Жёсткость и жестокость

[Ольга Совякина]

Захотела разобраться в понятии " жестокость", прочитала как водится свою любимую википедию. Дальше-больше
и вот нашла такую достаточно емкую и небольшую статью что-ли:

Строгость, жесткость, жестокость



Строгость подразумевает исполнение образца, без отклонений, развлечений и пресечение попыток нарушить установленную дисциплину. Строгость - более мягкая, чем жесткость.

Строгость - отношение, при котором человек не прощает промахов. Не обязательно накажет, но переделать придется. Строгий не допускает отвлечений и развлечений. НЕ допускает свободы творчества: требует делать не отступая от заданного образца. Скорее холодный.

В отличие от жесткости, строгость может быть теплой и веселой, дело редко доходит до рельных наказаний: вопрос решается на уровне угроз, даже шуточных. Строгий человек ошибки может прощать, закрывать глаза на какие-то недоделки, хвалить и поддерживать. Наказания и какие-то негативные воздействия скорее не планируются, но об их возможности регулярно упоминается.

Жесткость не совместима с весельем и юмором, но сочетается с холодностью​, спокойствием. Угрозы никогда не шуточные, а всегда серьезные. За угрозами могут следовать негативные воздействия с воспитательнй целью. Мотивация в основном негативная, общий фон - серьезный и спокойный. О наказаниях и любых негативных воздействиях предупреждают заранее, возможно неоднократно, но наказания есть и применяются.

Жестокость - это продвинутая степень жесткости. Основной фон - холодность, отрешенность. Угроз нет - сразу действия, причем сразу серьезные, часто чреватые сильным душевным или физическим дискомфортом, зачастую неадекватные реальности.

Строгость, требовательность и жесткость могут быть допустимы, но жестокость - никогда.

Мягкое и понимающее отношение к людям - по результатам самое жесткое и не бережное, поскольку вы разрешаете им лень и слабость. Хотите о людях заботиться - будьте с ними жестче. Любишь себя - будешь мягким. Любишь людей - будешь жестким.

это некий ПСИХОЛОГОС- энциклопедия практической психологии
автор не указан
интересным показалась последний абзац
согласны с сим утверждением, что мягкость и понимание это жестокость, а жесткость это истинная доброта?
я долгое время именно так и думала. А последние пару лет стала сомневаться.

[Opti]

У некоторых людей жесткость( или жестокость) проявляется из желания быть лучше.Это их требования к себе.Понравиться другим. И это проецируется на тех,кого они воспитывают.если смотреть глубже мама отчитывающая ребенка, не столько печется о воспитании порой, сколько выглядеть соответственно. .

[Ольга Совякина]

кажется что в дальнейших моих постах идёт жестОкость мол я начинаю прессовать НЕобоснованно...

я, честно такого не замечала...не увидела жестокости и желания усилить боль

и вот это жесткость с светлыми намериниями иначе страдать буду я сам...

я не поняла...то есть если ты не разовьешь тему до конца , то чувствуешь что пострадаешь?
а если просто сказать как думаешь и ВСЕ...а дальше уж понимайте как вам отмерено. Так нельзя?

так вот проанализируйте то что я описал и сравните тех светлых людей который попали под вышеописанный мной пресс и мою мотивацию жёсткости ,с их жестОкостью по отношению к тем о ком я пишу и сделайте вывод что от чего в данном контексте отличается

ну
кроме тебя этого никто сделать не сможет. Чтобы так уж отслеживать поступки, мотивации и последствия нужно по меньшей мере личного биографа при жизни иметь
Просто вот беспокоит меня в последнее время жесткость- не могу пока найти для себя границу и норму этой жесткости. Дети выросли- гавкать даже на младшую перестала...да уж лет 6 точно. На собак-кошек тоже вроде причин нет
то ли размякла ( возрастное ), то ли от конфликта уходить стала, то ли реально забила на окружающее то ли лень напрягаться на жесткость -энергии мало- фиг разберет
А в жесткости всегда есть конструктивная критика- и это как лекарство. Нужная штука. Проблема видимо в дозе и способе подачи

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

жесткость лишает свободы выбора, который дарован не людьми, но Богом.
Жесткий человек "всегда прав", даже если он не прав.
Жесткий человек быстрее достигнет цели во многих случаях, потому что "не отвлекается на реверансы".
Жесткий человек, идущий к цели, дисциплинирует окружающих.
Ну, и жесткий человек ломается, потму что цели его краткосрочные, к длительным переходам он не готов.
Жестких людей умные руководители используют как лидеров небольшого звена. Он "наведет порядок", но не полезет выше (почему-см. предыдущее).
Так что ни о каком "он жесткий с людьми, потому что любит людей" речи быть не может.

хочу обдумать- скопировала чтоб не потерять
а то опять на работе- урывками..э-э-э думаю

[kvazar]

Так что ни о каком "он жесткий с людьми, потому что любит людей" речи быть не может.

