самоуничижение

[Мир]

от Луки 17:10 "Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: "мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать".

1-е Тимофею 1:15 "Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый".

"Блаженны нищие духом"

Так есть ли в самоуничижении Эго? Как того хотят видеть некоторые.

[kvazar]

[Мир]

kvazar, извини, но на такой вопрос могу только Не в тему. Извини.

[Сергей Б]

Да, это самое трудное - научиться разговаривать на одном языке с собеседником. Извините не в тему. )))

[kvazar]

тогда посмотрю

[Мир]

Самое для меня главное, что не оказалось тех, кто за то, чтобы видеть в самоуничижении - Эго. А то тут некоторые - нужно видеть себя "сынами Божьими". Да, и это тоже надо видеть, как и то, что и "рабы Божьи". В сочетании, так сказать. Кто против? Кто воздержался? Никто не хочет быть рабом? Унижает, да? Или Лазарева наслушались?

[Дикая]

Ну я СНЛ особо не читала, к рабе Божьей себя спокойно приравниваю, самоунижением не считаю

[Мир]

Христос мыл ноги ученикам. Оп-па. То есть, можно сказать "опустил" себя до уровня раба. Даже братья друг другу не смогут помыть. Как это так - мужик мужику. Значит, все таки Он сознательно пошел на то, что продемонстрировал рабские качества. Дабы не быть выше в своей миссии, в своих заслугах. Кто как считает, этот акт являлся ли самоуничижением?

[Дикая]

У Христа была своя цель и миссия, его действия соответвуютй достижению цели путем демонстрации поослушания, не вижу унижения... К примеру, я портной и встаю на колени для замеров - никакого унижения...

[Мир]

У Христа была своя цель и миссия, его действия соответвуют достижению цели путем демонстрации послушания, не вижу унижения.

Ну, вы не видите, а рабские качества были продемонстрированы. В сознательности такого шага все дело, а не в том, что Он исполнял миссию. Типа, а теперь я могу быть и вот таким... для миссии, так сказать. Думаю, еще поэтому священники различного ранга способны целовать руку Патриарху, старцам, каким-то другим епископальным священникам, таким образом выражая высочайшее почтение. Прихожане на причастии тоже целуют руку священнику. Это где-то соответствует тому, что Христос мыл ноги ученикам. То есть, самоуничижением устраняется корень гордыни - превосходство. Поэтому, не думаю, что все это лишь для миссии Христа, по-делу, так сказать, помыл. Дал пример того, что в любви нет понятий "выше-ниже". А гордыня, как раз, дает такие представления.

[Дикая]

Мир, может Вы и правы, чего то не вижу ну целуем мы кресты руки священников и т.д. Ритуал... Могу сказать только за себя - унижения не чувствую, правда и кайфа тоже, но тут наверно дело в том, что сами церкви я не очень к Богу причесляю....
Вообще служить эфимерной высшей сущности не сложно
Раб должен приклоняться и служить своему хозяину, раб ловит кайф когда хозяин доволен, на преданных собаках это очень видно... а хозяин в ответ заботиться о рабе, чтоб тот мог добросовестно работать...
вот в миру мне сложно представить себя рабыней но как говориться - не зарекайся....

[Мир]

вот в миру мне сложно представить себя рабыней но как говориться - не зарекайся.

Только, если рабыней любви к тому, кто этой любви достоин. Многие женщины ради этого готовы унижаться, и даже терпеть измены, холодное отношение, либо, наоборот, если он предпочитает свою жену вместо нее - любовницы, надеясь, что когда-нибудь что-то изменится в ее пользу. Женщины в любви порой бывают "дурами". И именно они называют любовь "злой".

[Дикая]

Рабой любви - прикольно так конечно правда как то уж не по возрасту, слишком реально все с возрастом видеть начинаешь.... где мои розовые очки

[Вера]

Мы не можем изменить мир и живущих в нем людей (большая ошибка и не меньшая самонадеянность полагать иначе), но способны изменить себя. В каждой ситуации, с которой мы сталкиваемся и в которой терпим то или иное фиаско, есть доля нашей вины, нашего недосмотра, нашей недоработки, нашей неопытности, в конце концов. И если, с одной стороны, ситуация эта – драма, провал, то, с другой, – ступень восхождения и повод для воодушевления, а может, и радости даже. Не винить, не корить никого, а укорить лишь себя. Сказать: «я виноват!». А потом... Потом сесть и разобраться, в чем.
Укорив себя, произведя пересмотр своих взглядов, позиций, ревизию достоинств и недостатков, получим сильнейший стимул к изменению к лучшему. А это – как раз очень продуктивный подход, открывающий дорогу к преуспеянию.
Впрочем, рассуждения эти для тех в большей степени, в ком веры нет или слаба она. А те, в ком вера сильна, знают, что стоит лишь ради Бога обвинить в злоключениях своих и несчастьях не Его, не обстоятельства и людей (а это тоже значит – не Его), а себя самого, как Он и утешит, и поддержит, и сами злоключения с несчастьями во благо обратятся.

