Христианские заповеди и лицемерие (тупость или извращение?)

[ивн]

Например,вроде равноценные заповеди "не убей" и "не укради". Одна без исключений"воровать всегда плохо",другая сплошное исключение "убивать нельзя,но очень хочется,тогда можно (да ещё благословят и помолятся,чтобы побольше,да побыстрее). А ведь если украл,но раскаялся,вернул,попросил прощения (исправил ошибку),то убитого не воскресишь (сам уже не исправишь,даже если лоб расшибёшь).

И ведь у С.Н. есть примерно такое же "внутри где то, возлюби врага,а снаружи дубиной". Чем тогда инквизиторы были хуже, из любви сжигая "еретиков"?

[astra111]

И ведь у С.Н. есть примерно такое же "внутри где то, возлюби врага,а снаружи дубиной".

Лицимерие однозначно и хорошо что Вы это понимаете.

[Лесник]

Лицимерие однозначно и хорошо что Вы это понимаете.

однозначно не лицемерие и плохо, что Вы этого не понимаете..


Православное видение войны и мира:
http://www.ateismy.net/index.php?option=com_conte ... 2010-12-13-15-18-21&Itemid=112


Крест и меч:
http://www.ateismy.net/index.php?option=com_conte ... 2010-12-13-15-18-21&Itemid=112

[ивн]

хорошо что Вы это понимаете.

А другие,разве нет?

[ивн]

Православное видение войны и мира:

По моему обыкновенная "Лицемерная демагогия".
ИИСУС на эту тему однозначно высказался,да и ЗАПОВЕДЬ "НЕ УБЕЙ". Для ВАС не аргумент? Осипов круче?

[acolyte]

ивн, в Библии было использовано еврейское слово "ретцах", которое означает незаконное убийство в мирное время. Вы специалист по древнееврейскому языку и желаете оспорить его общеизвестное значение? Тогда изложите свои аргументы более развернуто.

[Lucy]

И ведь у С.Н. есть примерно такое же "внутри где то, возлюби врага,а снаружи дубиной". Чем тогда инквизиторы были хуже, из любви сжигая "еретиков"?

А может, всё дело в том, что

"убивать нельзя,но очень хочется

Вообще...кто лучше знает уголовный кодекс (исключим юристов, знание ради знания)? А также его "лазейки", слабые места? простор для толкований, возможности для "обхождения"?

Что до СН - у него эта, озвученная в цитате тенденция вовсе не "проповедуется", или "оправдывается" (с некоторых пор ) - а, наоборот, как бы "компенсируется", якобы противоположностью (в результате происходит лишь усиление общего... ладно, обрисуем) - курсом на принятие. Это как накладывать толстые слои краски на прогнившую конструкцию.
Если человека убил другой ближний - стало быть, убиенный виноват в этом сам, мало того согрешив "в душе", так ещё и спровоцировав нещастного исполнителя божьей воли . Ну, исполнителей тут принято, разумеется, прощать оправдывать - не станешь же обвинять Бога в разнообразных смертных грехах .

Неужели вот хотя бы ему, СНЛычу (всё ж епрст екстрасенсом был...помницца) - не видно??? этого блин "единства на тонком плане"? - как применяемое к другим автоматически становится и "мерой" для самого себя?

Хотя, и "выход" тоже нашёлся. Вообще никак, ни о чём не думать, не оценивать, не реагировать, уповая лишь на заслуженную милость к отчищенному, пропаренному и намакияженному себе великой "измерительницы" (что тоже названа "Богом"). Ибо вот это "думание" и "реагирование" означает лишь наличие в себе непрокрашенных участков.
Подтверждающим "правильность" данного курса явлением принято считать комфортные условия ("зарплату") - которые действительно имеют место быть. (не только "материальные", а и "ровный эмоциональный фон", душевный комфорт, и спокойствие ума).
"А тебе-то что за дело до них? я лично этого и не вижу... "

Получается такая прикольная личность... внутри у которой имеются "индульгенции на ВСЁ", он(а) точно знает/чувствует, что убивать, грабить, насиловать, и пр., всё что угодно - хорошо и правильно, а снаружи - что ВСЁ это же "плохо и неправильно" (относительно себя).

Не в тему, конечно... но вспомнилось и процитирую
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."



О войнах и тех, кто в них участвует, убивая "по ситуации" - отдельный разговор.
Вот ты, ивн, как автор темы - обрисуй, как бы мог "выглядеть", функционировать мир (общество сынов человеческих ) БЕЗ войн.

[Дезинфекция]

"убивать нельзя,но очень хочется,тогда можно (да ещё благословят и помолятся,чтобы побольше,да побыстрее). А ведь если украл,но раскаялся,вернул,попросил прощения (исправил ошибку),то убитого не воскресишь (сам уже не исправишь,даже если лоб расшибёшь).

не убий первым, справедливая защита законна

[astra111]

Лесник, это ещё лучший вариант- лицемерие для тех кто поумнее и похитрее А так э для дураков и добряков это обыкновенная программа самоуничтожения. Смерть среди цветущих яблонь самообмана.

