• Страница 1 из 1 •

Сила американского доллара

Сообщение #1Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 16:18
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

деньги это всего лишь эквивалент. Американский доллар силён не потому, что у США много самолётов, кораблей и танков, и т.д.
Американский доллар силён потому, что за ним стоит американский спрос: американские граждане готовы потреблять, и потребляют они в долларах, и именно поэтому любой производитель мечтает о том, чтобы выйти на американские рынки. И это даёт силу доллару. Вот это нужно понимать.
Поэтому проблему не решит то, что если вдруг деньги ( свободно конвертируемую валюту за место доллара ) будут печатать где-то ещё, допустим в России. ( где граждане чисто физически не способны создать такой спрос и потребление как в США )

Re: Сила американского доллара

Сообщение #3Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 17:18
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Интересно, что противники доллара могли бы возразить на это? ))

Re: Сила американского доллара

Сообщение #4Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 19:50
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

про инфляцию
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PZStsuevtng[/youtube]

Re: Сила американского доллара

Сообщение #5Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 22:27
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Я не противник доллара, но для ясности…
Agnea/Geula писали: у США много самолётов, кораблей и танков, и т.д.
Это шантаж? Если нет, то зачем им стока?
Американский доллар силён потому, что за ним стоит американский спрос: американские граждане готовы потреблять, и потребляют они в долларах…
… и потребляют они в кредит, т.е. то, что они потребляют, они не заработали.
Что это означает и что об этом скажут адвокаты доллара?

Re: Сила американского доллара

Сообщение #6Добавлено: Ср, 29 февраля 2012, 7:26
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

даВим писал(а):Это шантаж?
нет :)


даВим писал(а):Если нет, то зачем им стока?
для собственной безопасности и безопасности тех, кто не может себя защитить сам :smile:


даВим писал(а):… и потребляют они в кредит, т.е. то, что они потребляют, они не заработали.
Что это означает и что об этом скажут адвокаты доллара?
Так уже выше в заглавпосте написала, что именно потребление обеспечивает силу долларa. Потому что потребление это спрос. Американский доллар силён потому, что за ним стоит американский спрос: американские граждане готовы потреблять, и потребляют они в долларах, и именно поэтому любой производитель мечтает о том, чтобы выйти на американские рынки. И это даёт силу доллару. Вот это нужно понимать. :smile:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #7Добавлено: Ср, 29 февраля 2012, 17:05
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Хорошо, — адвокаты сделали вид, что не поняли вопроса.
Понижаем интеллектуальный рейтинг и разжёвываем.
… и потребляют они в кредит, т.е. то, что они потребляют, они не заработали,
т.е. берут в долг у того, кто это произвёл.
По иудейской логике (на которой основана экономика) они должны вернуть с процентами
тому, у кого взяли, но платят они долларами, которые печатает им собственная ФРС,
поэтому и проценты по кредитам они заплатят американской банковской системе,
упрощая, сами себе.

Добавим сюда, что производитель, как правило, берёт кредит, чтобы произвести излишки товаров,
чтобы вести их в США, и платит проценты по кредиту опять же ам. бан.
Выходи, что американцы готовы потреблять при условии, что за каждый потраченный,
но незаработанный доллар они на круг получают двойной ссудный процент незаконной прибыли.

Такие действия для частных лиц квалифицируются как мошенничество.
Другое дело “великие державы” у которых “стока” “для собственной безопасности
и безопасности тех, кто не может
…” честно жить, да и не хочет “кое где у нас порой”.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #8Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 0:49
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

даВим, :approve:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #9Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 0:57
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

даВим, а как же научно-технический прогресс, который является как бы следствием всего это халявного потребления?
Чем надо обеспечить деньги, чтобы спровоцировать такой научно-технический прогресс?

Re: Сила американского доллара

Сообщение #10Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 12:39
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Lifelover, отличный вопрос для новой темы, и гораздо ближе к теме ДК.
Что за зверь этот НТП, который необходимо провоцировать схемой “халявного потребления.
Также как вопрос, что происходит с Душой человека пользующегося кредитом,
она уже освещалась на форуме, кто внимателен тот усмотрел.

Но не будем распыляться. Выслушаем аргументы защиты. Дополню ранее сказанное.
Если сторонний производитель по этой схеме всё же получает прибыль в долларах,
то она чаше всего опять оседает в ам. бан-е, принося ей доход виде разницы процентов.
Очевидно, что эта простая схема работает как насос выкачивающий ресурсы со всего мира.

В принципе с такой схемой можно согласится если мы верим в то, что ам.бан. вершит правое дело,
т.е. имеет лицензию от Всевышнего на управление жизнью на Земле через экономику
и с этой целью аккумулирует средства. Вопрос — мы в это верим?

С точки зрения ДК примечательно, что разбирательство инициировано стороной защиты,
как минимум это говорит о чувстве вины, а также о назревшей потребности как-то оправдаться.
Я думаю в этой ситуации надо перестать врать, со временем люди возможно сами обнаружат
в ваших действиях добро, даже если вы сами об этом не подозревали
.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #11Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 12:41
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

даВим писал(а):Понижаем интеллектуальный рейтинг и разжёвываем.
можете не понижать, он у вас и так невысок :grin:



даВим писал(а):… и потребляют они в кредит
Потому что это двигатель современной экономики. Если бы не было потребления в кредит, автоматически упал бы спрос, потому как многие вещи люди бы вообще не покупали.( а тратили деньги на вещи первой необходимости, примеру на еду )
С падением спроса - падает потребление и разоряются производства, потому как именно спрос и потребление являются основным стимулом для их развития.


даВим писал(а):процент незаконной прибыли.

Такие действия для частных лиц квалифицируются как мошенничество.
"Незаконной" она является лишь у вас в голове. Равно как и "мошенничеством" это никаким не является. Это двигатель современной экономики, когда кредит стимулирует спрос, и врезультате этого люди готовы потреблять, что стимулирует производство новых товаров ( в том числе и интеллектуальных, без которых в быту можно было бы обойтись - к примеру тот же компьютер или ОС Виндоуз, которой вы с удовольствием в своей Белоруссии пользуетесь, видимо забывая, что её изобрели американцы :grin: )
И именно спрос американского общества обеспечивает силу американского доллара и рост их экономики, потому как спрос стимулирует производства ( а без спроса, даже самое эффективное производство нежизнеспособно )

Re: Сила американского доллара

Сообщение #12Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 13:32
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Спойлер
В Соединенных Штатах Америки сегодня всё чаще идет разговор об изъятии из обращения долларовой купюры и замене её на металлические монеты. Такой шаг, по оценке аналитиков, позволит государству в ближайшие 30 лет сэкономить 5,5 миллиардов долларов.
:smile: на всякий случай...
История появления и автор
Спойлер
В современном виде купюра в один доллар США появилась в 30-х годах ХХ века.
Интересным фактом является то, что автором дизайна купюры являлся русский художник-эмигрант Сергей Макроновский (Керих).

Именно его работу отобрал и одобрил среди предложенных вариантов тогдашний президент США Франклин Рузвельт.

