Когда больше врали о Сталине? При его жизни или после смерти

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Марк Омаров » Пт, 16 декабря 2011, 14:26

При жизни его сделали земным живым Богом.
После смерти исчадием ада, Дьяволом во плоти.
Но вот нашел интересную информацию к размышлению, как говорил Штирлиц.

"Став первым секретарем ЦК КПСС Н.С.Хрущев дал запрос органам госбезопасности, сколько всего человек было репрессировано во время правления Сталина?
Был получен официальный ответ по результатам поднятия всех архивных материалов МГБ:
" Всего за период 1918-1953 гг по делам органов госбезопасности ( ЧК, ГПУ, НКВД, МГБ) были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере."
Надо учитывать, что чекисты арестовали и осудили не только безвинных людей с улиц, а и настоящих шпионов, диверсантов, вредителей, предателей, а так же уголовников. Которые по иронии судьбы попались по политической статье. В число расстрелянных, между прочим вошли и руководители ГПУ-НКВД Ягода и Ежов, из ближнее окружение и множество садистов в погонах. А так же организаторы красного террора - Зиновьев, Каменев, Бухарин и др.
Максимальное количество осужденных в ГУЛАГе приходится на 1950 г. - 2 760 095. Надо учитывать, что в это время там сидели и власовцы, и полицаи, и бандеровцы и лесные браться из Прибалтики. А так же военнопленные немцы и японцы.
Через ГУЛАГ прошло примерно 8 миллионов человек. Из них не более половины политических, остальные уголовники и бытовики.
Так что с легкой руки диссидентов, правозащитников и Писателей вроде Солженицына ( при моем личном уважении к нему), Роя Медведева, Волкогонова. Антонова-Овсеенко по миру пошла гулять дезинформация о десятках миллионов расстрелянных. И чуть ли не сотне миллионов пострадавших от репрессий.
А на деле политических было чуть более 4 миллионов. Примерно 3,5% населения СССР. Расстреляно 850 000, о,5% от всего количества народа.
В некоторые годы демократии Ельцина-Путина в тюрьмах , в процентном отношении к общему числу населения РФ, людей сидело больше чем при тиране Сталине.
Делайте выводы! Не дурят ли нам головы умышленно!?
По материалам книги Игоря Пыхалова "За что сажали при Сталине. Невинны ли "жертвы репрессий"?
Москва Яуза-Пресс 2011 г."
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев


#81 abot » Чт, 19 января 2012, 21:53

Мухоморр писал(а):abot,

А враги то знали о наших возможностях?
Думаю что прекрасно знали. Единственным носителем бомбы был Ту-4, то есть B-29. Наверно знали и то что до 1954 года на вооружении атомных бомб не было. Были только опытные образцы для испытаний - РДС-1, РДС-2 ...
abot
Аватара
Сообщения: 1359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет

#82 Мухоморр » Вс, 22 января 2012, 23:20

abot писал(а):
Мухоморр писал(а):abot,

А враги то знали о наших возможностях?
Думаю что прекрасно знали. Единственным носителем бомбы был Ту-4, то есть B-29. Наверно знали и то что до 1954 года на вооружении атомных бомб не было. Были только опытные образцы для испытаний - РДС-1, РДС-2 ...

Да откуда они могли знать про возможности бомбардировщиков и тем более про бомбы. Сталин же бы у власти. Бомбардировщиков были сотни, бомб неизвестно сколько, а от Берлина до Лондона меньше 1000 км.
Мухоморр
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн, 7 июня 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#83 Марк Омаров » Пт, 3 февраля 2012, 9:59

abot,
Кстати, еще до заключения пакта Молотова-Рибентропа, Англия и Франция, в 1938 г. заключили договор с Германией о ненападении друг на друга.
О Чемберлене слышали?
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев

#84 Марк Омаров » Ср, 8 февраля 2012, 9:12

abot,
"Вот, скажем, Великобритания считалась и считается и матерью, и крепостью либерализма, нацистская Германия считается как бы самым ярким противником либеральных идей, для либерала, чем-то до отвращения противоположным. Тогда как понять, что выдающийся либерал, премьер-министр Англии Н. Чемберлен в сентябре 1938 года предал либеральную Чехословакию, ультиматумом заставив ее сдаться Гитлеру, а 30 сентября тайно приехал к Гитлеру на квартиру и там предложил ему подписать «дружбу навеки»:
«Мы, фюрер и канцлер Германии, и английский премьер-министр, продолжили сегодня нашу беседу и единодушно пришли к убеждению, что вопрос англо-германских отношений имеет первостепенное значение для обеих стран и для Европы.
Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение и англо-германское морское соглашение как символ желания наших обоих народов никогда не вести войну друг против друга.
Мы полны решимости рассматривать и другие вопросы, касающиеся наших обеих стран, при помощи консультаций и стремиться в дальнейшем устранять какие бы то ни было поводы к разногласиям, чтобы таким образом содействовать обеспечению мира в Европе». Как понять эту дружбу либерала с нацистом?