Такой вот простой и вместе с тем удивительный, хоть и на поверхности лежащий секрет жизни духовной. Как, в общем-то и все ее не секретные секреты.
Игумен Нектарий (Морозов).

[Человеков]

Христос мыл ноги ученикам. Оп-па. То есть, можно сказать "опустил" себя до уровня раба. Даже братья друг другу не смогут помыть. Как это так - мужик мужику. Значит, все таки Он сознательно пошел на то, что продемонстрировал рабские качества. Дабы не быть выше в своей миссии, в своих заслугах.

Не рабские. А качества смиренного служения. Проявив себя, как слуга- Он показал делом то, что при передаче словом не доходило до учеников. Дал понять наглядно, что они должны СЛУЖИТЬ друг другу. Беря пример с него. Ведь в смиренном служении и проявляется настоящая любовь.

[Джулия]

акт являлся ли самоуничижением?

Да просто он показал, что они равны. Это же последний раз он с ними был. Они его так возвысили, что никакого самоуничижения там не было. Любовь была.

[borovik]

Re: самоуничижение
#15 Человеков » Сегодня, 03:37

Мир писал(а):
Христос мыл ноги ученикам. Оп-па. То есть, можно сказать "опустил" себя до уровня раба. Даже братья друг другу не смогут помыть. Как это так - мужик мужику. Значит, все таки Он сознательно пошел на то, что продемонстрировал рабские качества. Дабы не быть выше в своей миссии, в своих заслугах.

Не рабские. А качества смиренного служения. Проявив себя, как слуга- Он показал делом то, что при передаче словом не доходило до учеников. Дал понять наглядно, что они должны СЛУЖИТЬ друг другу. Беря пример с него. Ведь в смиренном служении и проявляется настоящая любовь.

Христос мыл ноги ученикам. Оп-па. То есть, можно сказать "опустил" себя до уровня раба. - лучше ничего не придумал...раб божий.

Проявив себя, как слуга- - ???

Раб божий---бежит за своими мыслями и служит им и телу, впрягся в свои мысли как в ярмо...что в голову приходит за тем и идет.

Сын божий - осознавший свою истинную природу...нашедший в себе ТО,что не затрагивается ни смертью не рождением, ни мыслью ни движением тела..

Христос дает понять - разницы нет между нами...любой человек - сын Божий...дело в осознании и устремлении...

Хорошо сказал Н. Махарадж: " Мой мир похож на ваш. Я точно также живу, вижу, действую. Но если для вас мир всё, то я осознавая, что мир часть меня, ему уделяю не больше внимания чем вы съеденной пище.
В процессе приготовления ваш ум отдельно от вас и ваш ум фиксирован на пище. Я съел этот мир и мне больше не надо об этом думать.."

[Мир]

Не рабские. А качества смиренного служения. Проявив себя, как слуга- Он показал делом то, что при передаче словом не доходило до учеников.

Слуга кому? Слуги служат хозяевам. Добровольно за плату. То есть, слугу интересуют деньги, а не смиренное служение. Какой интерес был у Христа в этом случае? Интереса не было, кроме как показать, что "раб Божий" готов служить Ему безвозмездно. Не только Ему, но и тем, кто был рядом с ним. Это и отличает раба Божьего от Его слуги, который ожидает награды. Раб ничего не ожидает. Он только работает себе на пищу.

[Марк]

Так есть ли в самоуничижении Эго? Как того хотят видеть некоторые

Конечно есть. Если не на уровне сознания, то глубоко в подсознании. Мол я самый грешный грешник в этом мире. Я так сильно себя унижаю, что на меня непременно обратит внимание сам Господь.
Подлинно смиренный и скромный человек не знает и не понимает, какой он в глазах других людей безобидный и добрый.

[Мир]

Марк, Мы созданы Богом вообще-то. И грех является тем, что является препятствием в том, чтобы любить Бога.
"Заповеди Господа нашего имеют воздаяние вечное и бесконечное, так как в тех, кто исполняет их, они вселяют жизнь бессмертную и подают великие блага "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор 2:9)

Самоуничижение - для того, чтобы умалить свои достоинства, свои подвиг. Дабы не чувствовать свою особенность перед другими людьми. Но любой верующий хочет быть с Богом, потому что любит Бога. Не в аду же он хочет быть. И верит, что он будет с Богом и Бог его помилует. И монах стяжает Дух Святой затем, чтобы обрести Царство Божье, что не является корыстью. Так как, Бог сам "хочет" от людей спасения их душ.