Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 stotonn » Вт, 30 октября 2012, 22:10

Лазарев описывает мир как систему, в которой для спасения душ автоматически задействуются различные механизмы (принудительного глушения зашедшего слишком далеко сознания, тела и т.д.). Действуют различные компенсаторные механизмы (типа слишком гордый человек подсознательно находит людей, помогающих ему унизиться, типа высокодуховной женщины, подсознательно находящей мужика-мерзавца и проч). Короче, система работает как часы, отошедшие от Бога не имеют будущего, не соответствующий системе род вырождается и т.п.

Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается? Может быть именно потому, что система только и умеет самоочищаться и человечество, обладающее свободой воли, в конце-концов выберет неверный путь и будет целиком заблокировано этой системой и земля опустеет? Бог не может заставить человека сделать верный выбор (свобода воли), но из любви к человеку может дать человеку информацию (послать сына на землю) и, скажем так, дать ориентир заинтересованным в нём. А без ориентира человечество склонно удариться в грех. Отсюда следует, что человек - такая скотина, что без верной информации в конце-концов обязательно займётся оргиями и будет жрать героин? А верная информация только "в Боге", поэтому либо ты пришёл к Богу, либо отошёл и система тебя забанила (ибо отойти от Бога и не начать жрать героин человек физически не может). Верная картинка?
stotonn
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42
Темы: 5
Зарегистрирован: Вс, 8 июля 2012
С нами: 11 лет 8 месяцев


#3 kolobok » Вт, 30 октября 2012, 22:31

До прихода Христа все люди после своей смерти не зависимо от того как они жили шли в ад, в то место где нет Бога. Христос искупил человека, примирил его с Богом, вывел праведников из ада. А нам всем сказал, взять свой крест и идти за ним. У каждого сейчас есть выбор.
kolobok
Аватара
Сообщения: 685
Темы: 37
Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

#4 Папа_Карло » Вт, 30 октября 2012, 22:53

kolobok писал(а): А нам всем сказал, взять свой крест и идти за ним. У каждого сейчас есть выбор.

Красиво....
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

#5 Марк Омаров » Ср, 31 октября 2012, 3:56

stotonn,
Самое удивительное. Что если слова Иисуса кардинально изменили по смыслу, переписав их. То Его приход на Землю был не только бессмысленен, но и вреден для Человечества.
Что мы и наблюдаем. Обилие церквей, поддерживающих рабство и невежество.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев

#6 Brittany » Ср, 31 октября 2012, 9:04

stotonn, вот пример логики Сергея Николаевича:

"Человечество прикоснулось к истине много тысяч лет назад, - когда появились Веды. Великие знания были уточнены и конкретизированы в заповедях иудаизма. Истина воссияла с приходом Иисуса Христа, и в течение двух тысяч лет нам напоминают о ней праведники и святые". Вторая серия ДК, Опыт выживания 2.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#7 ku_ka_re_ku » Ср, 31 октября 2012, 9:30

stotonn писал(а):Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается? Может быть именно потому, что система только и умеет самоочищаться и человечество, обладающее свободой воли, в конце-концов выберет неверный путь и будет целиком заблокировано этой системой и земля опустеет?
не для чего..а к кому..вот вопрос по сути..
Иисус приходил к серым..народу ..народу отошедшему от Бога давно..и надолго..народу соблазнителю другие народы..несущие соблазн..
они то и распяли Его..
приходил даровать Жизнь через механизм Духовного прозрения ..через покаяние и прощение в воскресение..
не многие пошли предложеным путём..
эксперимент подходит к концу..итоги близки..трудно сейчас..именно сейчас..перед рассветом..
по сему многие ищут путь..но многое искажено за годы..
Лазарев один из ищущих..как понимает так и пишет..не всё безоблачно в Лазаревских рассуждениях..
но тенденция есть..
особенно по итогам Омского семинара..то что Я вижу..
видят ли остальные..
а про Правду почитай в ВЕДАХ..славяноарийских..там много правды..
Хиневич..один из носителей правды..который делится ею с Людьми..
опять же..с моей колокольни..ибо побывал в "объятиях" других верованиях..не найдя что искал..
а искал покоя ..Жизни в Любви..много безпокойных обманутых втянутых в суету людей..больно от сего..жить не хочется..а надо..надо нести свой крест..до конца..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#8 jiva » Ср, 31 октября 2012, 9:50

stotonn писал(а):Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается?
А может быть приход Иисуса Христа и есть проявление этой самоочищающейся "системы"? :wink:
jiva

#9 Кент » Ср, 31 октября 2012, 10:37

...Лазарев не Бог...все от Бога...Лазарев может предполагать...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

#10 america » Ср, 31 октября 2012, 17:55

stotonn писал(а):..Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается? Может быть именно потому, что система только и умеет самоочищаться...
Система ДК грехи НЕ ОЧИЩАЕТ...максимум,что она может очищать,так это ваши карманы :hi-hi: ...Грехи очищаются ТОЛЬКО через Иисуса Христа..даже если в человеке всего один маленький грешок,...то этот грех-настолько велик..вы даже себе представить это не можете! :wink:
ku_ka_re_ku писал(а): про Правду почитай в ВЕДАХ..славяноарийских..там много правды..
Хиневич..один из носителей правды..который делится ею с Людьми..
опять же..с моей колокольни..ибо побывал в "объятиях" других верованиях..не найдя что искал..
а искал покоя ..Жизни в Любви..много безпокойных обманутых втянутых в суету людей..больно от сего..жить не хочется..а надо..надо нести свой крест..до конца..
..что,что,что...побывали в "объятиях" других верований...значит в Иисусе вы ничего не нашли,а в каком-то Хиневиче-нашли?! :huh: :huh: ...оригинально...может не то искали и ищете? :grin:
america
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011
С нами: 12 лет 3 месяца

#11 Sergi » Ср, 31 октября 2012, 23:01

stotonn писал(а):Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается? Может быть именно потому, что система только и умеет самоочищаться и человечество, обладающее свободой воли, в конце-концов выберет неверный путь и будет целиком заблокировано этой системой и земля опустеет? Бог не может заставить человека сделать верный выбор (свобода воли), но из любви к человеку может дать человеку информацию (послать сына на землю) и, скажем так, дать ориентир заинтересованным в нём. А без ориентира человечество склонно удариться в грех. Отсюда следует, что человек - такая скотина, что без верной информации в конце-концов обязательно займётся оргиями и будет жрать героин? А верная информация только "в Боге", поэтому либо ты пришёл к Богу, либо отошёл и система тебя забанила (ибо отойти от Бога и не начать жрать героин человек физически не может). Верная картинка?
"отошёл от бога" - довольно туманное словосочетание. Надо говорить более конкретно.
Есть люди, которые ведут себя хорошо, соблюдают заповеди(не убивают, не крадут и т.д.) зарабатывают и отрабатывают хорошую карму, наслаждаются материальными ценностями и при этом к Богу вовсе не стремятся. И нет никакой гарантии, что в будущем они начнут "жрать героин". ИМХО, в системе ДК понятие хорошая карма немного перепутано с понятием очищения души. Почему-то рассматривается очищение только от плохой кармы, а про очищение от хорошей кармы и про необходимость достижения полного кармического очищения без последующих загрязнений ничего не говорится. Для способных самостоятельно думать последователей системы ДК это должно быть по крайней мере странно. Чтобы правильно понять, зачем приходил Иисус Христос, надо прежде всего освободиться от идеологии системы ДК.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#12 ku_ka_re_ku » Чт, 1 ноября 2012, 8:05

