Как скучно было бы жить…

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 4

#1 Мефодий без Кирилла » Пн, 8 сентября 2014, 17:29

Как скучно было бы жить…

Как скучно было бы жить, если бы каждый видел, что будет через минуту… час… день… год… как он уйдёт из этой жизни…
И это не значит, что он бы видел варианты будущего:
- если он сделает то-то и то-то, то будет Будущее № 1
- а если бы иное, то наступит Будущее № 2.
Люди бы увидели, что чтобы они не делали, то всегда будет то, что предопределено.

- Не уж то, Мефодий, всё так беспросветно в нашей жизни, если верить тебе?
- Ну, не совсем, друг мой. Вот, если мы здесь базарим на Ф-ДК о всякой всячине, и даже о самом своем сокровенном, то, чтобы ты не написал, всё одно случится уже предопределенное с тобой. Вот, к примеру, я вижу, что чтобы я бы сегодня не писал на Ф-ДК, я всё равно буду забаненым Марфой Меньшиковой. И даже, если я больше ничто не напишу сегодня, я всё равно буду ей забаненым – она в любом случае найдет повод и даст мне бан за какое-нибудь прошлое мое сообщение здесь. Это уже предопределено.
- Ну, а где тогда другой вариант, когда можно что-то сделать и это повлияет на моё будущее?
- Подняться, друг мой.
- Куда?
- Как можно выше – на всё, что ты способен на данный момент. И там произвести определенные действия, и тогда Будущее будет уже реализовываться по тому плану, который ты предварительно оформил Выше этого мира.
- Как это?
- Поднимись на цыпочки.
- Ну?...
- Еще выше.
- Я больше не могу.
- Вот когда научишься подниматься в воздух, как ангел, тогда и будет ни только твое будущее в твоих руках, но и будущее всех тех кто общается с тобой.
- Да, пошел ты!... А я и вправду тебе начал верить. Надо ж такую ерунду публично морозить!

Вот и получается, что весь наш мир для нас – это сплошной тотализатор – мы делаем ставки своим здоровьем, своей жизнью, решая что-то предпринять, но рулетка Вселенной редко кидает нам шарик на то место, куда мы сделали ставки.
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев


Re: Как скучно было бы жить…

#3 Saturnia » Пн, 8 сентября 2014, 17:35

Мефодий без Кирилла, ты всегда сам говоришь, что сюда приходишь по причине. Когда сам это чувствуешь. Лечиться приходишь. Так какая претензия к докторам? Скажи, спасибо, что бесплатно. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
И вообще, почему Мефодий? А где Кирилл? Я понимаю, что ворос тебе этот уже могли задать, но ответь пжст еще раз.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Как скучно было бы жить…

#4 Мефодий без Кирилла » Пн, 8 сентября 2014, 17:37

Saturnia писал(а):Мефодий без Кирилла, ты всегда сам говоришь, что сюда приходишь по причине. Когда сам это чувствуешь. Лечиться приходишь. Так какая претензия к докторам? Скажи, спасибо, что бесплатно. :-D
На счет докторов - это твоя отсебятина.
Причина - Да!
А доктора здесь паршивые.
я их использую только как флюгеры, чтобы точно быть уверенным - в какую стаю ветер дует.
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#5 Мефодий без Кирилла » Пн, 8 сентября 2014, 17:38

Saturnia писал(а):И вообще, почему Мефодий? А где Кирилл? Я понимаю, что ворос тебе этот уже могли задать, но ответь пжст еще раз.
не нашел засранца, когда регился...
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#6 Saturnia » Пн, 8 сентября 2014, 17:49

Мефодий без Кирилла писал(а):На счет докторов - это твоя отсебятина.
Согласна. Тогда, сам дохтор?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Вот Хануман искренне говорил, да, я дохтор, шизофреники- все ко мне.... А что скажешь ты?
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Как скучно было бы жить…

#7 Shakti » Пн, 8 сентября 2014, 22:51

Мефодий без Кирилла, это ты с Кириллом разговариваешь?
Shakti

Re: Как скучно было бы жить…

#8 MAXim_ » Пн, 8 сентября 2014, 22:54

Мефодий без Кирилла писал(а):Как скучно было бы жить, если бы каждый видел, что будет через минуту… час… день… год… как он уйдёт из этой жизни…
а может и не скучно
счастье здесь и сейчас а там и где то его никогда не бывает
MAXim_

Re: Как скучно было бы жить…

#9 MAXim_ » Пн, 8 сентября 2014, 22:59

Мефодий без Кирилла писал(а):Вот когда научишься подниматься в воздух, как ангел, тогда и будет ни только твое будущее в твоих руках, но и будущее всех тех кто общается с тобой.
хороший план
хороший потому что учится летать нужно здесь и сейчас
MAXim_

Re: Как скучно было бы жить…

#10 MAXim_ » Пн, 8 сентября 2014, 23:04

Мефодий без Кирилла писал(а):Вот и получается, что весь наш мир для нас – это сплошной тотализатор – мы делаем ставки своим здоровьем, своей жизнью, решая что-то предпринять, но рулетка Вселенной редко кидает нам шарик на то место, куда мы сделали ставки.
рулетку можно использовать как карусель и получить от этого удовольствие
но почему то многие выбирают страдания удовольствиям
это как есть те кто любит комедии, а есть те кто любит фильмы ужасов
все дело во вкусе
Спойлер
а о вкусах спорят
MAXim_

Re: Как скучно было бы жить…

#11 Мефодий без Кирилла » Пн, 8 сентября 2014, 23:30

Shakti писал(а):Мефодий без Кирилла, это ты с Кириллом разговариваешь?
Ты ж знаешь, дорогая, что я разговариваю только с тобой, мон шер :rose:

Фантастику читать всегда занимательно - это на какое-то время отдаляет и сглаживает наши с вами невзгоды житейские...

Но старт-постом я не хотел вас увлечь ненаучной фантастикой.

я вам предложил, если на то будет ваша воля, промоделировать ваше будущее состояние (для некоторых из присутствующих, кто... "успеет добежать до канадской границы" в отведенное ему время), когда ваше "я" покинет уже состарившееся, но так привычное, вам тело, и вы окажитесь в мире, где сами сможете узреть, что случайностей не бывает - всё детерминировано, кроме вашего волевого решения, которое и будет на самом деле определять ваше будущее состояние, в отличии от сегодняшнего вашего положения, где вы можете ничего не делать, а жить только на проценты, разговаривая с тетками и дядьками, и делясь с ними своими воспоминаниями... включая такой прэлести, как Хануман и его банды - оголтелых бодхисатв...

Только не стоит ваше представление о том детерминированном мире, где все будет зависеть только от вашего решения, перекладывать на нашу действительность и желать заработать бабло на игре в казино: вы... бокал Мартини... рулетка или покер... и бабло. И не стоит ваше представление о том мире, где детерминированность очевидна каждому, пытаться переложить её на здешнюю биржевую игру - ТАМ игр нет - ТАМ есть Жизнь.... не похожая на нашу, но более вечная и предсказуемая (в некотором смысле).

Вы всё-таки попробуйте мысленно "пожить" в том мире, где от КАЖДОГО вашего решения будет полностью зависеть ваша же жизнь. Причем не в долгосрочной перспективе, а почти мгновенно: не правильно принятое решение - немедленная СМЕРТЬ!!!
Как тогда вы будете подходить к своим решениям, где не возможы ни компромиссы, ни любого рода толерантности?
MAXim_ писал(а):рулетку можно использовать как карусель и получить от этого удовольствие
но почему то многие выбирают страдания удовольствиям
это как есть те кто любит комедии, а есть те кто любит фильмы ужасов
все дело во вкусе
А это еще одна проблема того детерминированного мира: с чего вы будете получать удовольствие, если всё заранее предопределено - или законом Природы или вашим волевым решением?
Поначалу будет прикольно наблюдать, как все твои решения незамедлительно исполняются. Ну, день... неделю... Через год вы полезете на стенку от этой скуки...
Как жить, если ТАМ нет удовольствий?
Жить только обязанностями?
Или научиться слышать других и делать за них то, в чем вы специалист, а они нет - поскольку они специалисты в ином, в чем вы профан?
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#12 oldsatana » Вт, 9 сентября 2014, 0:41

Мефодий без Кирилла писал(а):Как скучно было бы жить, если бы каждый видел, что будет через минуту… час… день… год… как он уйдёт из этой жизни…
И это не значит, что он бы видел варианты будущего:
- если он сделает то-то и то-то, то будет Будущее № 1
- а если бы иное, то наступит Будущее № 2.
Считал ли Каспаров шахматы скучной игрой?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#13 Мефодий без Кирилла » Вт, 9 сентября 2014, 0:46

oldsatana писал(а):Считал ли Каспаров шахматы скучной игрой?
:wacko:
Каспарова уже нет? Каспаров уже ТАМ? :(
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#14 oldsatana » Вт, 9 сентября 2014, 0:52

Ок, шоб не мог съехать, сформулируем подробнее.

