есть ли в России фашизм?

[Мир]

Лазарев на Омском семинаре 27.10.12, 2ч. 38мин. сказал, что в России есть признаки фашизма в том, что не создана обратная связь с народом и критика власти задавливается. Если брать в пример "задавливания критики" тех, кто выходит на "Марши несогласных" - это одно. Если брать в пример то, что есть различные позиции партий, таких как "Справедливая Россия", КПРФ, ЛДПР (кстати, Жириновский очень сильно критиковал власть в предвыборную кампанию), "Яблоко" по отношению к власти, к тому, что происходит в различных сферах, если брать в пример такие передачи, как "Пятый канал. Открытая студия", где очень часто люди высказываются с критикой по тем же жизненным сферам, то это другое. Так в чем же фашизм, я не пойму? Ю. Шевчук, музыкант, говорит, что в стране свободы слова нет. Ему что, что-то было за то, что он говорил в "Эхе Москвы" по отношению к власти или на приеме у президента? Может кому-то и "за державу обидно", но говорить о власти, по-моему, никому не запрещают.

[Шера]

Мир, думаю - те кого критикуют и те кто критикует - части одной шоу-программы
а Шевчук видно говорит то, что не вписывается в сценарий шоу

[Мир]

Мир, думаю - те кого критикуют и те кто критикует - части одной шоу-программы

Я про критику, которая жесткая, а не обтекаемая. И эту критику я слышал в лице представителей партий.

[Milady]

Мир, Шевчука с работы никто уволить не может, а если какой нибудь Синтипулькин, допустим, выскажет всё что он думает о мэре своего города Братска или губернаторе - его мало что уволят, но он вообще работу нигде не найдёт. А если бизнесс свой откроет - его задолбают намеренно различными проверками, провокациями, давлением из вне. Лазарев уже говорил, что сейчас другие, финансовые рычаги используют. А прямые рейдерские захваты спецслужб - лишь в крайнем случае.

[Milady]

Мир, думаю - те кого критикуют и те кто критикует - части одной шоу-программы

Я про критику, которая жесткая, а не обтекаемая. И эту критику я слышал в лице представителей партий.

Ну а кто уволит Жириновского или Зюганова? ))) как тут вообще можно сравнивать их и простой народ, которому банально зарплату могут не выплатить, если они не за тех проголосуют или лишнее громко скажут ))

[Мир]

а если какой нибудь Синтипулькин, допустим, выскажет всё что он думает о мэре своего города Братска или губернаторе - его мало что уволят, но он вообще работу нигде не найдёт. А если бизнес свой откроет - его задолбают намеренно различными проверками, провокациями, давлением из вне. Лазарев уже говорил, что сейчас другие, финансовые рычаги используют.

Если свобода слова, по-вашему, это высказывание о ком-то из чиновников области или города, то это высказывание впустую. Есть городская и областная дума, где представители различных партий обсуждают действия руководителей и программы развития области и города. Там любое слово - не пустой звук, а подкрепляемое аргументами в пользу того или иного направления финансирования. И если кто-то из руководителей потворствует коррупции, то об этом уже пишут в городских газетах и в интернете. А вот так просто кого-то огульно хаять, то есть "лжесвидетельствовать", значит подвергать себя на проблемы и с работой в том числе. Но это еще не признаки фашизма. Работу можно найти, если захотеть. Главное, чтобы "котелок варил".

[Мир]

Ну а кто уволит Жириновского или Зюганова? ))) как тут вообще можно сравнивать их и простой народ, которому банально зарплату могут не выплатить, если они не за тех проголосуют или лишнее громко скажут )

Им можно. Их представителям партий на городских и областных уровнях, значит, тоже можно. А раз так, то фашизма нет.Потому что, никого не преследуют. А вы знаете, хоть что-то из того, что кого-то уволили и он, бедный, нищенствует?

[Milady]

Мир, если вас губернатор какой нибудь области решит закрыть, то никакой котелок вам не поможет. К тому же, ночью хулиганы могут напасть и отбить вам ваш котелок. И никакая полиция вам почему то не поможет. А ваш пример с разными фракциями ни что иное как пример крыши. Так вот, у простых людей, особенно, как правило бюджетников, крыши нету. И всё чтобы они ни сказали обзовут лжесвидетельством а их самих "закроют". Вообще власти обыкновенного человека очень просто закрыть, банально пригрозив лишить источника доходов.

[Milady]

Ну а кто уволит Жириновского или Зюганова? ))) как тут вообще можно сравнивать их и простой народ, которому банально зарплату могут не выплатить, если они не за тех проголосуют или лишнее громко скажут )

Им можно. Их представителям партий на городских и областных уровнях, значит, тоже можно. А раз так, то фашизма нет.Потому что, никого не преследуют. А вы знаете, хоть что-то из того, что кого-то уволили и он, бедный, нищенствует?

Да, особенно перед и после выборов о массе таких случаев говорили. В инэте поищите, если вам это действительно интересно, в чём я сомневаюсь. Например, как уволили и закрыли учительницу, которая отказалась учавствовать в фальсификации выборов. Естественно, вам на федеральных каналах о этих случаях ничего не рассказывали )))

[сергей св]

был бы человек статья найдётся (кто то сказал

[сергей св]

фашизм он скорей рассовой идеалогии ну может пренадлежности и если кто то кого то считает быдлом то это уже можно квалифицировать как фашизм ну про сто другой спектр а смысл то одинаковый

[Шера]

Я про критику, которая жесткая, а не обтекаемая. И эту критику я слышал в лице представителей партий.