america писал(а):.значит в Иисусе вы ничего не нашли

глупость..
Я прошёл Путём..только этот путь не указывают "служители".."служители" уводят с пути..по сути это все официальные Христианские церкви..в которые Я и окунался не найдя у них(служителей) Правды..ибо соблазнены соблазн несут..
Я ЕСМЬ..
только путь этот предназначался не Мне(не Моему Роду) а тем кто соблазн привносил на планету..
Мне возможно было и не топать..ибо был тем кем есть всегда..Живу по Совести..
Хиневич тут не при чём..он не источник..он носитель и передатчик..РОДовой памяти Моего РОДА..о которой забыли(притупили ясность) Мои ближние предки..от соблазна серых..
и если бы Мне было известно ТО о чём Ведает Хиневич(воспитывалось с детства) то вся остальная мировая религиозная и околоокультная а так же эзотерическая возня Мне была бы как детский лепет малых слепых детишек...ибо всё иллюзия..кривда..искривление правды..хождение в темноте..
america писал(а): грехи НЕ ОЧИЩАЕТ...максимум,что она может очищать,так это ваши карманы :hi-hi: ...Грехи очищаются ТОЛЬКО через Иисуса Христа

:-D
ЧелоВек РОждается Святым и Подобным Творцу..
ЕСТЬ Безгрешен..тем кем становится =есть только то,что в него вкладывают окружающие..а окружающие сами слепы(их научили так)..по достижению взрослости(12-13 лет) Человек имеет Волю(никто ему не воспрепятствует) САМ проверить и познать мир таким каким он это ощущает(правда не правда)
грехи не требуют очищения..они есть иллюзорны..последствие от них=отключение от Энергий первотворца(КОСМОС) через блокировку(внутренним Самоосознанием)Чакр(энергетических узлов тела)..что приводит к ослабеванию функционирования организма в целом..Человек ограничен Творить(развиваться)..и соблазняется в потреблять(деградирует)..
"грех" заезженное слово..пробуй применять другие образы..возможно станешь прозревать..выползать из паутины соблазна..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#13 ku_ka_re_ku » Чт, 1 ноября 2012, 8:09

Sergi писал(а): Чтобы правильно понять, зачем приходил Иисус Христос, надо прежде всего освободиться от идеологии системы ДК.
:approve:
в Этом есть хорошее Зерно!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#14 Grinch » Чт, 1 ноября 2012, 11:59

А чтобы уж совсем все понять,надо освободиться и от идеологии христианства :smile: и прочих идеологий и предубеждений. Пока есть хоть одна система,будет и поводырь-посредник и прилагающееся костыли и торговая лавка,утверждающая, что "главный путь" проходит только через ее ряды. И ни одна торговая лавка не признается, что посредник не нужен. Все открыто любому всегда,напрямую, без посредника
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

#15 Natish » Чт, 1 ноября 2012, 16:52

kolobok писал(а):До прихода Христа все люди после своей смерти не зависимо от того как они жили шли в ад, в то место где нет Бога.
вот такие вот закидоны и наводят на мысль, что у современных ченов и прихода Христа-один источник...и он не есть Бог :wink:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#16 Мир » Ср, 16 марта 2016, 17:44

Sergi писал(а):ИМХО, в системе ДК понятие хорошая карма немного перепутано с понятием очищения души. Почему-то рассматривается очищение только от плохой кармы, а про очищение от хорошей кармы и про необходимость достижения полного кармического очищения без последующих загрязнений ничего не говорится. Для способных самостоятельно думать последователей системы ДК это должно быть по крайней мере странно.

Нет ничего странного. Гордыню "убери" и будь счастлив. :grin:

"Мне бы ещё одну ступеньку проползти и при этом выжить". (Лазарев СН.)

phpBB [media]
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#17 Sergi » Ср, 16 марта 2016, 22:18

Мир писал(а):Нет ничего странного. Гордыню "убери" и будь счастлив. :grin:

"Мне бы ещё одну ступеньку проползти и при этом выжить". (Лазарев СН.)
Вы всё ещё верите в этот бред? :huh:
Блин, как это было давно. Как-то даже не верится, что и я раньше был таким же пробитым сектантом-фанатиком.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#18 Мир » Чт, 17 марта 2016, 16:24

СЕКТАНТ,. Последователь какой-н. религиозной секты. 2. перен. Человек узких догматических взглядов (неодобрит.).

Человек, поглощенный узкими интересами какой-л. замкнутой группы лиц.

Замкнутый - 1. Отъединенный от остального общества, не общающийся с другими; обособленный.
2. Скрытный, необщительный.

Религия - 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения.
2. Каждое из существующих направлений такого общественного сознания, та или иная вера, то или иное вероисповедание (христианство, буддизм, ислам и т.п.).
3. перен. То, что основано на вере.

phpBB [media]


Sergi писал(а):Как-то даже не верится, что и я раньше был сектантом-фанатиком.

Сочувствую.
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#19 dzadzen » Чт, 17 марта 2016, 18:01

Sergi писал(а):
Мир писал(а):Нет ничего странного. Гордыню "убери" и будь счастлив. :grin:

"Мне бы ещё одну ступеньку проползти и при этом выжить". (Лазарев СН.)
Вы всё ещё верите в этот бред? :huh:
Блин, как это было давно. Как-то даже не верится, что и я раньше был таким же пробитым сектантом-фанатиком.
Проблема в другом. Вы когда были сектантом-фанатиком вы были наверное не подростком, а вполне взрослым человеком. Прошло 3,5 года, всего лишь. И вы такой же взрослый. Получается что тогда вы верили в бред, то где гарантия что, вы сейчас говорите не бред и верите не бред. Такие поскакушки в зрелом возрасте как минимум выдают духовную незрелость, а как максимум выявляют очередного желающего молится и поклоняться какому-нибудь гуру.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#20 Sergi » Чт, 17 марта 2016, 22:40

dzadzen писал(а):Проблема в другом. Вы когда были сектантом-фанатиком вы были наверное не подростком, а вполне взрослым человеком. Прошло 3,5 года, всего лишь. И вы такой же взрослый. Получается что тогда вы верили в бред, то где гарантия что, вы сейчас говорите не бред и верите не бред. Такие поскакушки в зрелом возрасте как минимум выдают духовную незрелость, а как максимум выявляют очередного желающего молится и поклоняться какому-нибудь гуру.
Да не важно, взрослый или подросток. Когда у человека нет базовых духовных знаний, попасть в секту - проще простого. Кроме того, не только в знаниях дело. Вербовка в секту - это прежде всего психологическое воздействие. Какими бы знаниями ни обладал человек, какое бы образование он ни имел, его психика всё равно остаётся уязвима для специальных приёмов, применяемых сектантами для вербовки новых адептов. Для защиты от влияния сектантских проповедников важна именно внутренняя свобода. В частности очень важно перестать себя обманывать. Если вы научитесь быть правдивым по отношению к самому себе, вы станете мастером по распознаванию лжи и тогда никто не сможет вас обмануть. Один из принципов первой ступени йоги - правдивость. Как правило, среднестатистический обыватель регулярно врёт себе, живёт в иллюзиях. Пока человек не перестанет себя обманывать, все его попытки духовно совершенствоваться будут таким же самообманом.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Следуя логике Лазарева, Иисус мог не приходить. Или не мог?

#21 Марк » Сб, 14 мая 2016, 5:38

stotonn писал(а):Спрашивается - для чего тогда приходил Иисус, если система и так легко и надёжно самоочищается?
Начнем с того, а что в мире изменилось из-за того, что пришел Иисус? Прекратились войны, насилие, эксплуатация человека человеком, убийства, прелюбодеяния и воровство? Нет. Только стали вести войны и наказывать людей от имени Христа, освящая любую насильственную мерзость его именем.
Иисус учил любить врагов, прощать их 490 раз подряд, отдавать просящему не только рубашку, но и своё пальто с бобровым воротником. Много вы таких людей встречали в жизни?
Церковь и власти ловко использовали его имя в своих корыстных целях. А спасение утопающего дело рук самого утопающего.
Не было бы Иисуса, вы читали бы Будду, Бодхидкхарму, Лао цзы, Кришнамурти... И пытались изменить лично себя по их книгам.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев


Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php