Ошибки системы Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • -3

#1 Ofelia » Вс, 8 декабря 2013, 16:15

Сперва хочу выразить своё признание Сергею Николаевичу. :rose: :yes:
Благодаря именно его системе у меня произошло радикальное изменение миропонимания в положительную сторону. Огромное ему спасибо от всей души!

Но есть и ошибки, о которых нельзя молчать. перечислю некоторые из их.


1. Живите чувствами. Считаю неверным. Надо жить не чувствами, а сердцем. Чувства могут быть ведОмы страстями, негативом.
А жить сердцем- это то, что мы называем жить по-человечески.

2. Христос- человек. Христос (Спаситель)- это энергия. Это чувство, родившееся в нашей душе. Стремление спасти, помочь. Возлюбить весь мир.
Хрисос- это душа высшего уровня. Уровня, который уже ближе к Богу. Уровня "Сын Бога".

3. Человеческое=плохо. У Сергея Николаевича неврное толькование определения человек. И оно исходит опять же из неверного представление и толкования определения. СНЛ: "Человек, это тело, дух и душа". НЕВЕРНО. Человек, это Эго, дух и душа.
Физическая оболочка никогда не была человеком!
Человек- это энергия! это подобие Бога! - то есть, именно качества Бога. Душевные качества: Любовь, милосердие, сострадание, всепрощение, и так далее.

И пока эти серъёзные ошибки не будут искоренены- вряд ли система сможет развиваться дальше.
Ofelia
Автор темы


Re: Ошибки системы Лазарева

#141 dised » Вт, 22 декабря 2015, 11:27

Enmerkar писал(а):
dised писал(а):Без полученных знаний ощущения могут быть истолкованы неверно.
Можно впасть в прелесть от незнания. Или внутренний диалог с дьяволом принять за диалог с Богом.
Критерии истинности знания...видимо они были и у диавола, который признал Бога неправым, и у Петра, который отрекся...
Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина. Это проблемы Петра, что он в какой-то момент не поверил учителю.
Так и систему ДК нужно сравнивать с написанным в Священных писаниях. И чем больше будет несовпадений, тем более будет ложной система.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#142 Enmerkar » Вт, 22 декабря 2015, 11:33

dised писал(а):Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина. Это проблемы Петра, что он в какой-то момент не поверил учителю.
Так и систему ДК нужно сравнивать с написанным в Священных писаниях. И чем больше будет несовпадений, тем более будет ложной система.
В этом вся соль...какими критериями истинности знания пользовался Петр, из-за чего отрекся?
Может альтернатива одним критериям не другие критерии?
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#143 Ольга Прохорова » Вт, 22 декабря 2015, 11:33

dised писал(а):
Enmerkar писал(а):
dised писал(а):Однако богословы сами очень глубоко изучают философию Христианства.
И прихожанам в церкви это тоже бы не помешало.

Конечно изучают, сопоставляют со своими ощущениями. что-то открывают для себя....Предание в какой-то степени подводит человека к Откровению, подготавливает его.
Без полученных знаний ощущения могут быть истолкованы неверно.
Можно впасть в прелесть от незнания. Или внутренний диалог с дьяволом принять за диалог с Богом.
Да, такое качество, как различение духов - очень ценное. И нельзя сказать однозначно, что оно достигается только чтением духовных книг и общением с Учителем или только молитвами, медитациями и сонастроем с Высшим Я. По-моему, это суммарная -производная всех усилий, которые человек предпринимал на пути. Но одним только чтением писаний и вниманием авторитетам тут врядли обойдешься. Нужна как раз таки духовная самодостаточность и сонастрой,.чтоб различать, что от Бога а что нет. Духовный Учитель на сможет все время подсказывать тебе это, как и не сможет проходить за тебя твои тесты-испытания.
Ольга Прохорова
Аватара
Сообщения: 1100
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 10 января 2015
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#144 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 11:36

dised писал(а):
Enmerkar писал(а):
dised писал(а):Без полученных знаний ощущения могут быть истолкованы неверно.
Можно впасть в прелесть от незнания. Или внутренний диалог с дьяволом принять за диалог с Богом.
Критерии истинности знания...видимо они были и у диавола, который признал Бога неправым, и у Петра, который отрекся...
Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина. Это проблемы Петра, что он в какой-то момент не поверил учителю.
Так и систему ДК нужно сравнивать с написанным в Священных писаниях. И чем больше будет несовпадений, тем более будет ложной система.
Это откуда следует, что Петр где-то не поверил учителю?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#145 Brittany » Вт, 22 декабря 2015, 11:41

Марфа Меньшикова писал(а):Это откуда следует, что Петр где-то не поверил учителю?
Не поверил неточный глагол:


"Прп. Антоний Великий

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое

Он сказал: «У Меня есть власть положить душу Мою, и вновь взять ее». Поэтому и Петру Он гневно запретил, когда тот «начал прекословить Ему», чтобы Господа не распяли, чтобы как-то избежать того, чему надлежало быть. «Он же, обратившись… воспретил Петру, сказав: отойди от меня, сатана, ибо ни мыслишь о том, что Божие, но мыслишь человеческое», то есть: иди вслед за Мной, а не обгоняй и не постигай разумом Промысл."
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Ошибки системы Лазарева

#146 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 11:44

Brittany писал(а):Не поверил неточный глагол:
Ну ты чего не даешь Эдику то ответить, где там кто кому не поверил....

Добавлено спустя 40 секунд:
Вдруг с ним дьявол разговаривает, а мы не в курсе
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#147 Марк » Вт, 22 декабря 2015, 11:45

dised писал(а):Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина.
Это если считать Христа посланников Бога. Например сами евреи ( иудеи) считают Иисуса самозванцем.
А индусы лишь одним из многих бодхисаттв, к тому же с не слишком благополучной кармой.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#148 dised » Вт, 22 декабря 2015, 11:45

Марфа Меньшикова писал(а):Это откуда следует, что Петр где-то не поверил учителю?
А Вы, видимо, считаете, что можно верить тому, от кого отрекаешься.
Ольга Прохорова писал(а):Духовный Учитель на сможет все время подсказывать тебе это, как и не сможет проходить за тебя твои тесты-испытания.
Я же не говорил, что не нужно проявлять полученные знания в своей жизни. Всего лишь сказал, что без знаний, не будет и духовного опыта. Т.е знания Священных писаний - это необходимое, но недостаточное условие, как сказали бы математики.
Enmerkar писал(а):В этом вся соль...какими критериями истинности знания пользовался Петр, из-за чего отрекся?
Может альтернатива одним критериям не другие критерии?

Петр, возможно, просто пошел на поводу своих чувств. В Ведах говорится, что чувства необходимо контролировать. СНЛ говорит, что чувствами нужно жить. Вот еще один из косяков ДК.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#149 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 11:48

dised писал(а):А Вы, видимо, считаете, что можно верить тому, от кого отрекаешься.
Боже, какой примитив :facepalm:
Вы даже не понимаете из-за чего он отрекся, как это произошло, какой внутренний механизм сработал....
Слушайте по радио наставника, не лезьте вы в Христианство, "специалист по религиям".
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#150 dised » Вт, 22 декабря 2015, 11:50

Марфа Меньшикова писал(а):
dised писал(а):А Вы, видимо, считаете, что можно верить тому, от кого отрекаешься.
Боже, какой примитив :facepalm:
Вы даже не понимаете из-за чего он отрекся, как это произошло, какой внутренний механизм сработал....
Слушайте по радио наставника, не лезьте вы в Христианство, "специалист по религиям".
Куда мне с одним легким
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#151 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 11:54

dised писал(а):Куда мне с одним легким
Так и с двумя легкими люди не такие борзые судить о том, в чем не бельмеса не понимают.

А что вас циклит на религиях, кстати, не задумывались?
Так много у вас разнообразных мыслей, суждений, выводов, анализов.
Помогает как-то в жизни, или чисто чтобы отвлечься?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#152 dised » Вт, 22 декабря 2015, 11:55

Марк писал(а):
dised писал(а):Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина.
Это если считать Христа посланников Бога. Например сами евреи ( иудеи) считают Иисуса самозванцем.
А индусы лишь одним из многих бодхисаттв, к тому же с не слишком благополучной кармой.
Ну а какой карме Христа может идти речь, если его душа пришла из духовного мира. И не для того, чтобы насладиться прелестями мира материального, а с определенной миссией. В духовный мир Он и вернулся обратно.
До эпохи Кали Юга на земле было одно ведическое знание. Когда наступила наша эпоха деградации, то произошло дробление знания на различные религии и учения.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#153 Enmerkar » Вт, 22 декабря 2015, 11:56

dised писал(а):Петр, возможно, просто пошел на поводу своих чувств. В Ведах говорится, что чувства необходимо контролировать. СНЛ говорит, что чувствами нужно жить. Вот еще один из косяков ДК.
Наши чувства - это наша причастность такой ипостаси как душа, вселенной. Они восходят к Любви. и контролировать их можно только имея определенные критерии истинности, видимо так диавол и поступил)
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#154 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 11:57

dised писал(а):
Марк писал(а):
dised писал(а):Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина.
Это если считать Христа посланников Бога. Например сами евреи ( иудеи) считают Иисуса самозванцем.
А индусы лишь одним из многих бодхисаттв, к тому же с не слишком благополучной кармой.
Ну а какой карме Христа может идти речь, если его душа пришла из духовного мира. И не для того, чтобы насладиться прелестями мира материального, а с определенной миссией. В духовный мир Он и вернулся обратно.
До эпохи Кали Юга на земле было одно ведическое знание. Когда наступила наша эпоха деградации, то произошло дробление знания на различные религии и учения.
Кстати, как раз сегодня хотела спросить - почему вы не беседуете с Марком о религиях?
Вы с ним очень похожи в своих так сказать... суждениях.
Выстроили бы много логических цепочек.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#155 Brittany » Вт, 22 декабря 2015, 11:57

dised писал(а):СНЛ говорит, что чувствами нужно жить. Вот еще один из косяков ДК.
Это не косяк...) это неверная интерпретация. Поскольку слова вырваны
из контекста.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Ошибки системы Лазарева

#156 Ольга Прохорова » Вт, 22 декабря 2015, 11:59

dised писал(а):
Enmerkar писал(а):
dised писал(а):Без полученных знаний ощущения могут быть истолкованы неверно.
Можно впасть в прелесть от незнания. Или внутренний диалог с дьяволом принять за диалог с Богом.
Критерии истинности знания...видимо они были и у диавола, который признал Бога неправым, и у Петра, который отрекся...
Абсолютная истина - это Бог.
Поэтому Его посланники в нашем материальном мире и будут вестниками истины. Христос был посланник Бога. Значит, из его уст звучала истина. Это проблемы Петра, что он в какой-то момент не поверил учителю.
Так и систему ДК нужно сравнивать с написанным в Священных писаниях. И чем больше будет несовпадений, тем более будет ложной система.
Имхо, откровения Посланников нужно воспринимать не как истину в последней инстанкции или догму. Ними просто нужно вдохновиться для собственного сонастроя с Богом. Раз кто-то смог, значит и я смогу. Не превращать их в костыли, а использовать, как трамплин.

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Марфа Меньшикова писал(а):
dised писал(а):А Вы, видимо, считаете, что можно верить тому, от кого отрекаешься.
Боже, какой примитив :facepalm:
Вы даже не понимаете из-за чего он отрекся, как это произошло, какой внутренний механизм сработал....
Слушайте по радио наставника, не лезьте вы в Христианство, "специалист по религиям".
А мне очень нравится ход мыслей Диседа, чувствуется очень большая глубина понимания. И у Дежа тоже. Имхо, они описывают две стороны одной медали.
Ольга Прохорова
Аватара
Сообщения: 1100
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 10 января 2015
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#157 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 12:15

Ольга Прохорова писал(а):А мне очень нравится ход мыслей Диседа, чувствуется очень большая глубина понимания. И у Дежа тоже. Имхо, они описывают две стороны одной медали.

Надеюсь, они воспримут это как комплимент))
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#158 Ольга Прохорова » Вт, 22 декабря 2015, 12:21

Я согласна с Диседом, что для того, чтобы прорваться к духовной самодостаточности нужно духовное наставничество. Без него тоже можно, но это в разы, в миллионы раз труднее. И зачем такие жертвы, спрашивается. Вопрос только в том, чтобы не угодить в ловушку лже-учителя и лже-учений. Хотя тоже - решаемо, но просто время теряется.
Ольга Прохорова
Аватара
Сообщения: 1100
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 10 января 2015
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#159 Марфа Меньшикова » Вт, 22 декабря 2015, 12:28

Ольга Прохорова писал(а):Я согласна с Диседом, что для того, чтобы прорваться к духовной самодостаточности нужно духовное наставничество.
Я считаю, тут ключевой вопрос - мотивация. Зачем вообще человеку прорываться к духовной самодостаточности, как он это чувствует для себя, каковы реальные внутренние мотивы.
То есть должен заработать собственное внутреннее устремление к чему-то такому, что прежде не было составляющим жизни.
И вот уже это устремление - оно расчищается посредством религиозных книг, наставников, собственных искушений и опытом их преодоления и т.п.


Если говорить о Диседе, то сначала он стремился снять Диноелка, потом снять Джека, потом служить Лазареву, потом разобраться с Игорем, сейчас стремиться доказать что СНЛ не прав.
К чему стремиться Эдик и зачем, каков реальный внутренний мотив?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#160 Brittany » Вт, 22 декабря 2015, 12:37

Марфа Меньшикова писал(а):Если говорить о Диседе, то сначала он стремился снять Диноелка, потом снять Джека, потом служить Лазареву, потом разобраться с Игорем, сейчас стремиться доказать что СНЛ не прав.
)))))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php