Мерлин Монро, любовь без крыльев?

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Анечка » Чт, 17 ноября 2011, 16:45

Здравствуйте,

Форум ДК привлек мое внимание к очень печальной судьбе этой необыкновенной женщины.

Помогите понять, почему у ММ не получилось вылезти из своего психологически сложного состояния, почему не удалось справиться с ощущением одиночества, идущего еще из детства?

В чем ее ошибка?

Спойлер
"Глубоко личные записи звезды позволяют заглянуть в ее душу. Именно поэтому книгу уже назвали лучшей из написанного о ней. Здесь Мерилин вдалеке от кинокамер и фотовспышек. Ранимая, слабая, одинокая женщина, которая боялась сойти с ума. И это только усиливает ощущение трагедии ее короткой жизни.

Монро прославилась ролями глупеньких чувственных блондинок. Ей и, правда, был к лицу такой имидж. Зритель валом шел на ее фильмы, продюсеры подсчитывали огромные прибыли. А она, тем временем, опасалась, что «люди подумают, что я ничего не стою или будут смеяться или подумают, что я не могу играть» [здесь и далее курсивом выделены цитаты из ее писем и дневников].

Мерилин мечтала вырваться за рамки «сексуальной дурочки». Старалась совершенствовать актерское мастерство (насколько ей это удавалось – другой вопрос).

Самоанализ

Похоже, Монро так или иначе вела дневники практически всегда (по крайней мере, начиная с 16 – 17 лет). Иногда это были записи на гостиничных блокнотах, иногда записные или адресные книжки или обрывки бумаг. Очевидно одно: ей это помогало совладать с «ее монстрами» и страхами, хоть как-то упорядочить хаотичную жизнь.Но особенно интенсивно Мерилин начала «слушать себя» именно после 1955 года, когда с подачи Ли Стразберга увлеклась самоанализом: «Я могу помочь себе и сделаю это, буду анализировать, даже если будет невыносимо больно».

Хотя иногда она сомневалась: «Для человека вроде меня неправильно заниматься подробным самоанализом – я и так достаточно все обдумываю. Не очень-то весело знать себя слишком хорошо, или думать, что ты знаешь себя хорошо – каждому нужно немножечко тайны, чтобы суметь пройти через падения».

Свои актерские тренинги Стразберг основывал на методе погружения. Ученики студии должны были копаться в своем прошлом, анализировать «личные моменты» жизни, чтобы вспомнить и затем закрепить максимум волнующих эмоций.

В случае с Монро метод Ли попал на благодатную почву. Вот, что сказал о нем один из их общих друзей: «Чем наивнее и неувереннее актеры, тем сильнее власть Ли над ними. Чем известнее и успешнее эти актеры, тем важнее чувство власти для Ли. В Мерилин Монро он нашел идеальную преданную жертву».

Детство

«Детство каждого отыгрывается на нем», - написала Монро в 1958.

Ее часто подозревали, что она сгущала краски о своем детстве, чтобы привлечь к себе любовь и внимание публики. Возможно. Но когда ты не знаешь своего отца, а мать, то и дело лежит в психушке, если тебя с детства передают из одной патронатной семьи в другую – вряд ли можно остаться слишком невозмутимой. