, звать ее, потерянный и несчастный.
И, исполненный этих страхов, смотрит на ходящих вокруг дядей и недоумевает, почему же и они не плачут, как он, не пребывают в страхе и унынии, а ходят себе, смеются, работают, занимаются своими делами и прекрасно себя чувствуют, хотя их не ведет за ручку мама. Как это, почему????? Почему они тоже не теряются, как он?

Бедное дите не может даже понять, что у дядей уже нет такой потребности в руке мамы, чтобы не потеряться...

А потом такое дите пишет опусы
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#67 acolyte » Пт, 15 апреля 2016, 7:20

О, решили прибегнуть к своей типовой, много раз повторенной демагогии на тему детскости своих оппонентов? ))

Кстати, буквально следующий пост Крылова

Существуют настолько низкие уровни манипуляции, что даже и странно, почему люди на ТАКОЕ вообще ведутся.

Возьмём самое-самое дно. Ну понятно же, что, как только кто-то начинает включать тему "детства" и "взрослости", причём себе приписывает "взрослую" позицию - это наибанальнейшее разводилово. С которым не спорить нужно, а сразу посылать. Ну вот как только раздаются слова "пора взрослеть", "надо быть взрослым человеком и брать на себя ответственность", "вы застреваете в детстве", "вы психологически подросток, вам нужны внешние тормоза", "вам нужен отец, который отхлестает ремнём по попе", "вы не переросли того-то и того-то", нужно сразу же посылать человечека в пизду (даже не в добрый путь, это слишком по-взрослому, а именно в пизду, откуда его зачем-то выдернули). Если это кажется излишне брутальным - каким-либо другим способом прекращать коммуникацию. Потому что если уж человечек себе подобное позволяет - он либо сам придурок, либо вас считает таковым.

Это вроде бы все должны знать с первого класса средней школы.

И что я должен думать о человечестве в целом и нашем несчастном народе в частности, когда читаю людей, которые САМИ СЕБЯ этим самым разводят? "Я взрослый", "мне не нужны детские сказки о боженьке", "я сам хозяин своей судьбы" (Бивис, это он серьёзно!!!), "взрослый человек не может веровать" и т.п.

То есть они сами к себе применяют позорнейшую и дешёвейшую из всех разводок. И, главное, успешно!

"Ну как дети прямо" (s)
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#68 Миха » Пт, 15 апреля 2016, 8:45

oldsatana писал(а):Автор того опуса похож на маленького ребенка, боящегося потеряться в магазине у мамы.
oldsatana писал(а):А потом такое дите пишет опусы
Ну, надо же этому маленькому ребенку засветиться своим IQ, вот и копипастит всякую ерунду без особого разбора.

acolyte, вот я крещенный, но атеист. Но не потому, что отрицаю существование высших сил, которые управляют этим миром, а потому что ни во что не верю: ни в Бога, ни в Черта. Для меня есть только знание, а не слепая вера, которая движет малолетними детьми.

Но странно смотреть, как дети, вырастая, всё еще остаются детьми, слепо верующие в дедов морозов, богов и чертей. Не уже ли это тот удел, из которого православные так никогда и не выйдут в широкий мир? Похоже, что - да. И чем выше у них IQ тем чернее их очки, через которые они смотрят на мироздание: их IQ и есть их слепая вера в дедов морозов.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#69 acolyte » Пт, 15 апреля 2016, 9:46

Миха, есть вера догматическая, а есть вера созерцательная, когда человек на собственном опыте познает сверх-естественные вещи. По сути истинная вера и есть опытное знание. По слову апостола - "обличение невидимого". В оригинале - ипостазирование, т.е. "субстанциирование" невидимого. Т.е. убеждение, уверенность на практике в том, что было известно из теории.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Да даже и догматическая вера не есть нечто плохое. Это отражение опыта богопознания и богооткровения многих поколений лучших и святых людей. Карта по которой ты идешь в незнакомом лесу - предмет такой веры, без нее ты заблудишься и погибнешь практически наверняка.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#70 Миха » Пт, 15 апреля 2016, 13:22

Даже, если так, как ты сейчас сказал, то какое к этому имеет отношение твой копипаст:

acolyte писал(а):Прекрасное выступление Крылова на тему

То, что атеизм – это не просто «Бога нет», а нечто иное, видно по самому ТОНУ атеистов.

Как должен реагировать нормальный человек на известие о том, что Бога нет? По идее – как на ХУДШУЮ новость в жизни. Если Бога нет, значит, нет и никаких надежд ни на что хорошее. Вселенная бессмысленна, благо иллюзорно, смерть неизбежна и тоже бессмысленна, будущей жизни нет, вселенской справедливости – нет и не будет даже в перспективе, люди как были мерзостью, так и останутся, и т.д. Психически здоровый атеист должен находиться в постоянной чернейшей депрессии и писать мрачные откровения в духе Шопенгауэра. Или просто тихо и достойно скорбеть.

Однако тон подавляющего большинства атеистических писаний, которые я читал - совершенно иной. Он ЗЛОРАДНЫЙ. Товарищи откровенно ликуют по поводу того, что Бога нет, причём ликуют именно зло. «Бога нет – отлично! Теперь-то мы поиздеваемся над всеми святыньками! И над верующими! Они нам ничего не сделают! Кишкой последнего попа!!! Гыыыы!»

Нормальный человек такой тон не возьмёт. Это тон хулигана в эпоху краха государства. «Полицаи разбежались – вот теперь-то мы порезвимся!» «Запирайте етажи – нынче будут грабежи!» Ну и всё такое.