ну сейчас отношения основанные на любви из разряда фантастики,чтоб воспитать человека способного добиться определённых целей в жизни ,для самостоятельности одной любви основанной ТОЛЬКО НА ДОБРОТЕ мало ,выйдя в мир человек неизбежно встретится с такими ситуациями где ему придётся применять эту самую жёсткость иначе его затопчат либо искать ИМЕННО таких же как он сам вот это сужает коридор точно и чтоб ему проход расширить придётся решать проблемы данного рода ,так не проще ли человека воспитать разносторонним? ведь тогда шансы на решение задач увеличатся и если в семье эта жёсткость может иметь вес в разумных пределах как обучающий механизм то в массе этого достичь довольно трудно

[Ольга Совякина]

если смотреть глубже мама отчитывающая ребенка, не столько печется о воспитании порой, сколько выглядеть соответственно

ну ловила я себя иногда на таком( когда дети маленькие были). Но в такие моменты ты отчитываешь детей не по настоящему. По моему дети это чувствовали- они как бы внимания не обращали и не помнили эти моменты.
обычно это делается чтобы не обидеть каких-то своих хороших знакомых. Чтобы дети так сказать РАНГ соблюли...условность некую

[Brittany]

при работе с большими группами нужна не жесткость, а дисциплина

Это просто игра словами..)) Дисциплина подразумевает строгость, переходящую в жёсткость,
причём эта жёсткость ни что иное как субъективная оценка.

[Еллада]

Жесткий человек быстрее достигнет цели во многих случаях, потому что "не отвлекается на реверансы".
Жесткий человек, идущий к цели, дисциплинирует окружающих.
Ну, и жесткий человек ломается, потму что цели его краткосрочные, к длительным переходам он не готов.

Значит не нужно доводить себя до состояния "камня", чтобы не потерять человеколюбие, не всегда быть категоричным, входить в поток, забывая себя на время, и тогда потраченные силы будет возвращаться сторицей.
p/s читала биографию хирурга, который был жестким, но в то же время его безумно любил весь медперсонал и пациенты...

[kvazar]

не поняла...то есть если ты не разовьешь тему до конца , то чувствуешь что пострадаешь?
а если просто сказать как думаешь и ВСЕ...а дальше уж понимайте как вам отмерено. Так нельзя?

я же написал ИНАЧЕ что предполагало если я перехожу с жёсткости на агрессию ,а в остальном я не зная я пишу сначала потом читаю ,тоесть текст идёт ,я пишу,а потом читаю что написал...и тогда понимаю собственно что,далее уже анализирую и если устраивает то отправляю,не устраивает то стираю

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Дети выросли- гавкать даже на младшую перестала...да уж лет 6 точно. На собак-кошек тоже вроде причин нет

Пожалуйста вот разбирайся ,если твои действия по отношению к кому либо мотивированны эмоциями данного рода то они агрессивны:

Злоба. Злорадство. Жестокость. Осуждение. Высокомерие. Презрение. Пренебрежение. Насмешка. Зависть. Гордость. Ненависть. Стыд. Гнев. Обида. Блуд. Вина. Недоверие. Несогласие. Разочарование. Доверчивость. Честолюбие. Иллюзии.



если нет то это просто воспитание и так сказать необходимая настойчивость не переходящая в разряд агрессии

[Марфа Меньшикова]

Жесткость - это субъективная оценка.
Все зависит от системы ценностей, которую человек исповедует.
Например, человек, цель жизни которого - комфорт, будет мягок со всеми, кто этот комфорт обеспечивает и жесток, с теми, кто этому комфорту мешает.

Человек, цель жизни которого - карьера, будет жесток с теми, кто мешает или не помогает на этом пути.

Любой человек проявляет жесткость, а по отношении к чему - зависит от внутренних приоритетов.

Старцы проявляют жесткость в отношении безнравственности.
Одновременно это у них компенсируется и страданиями за других людей - что те сами себя губят, исходя из оценки духовно-религиозного человека.

Добавлено спустя 59 секунд:
а жестокость - это издевательство, преднамеренное унижение чувств, интересов, личности других людей. Ради какой цели? Скорее всего - самокомпенсация в текущем моменте времени, никакой глобальной цели нет.

[Марфа Меньшикова]

Ольга Совякина, соответственно, пока дети росли и их надо было воспитывать - ты проявляла жесткость ради определенных целей.

[Ольга Совякина]

Жесткий человек быстрее достигнет цели во многих случаях, потому что "не отвлекается на реверансы".

вот это точно

жесткость лишает свободы выбора, который дарован не людьми, но Богом.