Считал ли Каспаров шахматы скучной игрой, когда играл в них многие годы?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#15 Мефодий без Кирилла » Вт, 9 сентября 2014, 1:00

ОК
Отвечаю на второй твой вопрос.
Судя по тому, что он так рьяно ударился в политику - ДА, считал шахматы скучной игрой - поскольку был на голову выше всех, и потому игра в шахматы была для него детерминированной. А политика - где есть такие, как Жириновский и Ляшко - это - русская рулетка = постоянно нервы щекочет непредсказуемостью своих результатов.
Т. е. Каспаров, как-бы... возвратился из ТОГО мира, где всё детерминировано, в наш обычный суетный мир, где счастье - это когда угадываешь... где твои мечты могут сбыться, а могут и по кумполу врезать...
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#16 oldsatana » Вт, 9 сентября 2014, 1:07

Пожалуй, даже расшифрую.
Шахматы - игра как раз с этой описанной схемой - просчетом на несколько ходов вперед. Игрок типа Каспарова - это как раз из таких, что играют по системе, т.е., ЗНАЮТ ход партнера наперед, - разыгрывают партию. Им не скушно.

Поясню мое отношение: в юности мне доводилось неплохо играть в шахматы. Всякие там межшкольные чемпионаты и т.д. Но при этом мной партии как раз не разучивались и даже было сопротивление попыткам научить/перевести меня на игру по системе. Именно из соображений, что тогда это будет скучно, не будет смысла в игре. Тогда мне действительно совсем не был понятен смысл в ТАКОЙ игре, где с первых ходов предопределяются последующие, да еще и по заранее отработанной, сыгранной кем-то и опубликованной в качестве "образца" схемы. Мне с моей игрой "наобум" удавалось выезжать, как говорили мои партнеры, за счет неожиданных ходов.

Я это к чему.
1. Сейчас я уже понимаю, что такая игра не скучна. В ней просто как бы отодвигается вперед "неизвестное". Оно начинается не через шаг, а через два или три. Движение как бы включает, состоит из добавочных звеньев, которые перед тобой. А так - все то же
2. Именно фактор воли делает возможными неожиданные хода в одной и той же вроде бы схеме причин и следствий.... :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#17 oldsatana » Вт, 9 сентября 2014, 1:11

Мефодий без Кирилла писал(а):тому, что он так рьяно ударился в политику - ДА, считал шахматы скучной игрой - поскольку был на голову выше всех, и потому игра в шахматы была для него детерминированной. А политика - где есть такие, как Жириновский и Ляшко - это - русская рулетка = постоянно нервы щекочет непредсказуемостью своих результатов.
Скорее, потому же, почему это делают многие стареющие спортсмены, музыканты, актеры - постарел, голова стала варить хуже, почувствовал, что играть труднее. Другой - что сухожилия уже не те, кости стали более ломкими. Третий - стиль стал непопулярным, агрессии на творчество нового не хватает, четвертый - фильмы с его игрой стали менее популярны....

Потому что не сделали это раньше - не ушли раньше.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#18 Мефодий без Кирилла » Вт, 9 сентября 2014, 1:23

oldsatana писал(а):Я это к чему.
1. Сейчас я уже понимаю, что такая игра не скучна. В ней просто как бы отодвигается вперед "неизвестное". Оно начинается не через шаг, а через два или три. Движение как бы включает, состоит из добавочных звеньев, которые перед тобой. А так - все то же
2. Именно фактор воли делает возможными неожиданные хода в одной и той же вроде бы схеме причин и следствий.... :-D
1. Ты и описываешь ЭТОТ мир, где есть такие, как Жириновский, Ляшко или твои партнеры по шахматам. Но попробовала ты тогда сыграть с Каспаровым. Думаю, что через неделю тебе бы такая игра надоела. Да, и сейчас можешь в Инте найти нормальную шахматную программу и тебе надоест с ней играть также очень быстро.
Потому ты и здесь (в частности), где есть первоклашки по шахматам, надо которыми можно издеваться и этим получать удовольствие, но есть и игроки, с которыми тебе приходится задумываться. И ты некоторое время (как сама пишешь) пребываешь в некоторой неизвестностью относительно будущего - и от этого также есть некоторое удовольствие.

2. Фактор воли...
Мы все здесь ограничены возможностью своего тела. Попробовала ты поиграть подобным образом с помощью "фактора воли" с теми, кто своей волей сничтожил бы тебя через пять минут, как ты написала своей очередной пост. И такому специалисту не надо знать твой точный адрес, который так тщательно скрывал тот же Гринч.
Хорошо, что здесь в основном люди собрались покладистые и злобные только на язык, а не на действия своей воли.
Так играй, пока есть возможность, своей волей с людьми, которые не знают, как...эээээ... ну... сама понимаешь...

oldsatana писал(а):Скорее, потому же, почему это делают многие стареющие спортсмены, музыканты, актеры - постарел, голова стала варить хуже, почувствовал, что играть труднее.
Смешно подобное слышать, когда всё это ты говоришь о ТРИДЦАТИЛЕТНЕМ шахматисте (Каспаров 1963 года рождения).
Мефодий без Кирилла
Автор темы
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Как скучно было бы жить…

#19 Голока Вриндавана » Вт, 9 сентября 2014, 5:51

Мефодий без Кирилла писал(а):Вот и получается, что весь наш мир для нас – это сплошной тотализатор – мы делаем ставки своим здоровьем, своей жизнью, решая что-то предпринять, но рулетка Вселенной редко кидает нам шарик на то место, куда мы сделали ставки.
А как насчет помолиться :Prayer: Глупо конечно, но вдруг сработает, если нет то хоть примирит с данностью.Мол , так даже лучше сем хотелось и если не дергаться будет еще лучше :grin:
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Как скучно было бы жить…

#20 lyaska » Вт, 9 сентября 2014, 8:17

Наткнулась недавно в инете на книжку предсказаний Ванги по годам - вплоть до конца Вселенной - ниччего нового! :-D То освоение новой планеты, то помирание от очередного нового вируса, войны, дрязги, свадьбы и похороны.
Когда читаешь, что от цикла к циклу, по сути, происходит ОДНО И ТО ЖЕ, напрашиваются две вещи - "жизнь - скука" и -под этой внешней оболочкой должно быть ЧТО-ТО ЕЩЁ, гораздо более ценное...
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Как скучно было бы жить…

#21 oldsatana » Вт, 9 сентября 2014, 9:16

Мефодий без Кирилла писал(а):Фактор воли...
Мы все здесь ограничены возможностью своего тела.
Тело - один из основных механизмов реализации фактора воли.
Зацикленность на потребности в абсолютной "неограниченности" - насчет нее мной уже достаточно много матов писалось в сети.

Кстати - шахматы - моя первая компьютерная игра - была одним из основных способов провождения рабочего времени. Стояла на моем рабочем , еще досовском компе, и играть в нее было интересно все те года два, пока не пошла винда, да и другая работа. :-D Периодически удавалось соблазнить сесть за нее и моих партнеров по шахматам и курилке из реала - сотрудников с работы. Прошедший послевоенные лагеря Мертвяченко, выживший в юности после падения его крана бывший крановщик Шипко, Сагайдачный, от которого млели все тетки в институте, а именно он и был основным настоящим автором всех разработок института, разошедшихся по всему союзу... Они были пожилыми инженерами, изобретали, и в шахматы играли, но компом не владели. Они были кандидатами и докторами наук, много повидавшими, но интересно было наблюдать, как им, совсем как детям, хочется попробовать, но какие кнопки нажимать не знают, как смущаются, что кто-то увидит, что они, ведущие научные сотрудники, занимаются ИГРУШКОЙ, и как сомневаются, и как детей приходилось им говорить, что и кнопки я буду показывать, и двери в мой кабинет мы закроем... И как они удивлялись, что коробка такая умная, и возвращались смущенно через какое-то время - "а можно попробовать еще?" - не потому что "неограниченно выиграли", а потому что ПРОИГРАЛИ... Они все уже мертвы.

Почему чел возвращается, - не потому, что выигрывает, а потому, что проиграл? Потому что слабость и ограниченность - это не повод для "смирения", а - ВЫЗОВ, вызов, на который можно отвечать вновь и вновь...

У нас разное отношение к шахматам, видно. В частности, для меня она всегда была просто игрой - провести время. А с другой стороны, мне было понятно, ЗАЧЕМ в ней введены правила и ограничения - вот та самая "ограниченность", и почему без них, в Чапаева играть просто нет смысла.... :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php