да без разницы - жесткая критика вполне может вписаться в программу - надо же как то видимость демократии поддерживать
чтобы всякие там Шевчуки себе молчали в тряпочку - кто им поверит то - что они не могут чего то говорить - если вон Зюганов же с Жириком могут

[Мир]

учительницу, которая отказалась участвовать в фальсификации выборов.

http://www.mr7.ru/articles/52959/ В наше время нужно иметь доказательства, а не голые факты. Может и были случаи, но фашизм - слишком громкое слово, чтобы говорить о какой-то "массе случаев", которую еще нужно искать в интернете. Фашизм идеологически, как и социализм, по мнению Лазарева, обламывал гласность в корне.

[Мир]

надо же как то видимость демократии поддерживать

Демократии нигде нет. А фашизм начинается в США и Англии.

[Milady]

учительницу, которая отказалась участвовать в фальсификации выборов.

http://www.mr7.ru/articles/52959/ В наше время нужно иметь доказательства, а не голые факты. Может и были случаи, но фашизм - слишком громкое слово, чтобы говорить о какой-то "массе случаев", которую еще нужно искать в интернете. Фашизм идеологически, как и социализм, по мнению Лазарева, обламывал гласность в корне.

Доказательства нужны в суде а не в дискуссии, целью которой вовсе не является вас в чём либо переубедить. Всеравно вы останетесь при своём мнении, я при своём а другие - при своём.

[Мир]

Доказательства нужны в суде а не в дискуссии

Я выражаю несогласие с Лазаревым в этом конкретном мнении. Да, есть суд, но не идеологические причины подавления личности.

[Форумчанин]

Мир, я прошу прощения что вмешиваюсь, но как вы понимаете, что такое фашизм?
Чем фашизм отличается от рабства?

[Мир]

Фашизм, на мой взгляд, есть системное порабощение людей планам элиты. В США это и происходит. Законы подводятся такие, что люди вынуждены соглашаться, иначе попадешь в "неугодных врагов народа", которых будут делать безработными и бездомными в итоге. А дальше без медицинской страховки и без достаточных средств человек может стать жертвой произвола не со стороны вышестоящих чиновников к которым были объективные претензии, а со стороны таких же бездомных - наркоманов. И жизнь уже не спасут и полиция уже защищать не станет. Ты уже - недочеловек. "Никто" в очереди за пособием и бесплатным супом. В России этого не будет.

[Марк Омаров]

Ю. Шевчук, музыкант, говорит, что в стране свободы слова нет. Ему что, что-то было за то, что он говорил в "Эхе Москвы" по отношению к власти или на приеме у президента? Может кому-то и "за державу обидно", но говорить о власти, по-моему, никому не запрещают.

Мало того, до недавнего времени Макаревич гонял чаи на даче Путина и был вхож к Суркову. Сидел рядом с ВВП на концерте Маккартни. Кто ему мешал честно, по-мужски и по-дружески донести просьбы оппозиции до президента?
Если и есть фашизм, то это либерал-фашизм. Когда любая критика капитализма, олигархии, альтернативы этой системы финансового рабства высмеиваются как антинаучные и архаичные.

[inactive]

Нация, в форме государства, есть этическая реальность, существующая и живущая, поскольку она развивается. Остановка в развитие есть смерть. Поэтому государство есть не только правящая власть, дающая индивидуальным волям форму закона и создающая ценность духовной жизни, оно есть также сила, осуществляющая во вне свою волю, и заставляющая признавать и уважать себя, т.е. фактически доказывающая свою универсальность во всех необходимых проявлениях своего развития 21.

"Для существования разума вовсе нет необходимости, чтобы он был общим достоянием. Во всяком случае, если бы подобное приобщение к разуму, нужно было проделать, не следует его начинать с низшей демократии, которая привела бы к уничтожению всякой труднодостижимой культуры и всякой высшей дисциплины"

"Принцип, что общество существует только для благополучия и свободы индивидов, его составляющих, не представляется согласным с планами природы, где принимается во внимание только вид, а индивид приносится в жертву. Нужно весьма опасаться, что последним словом так называемой (спешу прибавить, что ее можно понимать и иначе) демократии станет такое социальное общество, в котором выродившаяся масса будет заниматься одним: предаваться гнусным наслаждениям грубого человека".

Так говорит Ренан. Фашизм отвергает в демократии абсурдную ложь политического равенства, привычку коллективной безответственности и миф счастья и неограниченного прогресса. Но, если демократию можно понимать иначе, т.е. если демократия обозначает: не загонять народ на задворки государства, то автор этих строк может определить фашизм, как "организованную, централизованную и авторитарную демократию".

Нельзя действовать духовно на внешний мир в области велений человеческой воли, без понимания преходящей и частичной реальности, подлежащей воздействию, и реальности вечной и универсальной, в коей первая имеет свое бытие и жизнь. Чтобы знать людей нужно знать человека, а чтобы знать человека, нужно знать реальность и ее законы. Не существует понятия государства, которое, в основе, не было бы понятием жизни.

Б. Муссолини, Доктрина фашизма (1932)