Кто, знает, может, сила мысли русского художника внесла свою лепту в то, что доллар стал господствующей в мире валютой. Судите сами.

В варианте, предложенном художником, каждый символ, изображенный на оборотной стороне (реверсе) однодолларовой банкноты, имел глубокий исторический, философский, а порой и мистический смысл.

Надписи
Спойлер
Несмотря на небольшие размеры, помимо обозначения номинала купюры – слова «ONE» и названия государства, в различных местах купюры размещены надписи, отражающие суть внутренней и внешней позиции и идеологии Соединенных Штатов:
«IN GOD WE TRUST»(англ.) – знаменитое «В Бога мы веруем».
«E Pluribus Unum» (лат.) - «из многих — единое» - о единстве штатов, входящих в состав государства.
MDCCLXXVI (лат.) – 1776 – год провозглашения независимости США.
«Annuit Cœptis» (лат.) - «наши начинания благословенны».
«Novus Ordo Seclorum» — «порядок нового века».
Символы

Спойлер
Банкнота 1 доллар США является единственной в истории бумажных денег Америки купюрой, на которой изображены обе стороны Большой печати США.
К слову сказать, Америка – это единственная страна, у которой государственная печать двусторонняя.

Лицевая сторона печати изображает национальный символ США: белоголового орлана.
В одной лапе орла - стрелы, в другой – оливковая ветвь. Голова орла повернута в сторону ветви, что символизирует, что США «хотят мира, но всегда готовы к войне».
Над головой орла в облаке в виде шестиконечной звезды расположены звезды - по количеству штатов в Америке.
Оборотная сторона печати изображает незаконченная пирамида, а над пирамидой – глаз в треугольнике, символизирующий око Всевышнего или Провидения, наблюдающего за порядком в мире.
Важно отметить, что ряд изображений на банкноте (шестигранник в виде звезд над головой орла, всевидящее око, незавершенная башня) относятся к символам масонства – тайного сообщества, развитие которого уходит корнями во времена тамплиеров и продолжается в наши дни.
По сведениям историков, некоторые из президентов США, в том числе Франклин Рузвельт, являлись членами масонского ордена.
Числа
Спойлер
Интереснейшим моментом является наличие на купюре 10 различных изображений с числом 13.
• 13 звезд (лицевая сторона)
• 13 полос на флаге
• 13 стрел в лапе орла
• 13 оливковых листьев
• 13 маслин на ветви
• 13 кирпичных уровней пирамиды (определено традицией, не согласно закону)
• 13 букв в надписи «E Pluribus Unum»
• 13 букв в надписи «Annuit Cœptis», если букву œ считать за две
• 13 вершин в сумме у двух частей пирамиды
• 13 пучков травы рядом с пирамидой.

Скорее всего, это связано с тем, что на момент введения купюры, в состав США входило 13 штатов: Массачусетс, Коннектикут, Род-Айленд, Нью-Гэмпшир, Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильвания, Делавэр, Виргиния, Мэриленд, Северная Каролина, Южная Каролина, Джорджия.

Сегодня количество однодолларовых купюр США составляет 45% общей бумажной денежной массы в стране, и обходится весьма недешево тем, кто печатает доллары США.
Но, как бы то ни было, не каждая купюра может похвастаться столь глубоким символизмом и смыслом.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #13Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 13:56
narka
Сообщения: 736 • Зарегистрирован: Сб, 17 февраля 2007

Nora, высота 666 мм доллара.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #14Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 14:46
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

narka писал(а):Nora, высота 666 мм доллара.
от реальной экономики к мракобесию? ))))
Суеверия и мракобесие помогало возможно в средние века женщинам кормить своих детей,
НО ответе мне пожалуйста, как женщина , вот такая книжка разчитанная как раз на подобных принципах, под названием "Молот Ведьм" принесла пользу детям? ( помимо детей пасторов и епископов, которые по средневековому законодательству отбирали имущество и имели десятину с каждого налога ) или даже им - бОльший вред, - потому как тормозили ту же медицину и то же переливание крови в начале 20 -го века было не актуальным именно из-за этого ( последнюю Испанскую инквизицию мирно устранили в самом начале 19 века )

Re: Сила американского доллара

Сообщение #15Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 14:48
narka
Сообщения: 736 • Зарегистрирован: Сб, 17 февраля 2007

Agnea, я чем- то вас оскорбила? привела факт всего лишь

Re: Сила американского доллара

Сообщение #16Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 14:51
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

narka писал(а):Agnea, я чем- то вас оскорбила? привела факт всего лишь

своим мракобесием разве что,...

Re: Сила американского доллара

Сообщение #17Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 14:53
narka
Сообщения: 736 • Зарегистрирован: Сб, 17 февраля 2007

вы в жизни на все так реагируете?

Re: Сила американского доллара

Сообщение #18Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 15:03
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

narka, в жизни я вообще мало показываю свои эмоции :smile:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #19Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 15:05
narka
Сообщения: 736 • Зарегистрирован: Сб, 17 февраля 2007

Agnea писал(а):narka, в жизни я вообще мало показываю свои эмоции :smile:
а не трудно так жить?....главное не злитесь по пустякам :wink:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #20Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 15:32
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

narka писал(а):а не трудно так жить?...
Да очень просто!

Re: Сила американского доллара

Сообщение #21Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 15:50
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

даВим, Я согласен с вами насчет насоса. Мало того, мне кажется, что я хорошо разбираюсь в природе этого, высасывающего все и вся, Пузыря))) Так же Сопоставляю его с природой человека. И если хотите займу место адвоката диавола в этой полемике.
Мне просто интересен вопрос НТП!
даВим писал(а):Также как вопрос, что происходит с Душой человека пользующегося кредитом,
Как и вопрос - что приходит с Душой зависимой от Мечты!
Ведь согласитесь "обеспечение" доллара это Американская мечта, с Раем на Голливудских холмах и ангелами в виде звезд кино.
Золото, шкуры, алмазы, помидоры... не могут быть полноценным обеспечением валюты в наш век. Не полетим мы в космос имея в обеспечении материальный эквивалент.
Американская мечта стала духовным эквивалентом доллара, причем намного эффективнее обеспечивая его стоимость нежели золото.
Полноценный этот дух или нет - это конечно вопрос, но это обеспечение стимулировало Научно-Технический Прогресс.
Какое-то время СССР обеспечивал рубль светлым будущим, и Человек полетел в Космос. Но светлого будущего надолго не хватило.
Заканчивается время и мечты....
даВим писал(а):В принципе с такой схемой можно согласится если мы верим в то, что ам.бан. вершит правое дело,
т.е. имеет лицензию от Всевышнего на управление жизнью на Земле через экономику
и с этой целью аккумулирует средства. Вопрос — мы в это верим?
А почему бы и нет?!
Время которое старит, Вселенная которая расширяется и разрушает,..чем-то отличаются от ПРОЦЕНТА?!

Может все так и должно быть?
:smile:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #22Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 16:05
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009

Кушайте свою зеленую бумагу сами,я лично сбережения в рублях держу,они реально обеспечены,а доллар скоро рухнет

Re: Сила американского доллара

Сообщение #23Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 16:07
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Братик писал(а):Кушайте свою зеленую бумагу сами,я лично сбережения в рублях держу,они реально обеспечены,а доллар скоро рухнет

нет, ваши "сбережения в рублях" увы, боюсь до сих пор привязаны к американскому Доллару, и если он рухнет - то и рухнет современный российский рубль, и все ваши сбережения в том числе. ))

Re: Сила американского доллара

Сообщение #24Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 16:08
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

Братик писал(а):Кушайте свою зеленую бумагу сами,я лично сбережения в рублях держу,они реально обеспечены,а доллар скоро рухнет
Чем обеспечены рубли?
Ценой на нефть и газ рожденной американским СПРОСОМ?
:-D

Re: Сила американского доллара

Сообщение #25Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 16:55
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

narka писал(а):Nora, высота 666 мм доллара.
Какая высота? :smile:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #26Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 18:13
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Братик писал(а):Кушайте свою зеленую бумагу сами,я лично сбережения в рублях держу,они реально обеспечены,а доллар скоро рухнет
доллар в ближайшее время не рухнет, Ливия его спасла пока. А вообще нашим выгоден именно высокий доллар, так что......... :unsure:

Nora, купюра в один доллар на самом деле мистическая. Например, если положить её в кошелёк к другим деньгам и никогда не тратить, то деньги в кошельке как бы не будут переводиться. Не знаю, тратится при этом ли какое то будущее у человека, как говорил СНЛ или нет, но факт остаётся фактом. Деньги прибывают из разных источников.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #27Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 18:14
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Nora писал(а):Какая высота?
ширина

Re: Сила американского доллара

Сообщение #28Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 18:42
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009

Agnea писал(а):
Братик писал(а):Кушайте свою зеленую бумагу сами,я лично сбережения в рублях держу,они реально обеспечены,а доллар скоро рухнет

нет, ваши "сбережения в рублях" увы, боюсь до сих пор привязаны к американскому Доллару, и если он рухнет - то и рухнет современный российский рубль, и все ваши сбережения в том числе. ))
Рубль не рухнет, он обеспечен золотом и богатейшими ресурсами страны. России есть чего предложить. Европа уже хорошо подсела на иглу российского газа и нефти, как и весь мир с удовольствием покупает наши ресурсы. А нам не жалко, главное платите денюжки :grin:
А не так как в 90-ых перекачивали ресы практически за бесплатно. :tongue:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #29Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 18:46
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Братик писал(а):Воры и жулики должны сидеть в тюрьме, а не в Лондоне и Тель-Авиве!
:-D

Re: Сила американского доллара

Сообщение #30Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 19:16
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

Варда-Сахара писал(а):Nora, купюра в один доллар на самом деле мистическая. Например, если положить её в кошелёк к другим деньгам и никогда не тратить, то деньги в кошельке как бы не будут переводиться. Не знаю, тратится при этом ли какое то будущее у человека, как говорил СНЛ или нет, но факт остаётся фактом. Деньги прибывают из разных источников.
Это как редкая старая купюра в 5 DM :grin:

Спойлер
Изображение

Re: Сила американского доллара

Сообщение #31Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 19:30
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Mira, а мне очень жаль, что многи страны Европы потеряли свою индивидуальность и присоединились к евро.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #32Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 19:34
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

Варда-Сахара писал(а):Mira, а мне очень жаль, что многи страны Европы потеряли свою индивидуальность и присоединились к евро.
С марками намного выгодней было, когда германия перешла на евро всё стало дороже, сразу же :(

Re: Сила американского доллара

Сообщение #33Добавлено: Чт, 1 марта 2012, 22:35
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Lifelover писал: Я согласен с вами насчет насоса…
Американская мечта стала духовным эквивалентом доллара...
Какое-то время СССР обеспечивал рубль светлым будущим…
Заканчивается время и мечты…
Время которое старит, Вселенная которая расширяется и разрушает,..чем-то отличаются от ПРОЦЕНТА?!
С этим я согласен. Только про СССР уточнил бы.
Это был военный лагерь, смыслом его существования была подготовка и ведение войны,
за победу некой интернациональной идеи, только в таком режиме он действовал эффективно.
Когда стало понятно, что война в том виде уже бессмысленна, СССР стал разлагаться,
попытка перенаправить энергию в русло строительства коммунизма в отдельно взятой стране,
или даже соц. лагере была тщетной — управляющему эгрегору неинтересны благостные процессы.
Может все так и должно быть?
Согласен, что всё так, как и должно было быть, вопрос как быть теперь.
Есть время разбрасывать камни и ПОРА камни собирать,
Вселенная не расширяется линейно — она дышит: вдох-выдох, развитие-образование.
Вот формула: ОБРАЗ => РАЗ-ОБа(Два) => Образ’.

Имеющий лицензию Всевышнего — Знатный правящий по праву, не ведёт по прямой в крайность.
В Мироздании нет прямых линий, всё по кругу.
Готова ли ам.бан. поворачивать?

Re: Сила американского доллара

Сообщение #34Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 0:54
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Варда-Сахара писал(а):Mira, а мне очень жаль, что многи страны Европы потеряли свою индивидуальность и присоединились к евро.
Вот было бы замечательно для евро, если бы сейчас Греция снова перешла на национальную валюту ( что не помешало бы ей в условиях греческого жесточайшего кризиса девальвировать свои деньги ) и европейская экономика в странах с евро, сразу бы оздоровилась. Пока что, насколько я слышала, они вкачали в Грецию ещё 107 миллиардов евро, только чтобы он не обрушился.


даВим писал(а):Только про СССР уточнил бы.
Это был военный лагерь, смыслом его существования была подготовка и ведение войны,
Получается, если бы этот военный лагерь не рухнул, то была бы третья мировая война. Поэтому и с такой точки зрения хорошо, что союз развалился.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #35Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 1:10
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Lifelover писал(а):Заканчивается время и мечты....
мечта это чувства - душа. Время мечты - это время чувств, оно может закончится только если человек потеряет душу ( превратится в бесчувственное создание ) поэтому в это я не верю.


Братик писал(а):Европа уже хорошо подсела на иглу российского газа и нефти, как и весь мир с удовольствием покупает наши ресурсы.
И вы этому радуетесь? )))
А как будут радоваться ваши дети/внуки, когда самая холодная страна в Мире останется без нефти и газа? )))


Братик писал(а):А нам не жалко, главное платите денюжки :grin:
доллары и евро :)


Lifelover писал(а):даВим, Я согласен с вами насчет насоса.
Насос он как и сердце, выполняет роль двигателя мировой экономики. А что будет, если у организма остановится сердце? Так и тут.
Привязка же к золоту напротив, тормозила прогресс и создавала дефляцию, производства же умирали от нехватки спроса, из-за нехватки денег.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #36Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 7:17
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

Agnea писал(а):Вот было бы замечательно для евро, если бы сейчас Греция снова перешла на национальную валюту ( что не помешало бы ей в условиях греческого жесточайшего кризиса девальвировать свои деньги ) и европейская экономика в странах с евро, сразу бы оздоровилась. Пока что, насколько я слышала, они вкачали в Грецию ещё 107 миллиардов евро, только чтобы он не обрушился.
это вроде бы как последняя помощь, если греция серьезно не сократит потребление халявщиков. А, это огромный штат чиновников, это бесконечные пособия всем подряд. Не справятся сказали больше кормить не будут, все равно все как в прорву летит, будут возвращатся к драхмам

Re: Сила американского доллара

Сообщение #37Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 7:22
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

Америка уже несколько лет добывает газ из сланцев, он гораздо дешеевле и вполне обеспечивает свои нужды, по этому во всех квартирах газ и очень недорого. Сейчас Польша начинает разработки, у них вроде бы тоже большие залежи

Re: Сила американского доллара

Сообщение #38Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 9:40
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

lucky писал(а):это вроде бы как последняя помощь, если греция серьезно не сократит потребление халявщиков. А, это огромный штат чиновников, это бесконечные пособия всем подряд. Не справятся сказали больше кормить не будут, все равно все как в прорву летит, будут возвращатся к драхмам
lucky, вы знаете чем потребление в Греции отличается от США?!
Я вам отвечу - ничем, и там и там долг больше 100% ввп, около 140.....
Только почему греки халявщики. а американцы нет?
:smile:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #39Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 12:03
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Agnea/Geula писали:
даВим писал: …СССР… Это был военный лагерь…
Получается, если бы этот военный лагерь не рухнул, то была бы третья мировая война. Поэтому и с такой точки зрения хорошо, что союз развалился.
Слегка осветим эту тему, тогда уж.
СССР был военным лагерем для подготовки и ведение войны за победу некой интернациональной
идеи, но не для развязывания этой войны, а для оказания поддержки внутренних процессов,
которые по этой идее должны были развиваться внутри лагеря капитализма, в развивающихся
странах, в первую очередь. По идее инициатором третьей мировой он бы не стал.

В идеале всё это выглядело так: трудящиеся Польши, Германии, … начинают восстание против
угнетателей, а Красная Армия кавалерийским наскоком армии Будённого ставит победную точку.
Когда реальность и изменившаяся действительность показали несостоятельность этой идеи,
предпринимались попытки её видоизменить, которые не принесли плода, и развал был неизбежен.

Нынче модно обсуждать тему заговора Запада по развалу СССР, но первопричина была внутренняя,
заговоры-то были и не один, но их смысл — поиметь выгоду от этого развала и избежать негатива.
Сейчас по каналу “Ностальгия” показывают эстарду, фильмы 60-х … 80-х там отчётливо видно,
как происходило естественное размывание идейного стержня, а точнее разложение в отсутствии его.

Так что всё так, как и должно было быть. А скажет ли Творец посмотрев на это — “хорошо”? :unsure:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #40Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 15:41
Graf
Сообщения: 1482 • Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009

lucky писал(а): Америка уже несколько лет добывает газ из сланцев, он гораздо дешеевле и вполне обеспечивает свои нужды, по этому во всех квартирах газ и очень недорого.
lucky, то что себестоимость добычи и эксплуатации скважин на сланцевых месторождениях гораздо дешевле природного газа, знаете или в это верите? :smile:

Реальная себестоимость зависит от конкретного месторождения, и была в США в 2010 г. – от 100 $ до 400 $ за 1000 куб.м.
lucky писал(а):Сейчас Польша начинает разработки, у них вроде бы тоже большие залежи
Почему в Польше провалились планы по добыче сланцевого газа?
В Польше прошли первые бурения скважин. Результаты показывают, что объем сланцевого газа в Европе будет значительно меньше, чем в США. Об этом сообщило информационное агентство Bloomberg, ссылаясь на данные аналитиков из Bernstein Research. Так, в польской части Балтийского моря было пробурено две скважины.

Давление сланцевых пород на данном участке оказался слишком сильным, потому количество добываемого газа здесь будет меньше, чем на таких же участках в Соединенных Штатах Америки. Последняя информация по скважинам газа в Польше подтверждает, что небольшие запасы находятся в трудно разрабатываемом месторождении.

:smile:
На сланцевый газ уже не надеяться: "Ранее энергокомпания PGE заявила о том, что собирается построить в Польше собственную АЭС до 2020 г."

Re: Сила американского доллара

Сообщение #41Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 22:28
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

Lifelover писал(а):lucky, вы знаете чем потребление в Греции отличается от США?!
Я вам отвечу - ничем, и там и там долг больше 100% ввп, около 140.....
Только почему греки халявщики. а американцы нет?
Lifelover, когда я говорил "халявщики" я имел ввиду армию чиновников (правда сказать, она у нас при Обаме выросла тоже) и людей которые сидят на пособиях. разница в том, что у нас ограничено время пребывания. Дальше, за время правления Попандреу создал полусоциалистическое гос-во которое. Государственный сектор разрося и требовал постоянных денег. Вот по моему хорошая цитата отражающая, что происходило "

He changed the culture for a new generation of entitled young Greeks, leading by example that it is OK to not work hard, retire at 50, leave the wife and hang out with the mistress in public. When the right-wing finally took over, (Konstantinos Mitsotakis and later Kostas Karamanlis), they played the same game — spend, spend — and did not collect taxes.
In fact, the very few that actually get audited for income taxes in Greece are civil servants. The reason: the government does not go after Greeks who evade paying their income taxes, which is a surprisingly large number of Greeks.

http://www.frumforum.com/how-greece-got-here

"Он поменял культуру молодых людей, показывая на собственном примере, что вполне нормально не работать много и уйти на пенсию в 50, оставлять дома жену и бывать на людях с любоцницей. Когда к власти пришли "правые" они продолжали делать, что и он ----тратить, тратить и не собирать налоги. Как факт, очень немногие кто подвергался проверке как они заплатили налоги. Государство не преследовало тех, кто нарушал и не платил налоги, а таких людей было очень много"
если в ноябре переизбирут Обаму, то в следующие 4 года, ждет та же участь, что и Грецию

Re: Сила американского доллара

Сообщение #42Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 22:30
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

Graf писал(а):lucky, то что себестоимость добычи и эксплуатации скважин на сланцевых месторождениях гораздо дешевле природного газа, знаете или в это верите?
конкретно никогда не интересовался, поэтому спорить не буду, скажем так, верю

Re: Сила американского доллара

Сообщение #43Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 1:50
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

Никоим образом не претендую на компетентность в этом споре, но хотелось бы сделать одно замечание по ходу дискуссии.
Если где-то до 2007 - 208-го годов такие споры россиян и белорусов с теми, кто укрылся за бугром, проходили под флагом "Да вы нам то-то сделали...", то сейчас оставшиеся тут как бы доказывают уехавшим туда, что им и тут неплохо. А тем, кто уехал, уже приходится весьма попотеть, чтоб доказать ещё бывшим соотечественникам, что им там хорошо. :-D Хотя ещё каких-то 5 - 10 лет эта аксиома, что во Франции или США хорошо, не требовала никаких доказательств.
Изображение

Re: Сила американского доллара

Сообщение #44Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 2:57
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009

Братик писал(а):
Европа уже хорошо подсела на иглу российского газа и нефти, как и весь мир с удовольствием покупает наши ресурсы.