[ивн]

Крест и меч:

По Алексию получается,что можно оправдать убийство! И не важно как и почему,но можно .Выходит по аналогии и другие заповеди тоже можно НАРУШАТЬ! Чем они лучше? Например украсть, а потом умные люди "ад_вокаты" оправдают,за "толику малую" украденного! А прилюбодействовать? Если уж "помазанникам" всяким можно,то простому челу и подавно! И так далее по списку?

[ивн]

справедливая защита законна

А закон "Что дышло...", Сегодня ВЫ убьёте по "закону",завтра ВАС по "закону"! (прям как при "Сталине",а потом всех реабилитируют как жертв репрессий и всем хорошо)

[ивн]

обрисуй, как бы мог "выглядеть", функционировать мир (общество сынов человеческих ) БЕЗ войн.

Не знаю,но я не об этом. По моему, если назвался Христианином,считаешь ИИСУСА БОГОМ, будь! А не выдумывай Словесные извращения,подменяя "БИЧ" на "МЕЧ". Ведь не зря предупреждали,что "АНТИХРИСТ" подменит "ХРИСТА"!

[Дезинфекция]

А закон "Что дышло...", Сегодня ВЫ убьёте по "закону",завтра ВАС по "закону"! (прям как при "Сталине",а потом всех реабилитируют как жертв репрессий и всем хорошо)

а мы убивать никого не желаем, это нас хотят убить, почему то ...
вот если кто то захочет тебя лично убить, ты не будешь защищаться?

[kolobok]

ивн, если вы будете идти по улице и видеть как бандит убивает человека и не заступитесь, то вы тоже убиваете равнодушием. Не убий гораздо шире чем вы думаете. Или на войне, если вашу Родину и народ убивают и насилуют, а вы стоите и смотрите, то вы убиваете. Тут не просто за слова хвататься надо, а глубже смотреть.
У Апостолов очень много примеров и толкования как и в каких случаях поступать. Господь именно их и послал проповедовать.

[ивн]

если кто то захочет тебя лично убить, ты не будешь защищаться?

Я не говорил ,что "Я истинный христианин".
А, Во первых, Как поступил ИИСУС ? (когда за НИМ пришли). КАК поступали НАСТОЯЩИЕ верующие христиане?
Во вторых не винно убиенные по моему сразу в рай попадают.
И в третьих,как же воля БОГА? КТО даёт ЖИЗНЬ и КТО забирает?
Дезинфекция, ИЛИ ВЫ не доверяете БОГУ?

[ивн]

У Апостолов очень много примеров и толкования

Вот именно это я и имею в виду. Заповеди и поступки ХРИСТА,для вас ничего не значат? Уже канонизировали "Николая-2 кровавого",следующий кто нибудь типа "Чикатило" если будет чужих убивать?

Не убий гораздо шире чем вы думаете.

Согласен! НО ведь нельзя же "не убей" расширять до "убей"! Так ведь и "ХРИСТА" можно до расширять,до "АНТИХРИСТА". "ИЛИ УЖЕ?"

а вы стоите и смотрите, то вы убиваете.

Вот так и передёргивают,"шулера" "НЕ УБЕЙ" И "стоять и смотреть" Вообще то разные действия!
Как по вашему, какой должен быть выбор "истинного христианина" "убить" или "быть убитому"? С точки зрения заповедей ХРИСТА, "Взявший меч,мечом погибнет".

[сергей св]

Вообщет (на сколько понял я ) Лазарев говорил что важна мотивация ,тоесть есть разница какой позыв души приводит к таким действиям ,сопроваждает и откладывается как некий вывод..Вся "дорога" важна одинаково ,а не часть её.

[ивн]

какой позыв души приводит к таким действиям

Именно

важна мотивация

А если это приводит к убийству? К нарушению "ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТА"?
Ведь "Благими намерениями..." Может лучше руководствоваться "УЧЕНИЕМ ИИСУСА",А не "Толкованиями" которых много,от людей?

[сергей св]

Можно так подумать....допустим Родину защищать ,есть враг единственный способ остановить убить , убил- возгордился ,проникся уважением ,занялся после мародёрством ,обозлился...да мало ли что потом в душе ,а деиствие то одной истории. Тоесть мотив оправданный конец "завалился"...Всё ситуация пошла по сппирали ,будет повторяться до тех пор пока равность мотивации и результата не приведёт к гармонии...примерно так понимаю... В Библии написано примерно так : всё что делается без любви не что...Ну любовь на первом месте ,так же и любые деиствия можно рассмотреть с этой точки ,где мы убиваем в себе и других (в любые стороны) врямя, пространство. Где сохраняем не смотря не на что. Две же главные заповеди...возлби Господа и возлюби ближнего.....В основной массе то мы живём так что можно подумать завтра хоть трава не расти или после меня хоть потоп...и я не исключение.

[ивн]

допустим Родину защищать ,есть враг единственный способ остановить убить

Смотря,что для ВАС Родина, А ЧТО БОГ. ВАШ выбор.

Две же главные заповеди...возлби Господа и возлюби ближнего.

И соответственно из этого вытекает,доверяете ВЫ "БОГУ"?