почему
ничего он не лишает- можно не обращать внимания на жесткие проповеди и отповеди и все

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:

Пожалуйста вот разбирайся ,если твои действия по отношению к кому либо мотивированны эмоциями данного рода то они агрессивны:

Злоба. Злорадство. Жестокость. Осуждение. Высокомерие. Презрение. Пренебрежение. Насмешка. Зависть. Гордость. Ненависть. Стыд. Гнев. Обида. Блуд. Вина. Недоверие. Несогласие. Разочарование. Доверчивость. Честолюбие. Иллюзии.



если нет то это просто воспитание и так сказать необходимая настойчивость не переходящая в разряд агрессии

Господи, прости...да ктож к детям такое испытывает. Детей просто СТРОЯТ...и то до определенного возраста это имеет смысл
а вот вопрос- а доверчивость тут при каких делах?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Например, человек, цель жизни которого - комфорт, будет мягок со всеми, кто этот комфорт обеспечивает и жесток, с теми, кто этому комфорту мешает.

а по моему это к любому действию относится - можно даже слово комфорт на любое другое заменить. Только не жесток а жесток...все таки жестокость я вообще ощущаю как психическое расстройство- как садизм
и комфорт понятие растяжимое
кстати, слово человек тоже можно заменить

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

а жестокость - это издевательство, преднамеренное унижение чувств, интересов, личности других людей. Ради какой цели? Скорее всего - самокомпенсация в текущем моменте времени, никакой глобальной цели нет.

да абсолютно согласна

[kvazar]

а доверчивость тут при каких делах?

инстинкт самосохранения ,то что ты испытываешь как эмоцию то же самое передаётся детям ,тоесть изначально поведению они учатся на примере родителей ,так вот как думаешь если ребёнок глядя на тебя станет доверчивым ему может это навредить ?

либо взрослый будет доверчивым к примеру в вопросах финансов либо каких то договорённостей с людьми морально безответственными?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Господи, прости...да ктож к детям такое испытывает

испытывают ,либо провоцируют на такие эмоции ,либо проявляют в своём поведении при них,а учатся они у кого?

[Ольга Совякина]

Ольга Совякина, соответственно, пока дети росли и их надо было воспитывать - ты проявляла жесткость ради определенных целей.

ну...и что- теперь мне уже вообще жесткость не нужна?
задумалась на тему " чего это я расслабилась" только сейчас.
жизнь то продолжается- и случаи бывают всякие
может женщине вообще жесткой быть не желательно- вон все психологи советуют...да и СН тоже неоднократно писал.
а вдруг..... я себя воспитывала-воспитывала и...довоспитывалась

[Brittany]

ну...и что- теперь мне уже вообще жесткость не нужна?

Ольга Совякина, так эта тема касется только каких-то проявлений относительно детей?

[Ольга Совякина]

так эта тема касется только каких-то проявлений относительно детей?

да в том-то и дело что нет
пытаюсь разобраться хорошо ли быть жесткой и нужно ли это мне...ну и вообще что есть жесткость
есть ощущение что жесткой я бываю только с детьми или животными в воспитательных целях...ну и с мужем еще и родителями в тех же целях. Свои дети выросли, так я вот в саду работала- опять же ДЕТИ
а в жизни- я бываю упорной, упрямой...а вот бываю ли жесткой не могу понять
Опять же когда со мной жестки- спокойно я к этому отношусь или меня напрягает...а если нарягает, то может это уже жесткость с агрессией идет и я автоматически защищаюсь
ниче не знаю
может я намеренно ухожу от конфликта с...не детьми и родственниками- потому и не жестка
или все же бываю жесткой
трындец как запуталась

[Марфа Меньшикова]

трындец как запуталась

Человек жесток с теми, с кем у него есть какая-то связь, отношения, переживания за них.
Потому что какие-то цели в приоритете, более значимые чем всеобщий пофигизм.

Но жесткость должна компенсироваться любовью и глубоким внутренним принятием. Чтобы не переходить в агрессию в виде "переделки мира и людей под себя и свои цели".

[Марфа Меньшикова]

Что касается "детей в детсаду" - так это же работа, и отношение к ней должно быть соответствующее - профессиональное. Детей надо организовать, направить. Если этого не сделать - все рассыпится.
Поэтому это нормальные, рабочие действия.

[Brittany]

Ольга Совякина, ты не производишь на меня впечатления внутренне мягкого человека.

[Марфа Меньшикова]

Brittany, а я произвожу?

[Ольга Совякина]

Человек жесток с теми, с кем у него есть какая-то связь, отношения, переживания за них.
Потому что какие-то цели в приоритете, более значимые чем всеобщий пофигизм.

у меня есть люди которым я очень симпатизирую и люблю . Но я с ними никогда не бываю жестка. Я им всегда ТАК рада, что даже не вижу по какой причине я их начала в чем-то там воспитывать.
любая встреча с ними, общение это всегда праздник и душевная разгрузка.
и потом они и так хороши...без моего "воспитания"
жесткость все же это агрессия и определенное насилие над собой...это не-ис-тес-тве-нно как-то

[Brittany]

Марфа Меньшикова, ты мягче, да.