На этом месте некоторые начнут мне возражать в таком духе – вот-де, я сам атеист, и никаких таких чувств не испытываю, вообще об этом не думаю. Но, во-первых, они выросли в агрессивно-атеистическом обществе, построенном людьми, которые откровенно и лично ненавидели Бога и злорадствовали по поводу его небытия (достаточно почитать Ленина, чтобы убедиться в этом). А во-вторых, даже «спокойные» атеисты в детстве советские детские книжки, где про Бога писали в лучшем случае глупости, а в худшем – издевались. В нормальных же обществах, где религию не запрещали и был выбор, в атеисты идут именно люди описанного склада.

Интересно, что даже высшие иерархи атеистического движа имели те же душевные свойства. Тот же Вольтер – ползуче-хихикающий, подлый, мерзопакостнейший (одна «Орлеанская девственница» чего стоит). Бакунин – серьёзный пацан, настроенный на мокруху («если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его»). Каким был Маркс, мы знаем, про Ленина и говорить нечего. Пожалуй, более-менее благообразным атеистом был лорд Рассел - в основном за счёт английского умения держать себя в руках. Докинз уже срывается и выдаёт себя – например, на тему каннибализма. Ну и т.д.

Так что правильный вопрос к атеистам такой. Если Бога нет, почему ты так радуешься этому? Если ты нормальный человек, ты должен облачиться в чёрное и горевать всю жизнь. Почему же ты такой румяный, довольный и хихикающий? Не потому ли, что ты бесноват и в душе твоей радуется Враг рода человеческого?

Будешь мужем - будешь высказывать исключительно СВОЁ мнение.
Но пока ты не вырос из детсадовских штанишек - будешь получать щелбаны в свой бубен именно за свою слепую веру в тех кого ты копипастишь.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#71 LadyClarick » Пт, 15 апреля 2016, 19:20

Голландские нейрофизиологи, такие как профессор Ван Эйк, ученик Дика Свааба, поставили уникальный опыт. В реаниматологии с тяжелыми больными, они разместили на шкафах и различных поверхностях в палатах грубые ругательные надписи с подсветкой но так, чтобы их возможно было видеть только сверху. Исследовав после этого десятки случаев клинической смерти пациентов и возврата их к жизни, они убедились, что ни один из возвращённых пациентов, так ярко описывающих свою клиническую смерть и вылет из тела, ни одной из этих надписей не увидел.
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#72 Grinch » Сб, 16 апреля 2016, 21:21

LadyClarick писал(а):так ярко описывающих свою клиническую смерть и вылет из тела
Клиническая смерть не является смертью биологической. Это только остановка сердца и дыхания, при котором мозг еще жив и не подвержен необратимым процессам ,а значит сам термин,который так распиарили писатели - некорректен или является ложным.
По-этому после смерти мозга никто еще не вернулся и не вернется, поскольку в этом случае наступает смерть биологическая, а процессы становятся необратимыми.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#73 Анже-Лика » Сб, 16 апреля 2016, 21:31

Взгляд на аватарки
Крыса на аватарке - это вообще к чему? Это очень неприятно. Стараюсь не смотреть на такие авы.
А у гоблина Гринча губы накрашенные. Это такое несовместимое что-то и дисгармоничное.
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#74 Grinch » Сб, 16 апреля 2016, 21:37

Анже-Лика писал(а):Взгляд на аватарки
Завидуйте молча ))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#75 joinus » Вс, 17 апреля 2016, 15:43

Анже-Лика писал(а):Крыса на аватарке - это вообще к чему? Это очень неприятно. Стараюсь не смотреть на такие авы.
можно стараться не смотреть молча
но тогда как же дать понять окружающим об устройстве своей тонкой душевной организации ))

Анже-Лика, вы с этим своим жеманным фиканием на крысу тут далеко не первая
и даже, по моему, не десятая
всё это уже давно не актуально
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#76 oldsatana » Пн, 18 апреля 2016, 2:17

acolyte писал(а):О, решили прибегнуть к своей типовой, много раз повторенной демагогии на тему детскости своих оппонентов? ))

Кстати, буквально следующий пост Крылова
Фигня. Этот "пост" - как раз и является пустой демагогией. А точнее, примером, когда дурак принимается судить о вещах, которые не понимает. И да, совершенно по-детски реагирует на это как на соревнование "кто старше": ДЛЯ него это является всего лишь понятной попыткой поиграть в царь-гора, кто выше, все эти игры зависти и ревности. Ну и, разумеется, принимается "соревноваться в ответ". А как иначе. Типо "сам такой".

Бедный чувак просто НЕ ПОНИМАЕТ что речь идет о структуре психики, о реакциях, исследованиям которых уже не первый век.

Например:
http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/samuels_father.html
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#77 Анже-Лика » Пн, 18 апреля 2016, 16:54

Grinch писал(а):
Анже-Лика писал(а):Взгляд на аватарки
Завидуйте молча ))


Нет тут поводов для зависти. Стараюсь не смотреть. И все.
Хорошо хоть жеманные крысы на автарках не так актуальны.
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Атеизм и взгляд на Мир.

#78 oldsatana » Вт, 3 мая 2016, 21:55

Елена12 писал(а):Да мало ли какие убеждения у человека?
и убеждения где находятся?
В ментальной картине мире - в уме человека.

Но если наша картина мира и влияет на нашу жизнь, то как то развитие жизни, продолжение жизни - ну не зависит от того, что там человек в своем уме выстроил - есть Бог, нет Бога, есть Высший разум или его нет, верю я во что то или не верю.

Вообще-то влияет - в зависимости от того, какая картина мира и связана ли она каким-либо образом с жизнедеятельностью субъекта. - или же существует только в виде набора мемов.

Поскольку может содержать набор максим - и этих максим человек может даже придерживаться, а не только говорить о них.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php