И вы этому радуетесь? )))
А как будут радоваться ваши дети/внуки, когда самая холодная страна в Мире останется без нефти и газа? )))
:-D
К тому времени мы овладеем термоядерной энергией, лет 200 у нас есть, а вот Европа точно замерзнет, этой зимой уже было не жарко. Скоро и в Израель придет Дедушка Мороз и покажет кузькину маму.

Re: Сила американского доллара

Сообщение #45Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 3:00
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009

Сланцевый газ полнейшая туфта, без Газпрома Западу не выжить. :-D

Re: Сила американского доллара

Сообщение #46Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 7:06
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Монархист писал(а):Если где-то до 2007 - 208-го годов такие споры россиян и белорусов с теми, кто укрылся за бугром, проходили под флагом "Да вы нам то-то сделали...", то сейчас оставшиеся тут как бы доказывают уехавшим туда, что им и тут неплохо. А тем, кто уехал, уже приходится весьма попотеть, чтоб доказать ещё бывшим соотечественникам, что им там хорошо. :-D Хотя ещё каких-то 5 - 10 лет эта аксиома, что во Франции или США хорошо, не требовала никаких доказательств.
Пропаганда по ТВ и всем госканалам России делает своё дело. Люди уже откровенные глупости пишут, вроде этой:



Братик писал(а):Сланцевый газ полнейшая туфта, без Газпрома Западу не выжить.
:lol: :grin: :grin:
Вы конечно, что такое карта или глобус не знаете, и где Россия а где США представления не имеете. И то что "Газпром" не поставляет и никогда не будет поставлять газ в Америку, сурковская пропаганда вам не рассказывала )))

Re: Сила американского доллара

Сообщение #47Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 11:44
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Монархист писал: хотелось бы сделать одно замечание по ходу дискуссии
Я никакой “дискуссии” в этой теме не обнаружил.
Ад-во-каты интересовались, что могут сказать “противники” доллара.
Я, даже не будучи “противником”, задал один уточняющий вопрос, потом разжевал его,
инициаторы “дискуссии” ответили повторением первоначального тезиса.

Надо полагать, ответить им нечем, что тогда будет, если вопросы начнут задавать противники.
Видно просто желание сделать вид, что дискуссия состоялась, чему способствует трёп не по теме.
Хотя о чём говорить с “пешками” отрабатывающими свою зарплату,
пора уже поговорить с руководством инициирующем эти пропагандистские компании
. :wink:

Re: Сила американского доллара

Сообщение #48Добавлено: Сб, 3 марта 2012, 12:54
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

очередной выбрас "даВим" не по теме

Re: Сила американского доллара

Сообщение #49Добавлено: Вс, 4 марта 2012, 1:25
solar
Сообщения: 72 • Зарегистрирован: Чт, 16 сентября 2010

Agnea писал(а):деньги это всего лишь эквивалент.
:smile: совершенно верно. Как раз об этом есть известный афоризм, Time is money, принадлежащий одному американцу, опять же... :smile:
Из которого следует, что деньги, в данном случае амер. доллары, исчезнут, как только закончится их Время.
И вот, представим , что они исчезли с лица Земли... :-D
Ну и что, собственно, произойдет? Да ничего особенного, по большому счету, очередной "мировой финансовый кризис". Не Всемирный Потоп, слава Богу.
Agnea писал(а):Американский доллар силён потому, что за ним стоит американский спрос: американские граждане готовы потреблять, и потребляют они в долларах, и именно Американский доллар силён не потому, что у США много самолётов, кораблей и танков, и т.д. поэтому любой производитель мечтает о том, чтобы выйти на американские рынки. И это даёт силу доллару. Вот это нужно понимать.
Поэтому проблему не решит то, что если вдруг деньги ( свободно конвертируемую валюту за место доллара ) будут печатать где-то ещё, допустим в России. ( где граждане чисто физически не способны создать такой спрос и потребление как в США ).
Сила амер. доллара- это иллюзия, готовая лопнуть, как мыльный пузырь. И зомбированные американские граждане всячески раздувают этот пузырь, ибо страшно боятся крушения иллюзий о своих способностях "потреблять"... :smile:
Ваш "американский спрос" навел меня на такую вот аналогию.
Есть такие животные - кролики... :smile: Если нет рядом хищников, которые ими питаются, то они размножаются без меры, сьедают все вокруг, потом начинают болеть и дохнуть массово. Так было, когда их завезли в Австралию, например...

Re: Сила американского доллара

Сообщение #50Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 12:50
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Меня пригласили на конференцию на экономическом факультете МГУ, в рамках ломоносовских торжеств. Разговор пойдёт об интеллекте – интеллектуальной экономике, интеллекте как факторе развития, экономике знаний и т.п. Эта тема мне очень близка. Вот о чём я скажу на этом чрезвычайно интеллектуальном собрании.
НЕВЕЖЕСТВО И МРАКОБЕСИЕ – МОТОР СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ
Спойлер
Профессор Катасонов рассказал в ЛГ. Он любит задавать студентам такой вопрос: «Что является главным ресурсом современной экономики?» Ответы разные: нефть, деньги, знания. И всё мимо. «Главный ресурс современной экономики, - торжественно возглашает профессор, - это дурак. Ему можно впарить всё». Смех в зале.
Забавно, правда? А на самом деле это не шутка, а, как говаривал Остап Бендер, «медицинский факт». Мотором современного развития являются невежество и мракобесие.

«ОСТАНОВИМ ЕЁ И РАССПРОСИМ: «КАК ДОШЛА ТЫ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ?»

Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло. Движущей силой этого развития была ракетно-ядерная гонка. Символом и апофеозом научно-технической мощи был выход человека в Космос.

В это время научная профессия была самой модной и престижной, бородатые физики были героями книг и фильмов, их любили девушки, им подражали «юноши, обдумывающие житьё». Я помню, насколько был моден Космос в моё детство – в 60-е годы. Мы знали на память всех космонавтов, я, помнится, выпускала стенгазету с заголовком, которым очень гордилась: «Новая веха космической эры – радиограмма с далёкой Венеры».

Был огромный спрос на инженеров-физиков, математиков. Именно физик был в те времена современной версией «добро молодца». Каждая эпоха порождает свою версию героя нашего времени – так вот тогда это был учёный–физик. Лучшие, умнейшие поступали матшколы, а потом в какой-нибудь МИФИ или МФТИ. Очевидно: чтобы один стал мировым чемпионом, тысячи должны начать играть в футбол в дворовой команде. Точно так и чтобы один совершил мировое открытие, мириады должны выйти на старт: прилично учить физику-математику, морщить лоб над задачкой из журнала «Квант», стремиться к победе в районной олимпиаде. И все эти занятия должны быть модными, уважаемыми, престижными. Так тогда и было. Быть умным считалось модно. В моё детство был альманах «Хочу всё знать!» - там писали по большей части о науке и технике. И дети в самом деле хотели это знать.

Уже в 70-е годы словно закончилось горючее в ракете и она вышла на баллистическую орбиту. Всё шло вроде по-прежнему, но шло по инерции, душа мира ушла из этой сферы жизни. Напряжение ракетно-ядерной гонки начало сходить на нет. Постепенно ядерные сверхдержавы перестали взаправду бояться друг друга и ожидать друг от друга ядерного удара. Страх стал скорее ритуальным: советской угрозой пугали избирателей и конгрессменов в Америке, а «происками империализма» - в СССР. То есть гонка вооружений продолжалась: большое дело вообще обладает колоссальной инерцией, просто так его не остановишь: вон у нас советская жизнь до сих пор не до конца развалилась. (Я имею в виду и техническую инфраструктуру, и броделевские «стркутуры повседневности»).

Гонка вооружений продолжалась, но такого, чтоб министр обороны США выбросился из окна с криком: «Русские идут!» - такого уже быть не могло. Гонка вооружений со временем утратила свою пассионарность, стала делом не боевым, а всё больше бюрократическим.

Научно-технические требования правительств к своим научным сообществам понижались. Политическое руководство уже не говорило учёным, как тов. Берия тов.Королёву, сидя в укрытии на атомном полигоне: «Если эта штука не взорвётся, я тебе голову оторву!».

Соответственно и научная профессия, оставаясь по-прежнему престижной, всё более и более становилась просто одной из профессий, не более того.

Из анналов истории нашей семьи. Отец и дядя моего мужа на рубеже в начале 50-х годов поступили в институты: мой свёкор в Бауманский, а его брат – в МГИМО. Так вот тот, кто поступил в Бауманский, считался в своём окружении более удачливым и. так сказать, крутым, чем тот, кто поступил в МГИМО. Уже в моё время, в 70-х годах, шкала престижа изменилась на обратную.

Проявлением этого нового духа оказалась знаменитая Разрядка напряжённости, под знаком которой прошли 70-е годы. Всерьёз в военную угрозу никто не верил, не строил бункеры в огороде, не запасался противогазами. Тогда восторженные певцы Разрядки говорили, что это – истинное окончание Второй мировой войны, истинный переход к миру. Вполне возможно, в духовном, психологическом смысле именно так и было.

Соответственно и мода на науку, на естественно-техническое знание, на научный образ мышления – постепенно сходила на нет. Наука ведь не способна развиваться на собственной основе, из себя. Задачи ей всегда ставятся извне. В подавляющем большинстве случаев это задачи совершенствования военной техники. Из себя научное сообщество способно породить только то, что называется «удовлетворением собственного любопытства за казённый счёт».

В 60-70-е годы научный способ мышления (т.е. вера в познаваемость мира, в эксперимент и логическую его интерпретацию) всё больше уступала месту разного рода эзотерическим знаниям, мистике, восточным учениям. Рационализм и свойственный науке позитивизм стал активно расшатываться. В Советском Союзе это официально не дозволялось, что только подогревало интерес. Великий бытописатель советского общества Юрий Трифонов запечатлел этот переход в своих «городских» повестях. Инженеры, научные работники – герои его повестей - вдруг дружно впадают в мистику, эзотерику, организуют спиритические сеансы. На Западе в это же время распространилась мода на буддизм, йогу и т.п. учения, далёкие от рационализма и научного подхода к действительности.

Это было одной и предпосылок того, что произошло дальше. Были и другие мощные предпосылки.

«ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ»

Примерно в 60-е годы прогрессивное человечество настигла своеобразная напасть.

Примерно в 60-70-е годы в ведущих капиталистических странах случилось то, чего не оно, человечество, не знало с момента изгнания из рая. То, что об этом никто не трубил и не трубит, лишний раз подтверждает неоспоримое: и в своей маленькой жизни, и в общей жизни человечества люди отцеживают пустяки, а большое и главное – даже не замечают. Так что же такое случилось?

Случилось страшное.

Базовые бытовые потребности подавляющего большинства обывателей оказались удовлетворенными.

Что значит: базовые? Это значит: естественные и разумные. Потребности в достаточной и здоровой пище, в нормальной и даже не лишённой определённой красоты одежде по сезону, в достаточно просторном и гигиеничном жилье. У семьи завелись автомобили, бытовая техника.

Ещё в 50-е и в 60-е годы это было американской мечтой – мечтой в смысле доступным далеко не всем. В Англии 50-х годов даже родилось такое слово subtopia – склеенное из двух слов «suburb» (пригород) и «utopia»: мечта о собственном домике в пригороде, оснащённым всеми современными удобствами.

Пару лет назад назад блогер Divov разместил в своём журнале интересный материал на эту тему. Это перевод фрагмента воспоминаний о жизни в Англии, в провинциальном шахтёрском городке рубежа 50-х и 60-х годов. Так вот там на весь городок была одна (!!!) ванная, «удобства» у всех жителей были на дворе, содержимое ночных горшков к утру покрывалось льдом, мама стирала в корыте, фрукты покупались только когда кто-то заболевал, а цветы – когда умирал.

Так вот достаточный житейский комфорт и обеспеченность стали доступны примерно двум третям населения в конце 60-х – начале 70-х годов. С напряжением, с изворотами, но – доступны. Речь, разумеется, идёт о «золотом миллиарде».

Прежде этого не было никогда в истории и нигде в мире! До этого нормой жизни простолюдинов была бедность. И повседневная напряжённая борьба за кусок хлеба. Так было во всех – подчёркиваю: всех! – странах мира. Перечитайте под этим углом зрения реалистическую литературу от Гюго и Диккенса до Ремарка и Драйзера, почитайте «Римские рассказы» 50-х годов итальянского писателя Альберто Моравиа – и вам всё станет ясно.

И вот всё дивно изменилось. Нормальный, средний работающий обыватель получил сносное жильё, оснащённое современными удобствами и бытовой техникой, он стал прилично питаться, стал покупать новую одежду.

Мне доводилось беседовать с пожилыми европейцами, которые помнят этот тектонический сдвиг, этот эпохальный переход, этот … даже и не знаю, как его назвать, до того он эпохальный. Помню, один итальянец рассказывал, как после войны у него была мечта: съесть большую тарелку щедро сдобренных сливочным маслом макарон. А в на излёте 60-х годов он вдруг обнаружил, что «non mi manca niente» - дословно «у меня ничего не отсутствует». А это ужасно! Что же получается? Человек отодвигает тарелку и говорит: «Спасибо, я сыт»? Что же дальше?

Иными словами, модель развития, основанная на удовлетворении нормальных потребностей на заработанные людьми деньги, исчерпала себя. У людей не было и не предвиделось ни роста наличных денег, ни роста потребностей. Бизнес мог расти только с ростом населения, которое тоже как назло прекратило рост в развитых странах.

Достоевский в «Подростке» пророчил. Наестся человек и спросит: а что же дальше? Смысл ему жизни подавай. Или иные какие цели.

Но в реальности спросил не человек. Его опередили. Опередил глобальный бизнес. Он первый спросил «Что дальше?» и первый нашёл ответ.

Капитализм не может существовать без экспансии. Глобальному бизнесу нужны новые и новые рынки сбыта. И эти рынки были найдены. Они были найдены не за морями (там уже было к тому времени нечего ловить), а В ДУШАХ ЛЮДЕЙ.

Капитализм начал уже не удовлетворять, а создавать всё новые, и новые потребности. И триумфально их удовлетворять. Так, операторами сотовой связи создана потребность непрерывно болтать по телефону, фармацевтическими корпорациями – потребность постоянно глотать таблетки, фабрикантами одежды – менять её чуть не каждый день и уж во всяком случае – каждый сезон.

Можно также создавать новые опасности – и защищать от них с помощью соответствующих товаров. Защищают от всего: от перхоти, от микробов в унитазе, от излучения сотового телефона. Как маркетолог могу сказать, что на российском рынке лучше всего идёт модель «бегство от опасности».

На первый план вышел маркетинг. Что такое маркетинг? В сущности, это учение о том, как впендюрить ненужное. То есть как сделать так, чтобы ненужное показалось нужным и его купили. Почему маркетинга не было раньше, в ХIХ, положим, веке? Да потому, что нужды в нём не было. Тогда производились нужные товары и удовлетворялись реальные потребности. А когда нужно стало выдумывать потребности ложные – вот тогда и понадобился маркетинг. Такова же роль тотальной рекламы.

Маркетологи испытывают профессиональную гордость: мы не удовлетворяем потребности – мы их создаём. Это в самом деле так.

Для того чтобы люди покупали что попало, разумные доводы отменили. Поскольку речь идёт о навязанных и ложных потребностях – рационально обсуждать их опасно. Очень легко может оказаться, что они – ложные, а то, о чём, говорят, не существует в природе и вообще не может существовать в силу законов приоды. Навязывание потребностей происходит строго на эмоциональном уровне. Реклама апеллирует к эмоциям – это более низкий пласт психики, чем разум. Ниже эмоций – только инстинкты. Сегодня реклама всё больше апеллирует прямо к ним.

Для того, чтобы процесс шёл бодрее, необходимо устранить препятствие в виде рационального сознания, привычек критического мышления и научных знаний, распространённых в массах. Очень хорошо, что эти привычки и знания стали расшатываться ещё на предыдущем этапе. Всё это мешает глобальной экспансии капитализма! Это мешает продавать горы ненужных и пустых вещей.

Вообще, включать критическое и рациональное мышление сегодня – не требуется. Это не модно, не современно, не trendy. С.Г. Кара-Мурза постоянно говорит о манипуляции сознанием (собственно, одноимённая книжка и принесла ему известность). Это не совсем так. Глобальный капитализм замахивается на задачу более амбициозную, чем манипуляция сознанием. Манипуляция сознанием – это всё-таки точечное жульничество, разовая подтасовка. А сейчас речь идёт о глобальном формировании идеального потребителя, полностью лишённого рационального сознания и научных знаний о мире. Известный философ Александр Зиновьев верно сказал, что идеальный потребитель – это что-то вроде трубы, в которую с одного конца закачиваются товары, а из другого они со свистом вылетают на свалку.

Кто такой идеальный потребитель? Это абсолютно невежественный, жизнерадостный придурок, живущий элементарными эмоциями и жаждой новизны. Можно сказать, не придурок, а деликатнее – шестилетний ребёнок. Но если в тридцать лет у тебя психика шестилетнего – ты всё рано придурок, как ни деликатничай. У него гладкая, не обезображенная лишними мыслями физиономия, обритая бритвой «жилет», белозубая улыбка, обработанная соответствующей зубной пастой. Он бодр, позитивен, динамичен и всегда готов. Потреблять. Что именно? Что скажут – то и будет. На то он и идеальный потребитель. Он не будет ныть: «А не что мне новый айфон, когда я старый-то не освоил? И вообще мне это не надо». Ему должно быть надо – всё. Схватив новую игрушку, он должен немедленно бросать прежнюю.

Он должен постоянно перекусывать, испытывая «райское наслаждение» и при этом героически бороться с лишним весом. И при этом не замечать идиотизма своего поведения. Он должен постоянно болтать по телефону, и при этом исступлённо экономить на услугах сотовой связи. Он должен (это уже скорее – она) непрерывно защищать своих близких от микробов, что вообще-то совершенно не требуется и даже вредно. И главное, он должен верить – верить всему, что ему скажут, не требуя доказательств.

Вообще, самый феномен рационального доказательства, который когда-то был большим достижением античной цивилизации и с тех пор неразрывен с мыслящим человечеством, на глазах угасает и грозит исчезнуть. Люди уже не испытывают в нём потребности.

СМИ – ВИРТУАЛЬНЫЙ «ОСТРОВ ДУРАКОВ»

Для воспитания позитивного гедониста – идеального потребителя, который непрерывно радует себя покупками, обжирается и при этом активно худеет, не замечая нелепости своего поведения, необходима повседневная целенаправленная работа по оболваниванию масс.
Главнейшую роль в этом деле играет телевидение как наиболее потребляемое СМИ, но этим дело не ограничивается.
Потребление не сказать «духовного», но скажем: «виртуального» продукта должно тоже непрестанно радовать или, во всяком случае, не огорчать затруднительностью, непонятностью, сложностью. Всё должно быть радостно и позитивно. Любая информация о чём угодно должна низводить всё до уровня элементарной жвачки. Например, любые великие люди должны представать как объект кухонных пересудов, как такие же простые и глуповатые, как сами зрители, и даже не сами зрители, а как те идеальные потребители, которых из зрителей планируется вырастить.
Ни о чём потребитель не должен сказать: «Этого я не понимаю» или «В этом я не разбираюсь». Это было бы огорчительно и не позитивно.

Когда-то М.Горький писал, что есть два типа подхода к созданию литературы и прессы для народа. Буржуазный подход – это стараться опустить тексты до уровня читателя, а второй подход, советский, – поднять читателя до уровня литературы. Советские писатели и журналисты, - считал Горький, - должны поднимать читателя до уровня понимания настоящей литературы и вообще серьёзных текстов. Современные СМИ не опускаются до наличного уровня читателя – они активно тянут этого читателя вниз.

Всё шире распространяются книжки-картинки, но не для трёхлетних, как это было всегда, а для взрослых. Например, удачное издание этого типа – последний период новейшей истории СССР и России в картинках от телеведущего Парфенова.

В сущности, современные СМИ – это виртуальный Остров Дураков, блистательно описанный Н.Носовым в «Незнайке на Луне». Мне кажется, что в этой сатире автор поднимается до свифтовской высоты. Речь в этом замечательном тексте идёт, кто забыл, вот о чём. На некий остров свозят бездомных бродяг. Там их непрерывно развлекают, показывают детективы и мультики, катают на каруселях и др. аттракционах. После некоторого времени пребывания там, надышавшись отравленным воздухом этого острова, нормальные коротышки превращаются в баранов, которых стригут, получая доход от продажи шерсти.

Наши СМИ исправно поставляют заказчикам баранов для стрижки.