А чуть позже, 15 августа 1939 года, участник переговоров министра иностранных дел Германии Риббентропа с Молотовым и Сталиным, руководитель юридического департамента МИД Германии Фридрих Гаус засвидетельствовал, что Риббентроп хотел начать переговоры о Пакте о ненападении с заранее подготовленной пространной и выспренней речи о том, что «дух братства, который связывал русский и немецкий народы…». Однако Молотов его тут же оборвал: «Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле». В отличие от либерала Чемберлена, коммуниста Молотова от нациста явно тошнило.

Эта тошнота передана и в докладе Риббентропа Гитлеру, в котором Риббентроп писал, что Сталин заявил: «Не может быть нейтралитета с нашей стороны, пока вы сами не перестанете строить агрессивные планы в отношении СССР. Мы не забываем, что вашей конечной целью является нападение на нас», — и это при том, что Сталин лично присутствовал при подписании пакта о «ненападении и нейтралитете» и улыбался фотографу. То есть, пакт о ненападении Сталин согласовал Молотову подписать, но не то, что дружбы, а даже нейтралитета нацистам не пообещал!"(с)
http://www.ymuhin.ru/node/112
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев

#85 ивн » Пт, 10 февраля 2012, 6:55

Марк, зомби без полезно,что то доказывать,у него....
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#86 Марк Омаров » Сб, 10 марта 2012, 9:11

abot писал(а):Замечеательный пример психологии раба, тоскующего по тяжелой руке Хозяина. Уже третье поколение.
Ведь какой же добренький товарищ Сталин был! И дедушку только посадил, а мог бы и расстрелять! Зато помог бабушке 7 детей воспитать. Вместо родного дедушки, так сказать.
И это говорит верный раб Господа Иеговы! :-D
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев

#87 abot » Сб, 21 апреля 2012, 10:59

Марк Омаров писал(а):abot,
Кстати, еще до заключения пакта Молотова-Рибентропа, Англия и Франция, в 1938 г. заключили договор с Германией о ненападении друг на друга.
О Чемберлене слышали?
Марк, вы понимаете прочитанное? Я вам про послевоенный ядерный баланс а вы мне про Чемберлена :-D :-D :-D
Про Чемберлена я еще вам расскажу... Кстати редкий был антисемит. Ваш единомышленник, то есть
abot
Аватара
Сообщения: 1359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет

#88 Sergi » Сб, 21 апреля 2012, 12:13

Марк Омаров писал(а):При жизни его сделали земным живым Богом.
После смерти исчадием ада, Дьяволом во плоти.
Очевидно, что при жизни о Сталине врали больше, чем после смерти. Просто посте смерти стали говорить правду и эта правда не нравится тем, кто уже привык ко лжи.

Марк Омаров писал(а): А на деле политических было чуть более 4 миллионов. Примерно 3,5% населения СССР. Расстреляно 850 000, о,5% от всего количества народа.
В некоторые годы демократии Ельцина-Путина в тюрьмах , в процентном отношении к общему числу населения РФ, людей сидело больше чем при тиране Сталине.
Делайте выводы! Не дурят ли нам головы умышленно!?
Я вот думаю, не дуришь ли ты нам голову этой занимательной арифметикой умышленно...
Мне почему-то кажется, что ты это делаешь неумышленно в том смысле, что у тебя нет цели задурить людям голову.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 702
Темы: 5
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 10 лет 8 месяцев

#89 eXcoRRps-OTETS » Сб, 21 апреля 2012, 17:49

Sergi,

Марк Омаров писал(а): А на деле политических было чуть более 4 миллионов. Примерно 3,5% населения СССР. Расстреляно 850 000, о,5% от всего количества народа.
В некоторые годы демократии Ельцина-Путина в тюрьмах , в процентном отношении к общему числу населения РФ, людей сидело больше чем при тиране Сталине.
Делайте выводы! Не дурят ли нам головы умышленно!?
Подписываюсь под каждым словом.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 5 месяцев