Заказчики в узком смысле – это рекламодатели, а заказчики в широком смысле – это глобальный бизнес, для которого необходимы достаточные контингенты потребителей. Как советская пресса имела целью коммунистическое воспитание трудящихся, точно так сегодняшние СМИ имеют целью воспитание идеальных потребителей. Только совершенно оболваненные граждане способны считать целью жизни непрерывную смену телефонов или непрерывную трату денег на радующие глаз пустяки. А раз это так – граждан нужно привести в надлежащий вид, т.е. оболванивать.

Оболванивание начинается со школы, с детских журналов с комиксами, которые купить можно везде, в то время как более разумные журналы распространяются только по подписке и нигде не рекламируются. Я сама с удивлением узнала, что издаются газеты и журналы нашего детства «Пионерская правда», «Пионер». Но они нигде не проявляют себя, школьники о них не знают, это что-то вроде подпольной газеты «Искра». Этих изданий (качество которых тоже не идеально, но вполне сносно) нет ни в школьных библиотеках, ни в киосках, их вообще нет в обиходе. В результате большинство детей читают только фэнтези, что готовит их к восприятию гламурной прессы, дамских и детективных романов и т.п.

Результатом такой целенаправленной политики является невозможность и немыслимость никакой серьёзной дискуссии в СМИ, вообще никакого серьёзного обсуждения чего бы то ни было. Даже если бы кто-то такое обсуждение и затеял, оно бы просто не было никем понято и поддержано. Американские специалисты установили, что нормальный взрослый американец-телезритель не способен воспринимать и отслеживать последовательное развёртывание какой-либо темы долее трёх минут; дальше он теряет нить разговора и отвлекается. Относительно нашей аудитории данных нет. Сделаем лестное для нашего патриотического чувства предположение, что наши в два раза умней. Тогда они могут слушать не три минуты, а, например, шесть. Ну и что? О каком серьёзном обсуждении может вообще идти речь?

Характерно, что даже люди с формально высоким уровнем образования (т.е. имеющие дипломы) не ощущают необходимости в рациональных доказательствах какого бы то ни было утверждения. Им не требуются ни факты, ни логика, достаточно шаманских выкриков, вроде получившего в последнее время широкое хождение универсального способа аргументации: «Это так!»

На своих занятиях с продавцами прямых продаж (практически все с высшим образованием, полученным ещё в советское время – учителя, инженеры, экономисты, врачи) я многократно убеждалась: людям не нужна аргументация. Она только занимает время и попусту утяжеляет выступление. Аргументированное выступление воспринимается как нудное. «Вы скажите, как оно есть, и дело с концом». Гораздо лучше всяких аргументов воспринимается то, что Руссо называл «эмоциональными выкриками» и приписывал доисторическим дикарям.

Привычка созерцать любимых телеведущих формирует представление (возможно, неосознанное): главное не что говорится, а главное – кто говорит. Если говорит человек уважаемый, любимый, симпатичный – всё принимается за истину, «пипл схавает». Люди испытывают потребность видеть «говорящую голову» на телеэкране, восприятие даже простого текста в печатном виде очень трудно. Недаром многие мои слушатели охотно приобретают видеозаписи моих выступлений, хотя гораздо проще (с точки зрения традиционной) их прочитать.

ЧЕМУ УЧАТ В ШКОЛЕ?

В простоте своей министр Фурсенко проболтался: цель образование – воспитание культурного потребителя. И современная школа – средняя и высшая – постепенно подтягивается к данной задаче. Не сразу, но подтягивается.

Чему сейчас учат? Как себя вести в социуме, как вписаться в коллектив, как сделать видеопрезентацию или написать CV. А физика с химией – это нудьга, совок, прошлый век.
Не так давно на шоссе Энтузиастов висел билборд, изображающий симпатичную «молекулу серебра», содержащуюся уж не помню в чём – кажется, в –дезодоранте-антиперспиранте. Идиотизм этой рекламы среди трудящихся моей компании заметила только одна пожилая женщина – инженер-химик по дореволюционной профессии. Потом билборд сняли.

Знать, в смысле держать в голове, – учат нас – ничего не надо. Всё можно посмотреть в Яндексе. Это очень продуктивная точка зрения. Если человек ничего не знает, то ему можно впарить всё. А пустая голова очень хороша для закачивания в неё подробностей тарифных планов или свойств разных сортов туалетной бумаги.

В этом деле достигнуты огромные успехи. Мне иногда приходится беседовать с молодыми людьми, поступающими к нам на работу. Они прилично держатся, опрятно выглядят, имеют некоторые навыки селф-промоушена и при этом являются совершенными дикарями: не имеют представления ни об истории, ни о географии, ни о базовых законах природы. Так, у нас работала учительница истории по образованию, не знающая, кто такие большевики.

Чего голову-то забивать? Знать надо совершенно другое. Как-то раз я прошла в интернете тест на знание разных модных штучек, свойственных, по мнению устроителей, образу жизни среднего класса. Тест я позорно провалила, ответ пришёл такой: даже странно, что у вас есть компьютер и интернетом, чтобы пройти этот тест.

Вот именно на формирование такого рода знатоков и рассчитаны современные учебные заведения и современные образовательные технологии.

Мракобесие и невежество – это последнее прибежище современного капитализма. Это не просто некий дефект современного общества – это его важнейший компонент. Без этого современный рынок существовать не может.

Логичный вопрос: кто же в таком случае будет создавать новые товары для «впарки» идеальным потребителям? И кто будет вести человеческое стадо, кто будет пастухами? Очевидно – идеальные потребители для этой цели не годятся. В современных США сегодня эту роль играют выходцы из стран третьего мира, из бывшего СССР. Что будет дальше – трудно сказать. Современный капитализм, вообще современная западная цивилизация не смотрит вперёд, ей главное – сегодняшняя экспансия. И она достигается посредством тотальной дебилизации населения. Потому что это – сегодня главный ресурс.
http://domestic-lynx.livejournal.com/50493.html

Re: Сила американского доллара

Сообщение #51Добавлено: Пт, 6 апреля 2012, 15:06
keeper
Сообщения: 1538 • Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006

Agnea писал(а):Если бы не было потребления в кредит, автоматически упал бы спрос, потому как многие вещи люди бы вообще не покупали.( а тратили деньги на вещи первой необходимости, примеру на еду )
Совершенно неверная точка зрения. Возражаю на это в своей статье не общими фразами, а в конкретных цифрах:
http://dhi-an.livejournal.com/12647.html

С падением спроса - падает потребление и разоряются производства, потому как именно спрос и потребление являются основным стимулом для их развития.
Это верно. И в своей статье я показал, что именно кредит, после определённого уровня кредитования, приводит к падению спроса.

Это двигатель современной экономики, когда кредит стимулирует спрос, и врезультате этого люди готовы потреблять, что стимулирует производство новых товаров
Да, правильно, кредит, это двигатель СОВРЕМЕННОЙ экономики, если под современной экономикой понимать экономику, скажем, десяти-двадцати лет. А вот для будущей экономики (которая наступила в 2008 году) - это смерть. Впрочем, это норма для тех, кто "берёт от жизни всё". А что будет потом, у детей и внуков - пофигу.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php