#90 Milady » Сб, 21 апреля 2012, 17:59

Сталин был редкостный тиран, душегуб и человеконенавистник. При его людоедском строе погибло 60 миллионов человек, а его система искалечила ещё больше. Целые народы насильно переселялись, морились голодом и истреблялись. Сталин воплощал в себе все качества человеконенавистника и душегуба.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8089
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#91 ивн » Вс, 22 апреля 2012, 2:26

Geula, "Не стреляйте в пианиста..." "По плодам их, узнаете их..." ОН оставил после себя ВЕЛИКУЮ СТРАНУ! А сейчас? (жертв ещё больше,а толку вообще никакого,одна болтовня).
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#92 Milady » Вс, 22 апреля 2012, 6:02

ивн писал(а):Geula, "Не стреляйте в пианиста..." "По плодам их, узнаете их..." ОН оставил после себя ВЕЛИКУЮ СТРАНУ! А сейчас? (жертв ещё больше,а толку вообще никакого,одна болтовня).
И что ж такого великого было в той стране? Огромная территория с миллионами нищего, голодного, раболепного населения, или может быть армия, закидывающая трупами своих солдат? ( на одной только Берлинской операции СССР потеряло больше человек ( 1 миллион ) чем американцы за все свои войны в 20 и 21 веке ( 610 тыс. ) включая обе мировых, вьетнамскую, корейскую и ирак с афганистаном по сей день)
В чём было "величие" страны советов при тиране сталине?
Milady F
Аватара
Сообщения: 8089
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#93 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 2:35

Geula, Вам всю "Всемирную Историю"цитировать, или Вы сами .
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#94 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 2:41

Geula писал(а):Сталин был редкостный тиран, душегуб и человеконенавистник. При его людоедском строе погибло 60 миллионов человек, а его система искалечила ещё больше. Целые народы насильно переселялись, морились голодом и истреблялись. Сталин воплощал в себе все качества человеконенавистника и душегуба.
Скажите,У ВАС "навязчивая идея" или ... ? Извините я не специалист в диагнозах.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#95 Марк Омаров » Пн, 23 апреля 2012, 6:31

Geula писал(а):При его людоедском строе погибло 60 миллионов человек,

Из низ 30 миллионов во второй мировой войне. Остальные 30 - это с 1923 по 53 гг. По миллиону в год от естественных причин. Болезни, голод, организованный Западом, старость, несчастные случаи, уголовники и т.д.
Sergi писал(а):Я вот думаю, не дуришь ли ты нам голову этой занимательной арифметикой умышленно...
Мне почему-то кажется, что ты это делаешь неумышленно в том смысле, что у тебя нет цели задурить людям голову.

Вы можете привести иную ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику?
ивн писал(а):Скажите,У ВАС "навязчивая идея" или ... ? Извините я не специалист в диагнозах.

Комплекс эмигрантки. Обещали рай в Израиле. Оказалось там его нет. А в России бурлит иная жизнь, более душевная и счастливая, при всех внешних негативных фактах в экономике.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев

#96 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 6:44

Марк Омаров писал(а):более душевная и счастливая,
Всё более и более сомнительно.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#97 Марк Омаров » Пн, 23 апреля 2012, 6:52

ивн писал(а):Всё более и более сомнительно.

Здесь люди еще не разучились сомневаться, что то искать. На Западе большинство похоже на биороботов. Не с кем поговорить. Просто выпить на кухне не получится. Надо будет в бар переться.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4030
Темы: 205
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев

#98 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 7:02

Марк Омаров писал(а):Здесь люди еще не разучились сомневаться, что то искать.
К сожалению по моему очень скоро разучатся,"всё пройдёт и это тоже". Экономисты рулят!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#99 abot » Пн, 23 апреля 2012, 21:02

Марк Омаров писал(а):
ивн писал(а):Всё более и более сомнительно.

Здесь люди еще не разучились сомневаться, что то искать. На Западе большинство похоже на биороботов. Не с кем поговорить. Просто выпить на кухне не получится. Надо будет в бар переться.
:approve: :approve: :approve: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :approve: :approve: :approve:
То ли дело Марк Омаров - все время в поисках, в сомнениях - то ли на кухне напиться в одиночку и с самим собой беседовать, то ли в бар переться, и уже там, приняв на грудь, обсуждать с тамошними алкашами "происки пиндосов и сионистов"
:lol: :lol: :lol: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: :lol: :lol:
abot
Аватара
Сообщения: 1359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет

#100 Milady » Пн, 23 апреля 2012, 21:16

:lol: :rzhach: :D :D
Даа, без Марка было бы скучно ! :D
Milady F
Аватара
Сообщения: 8089
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron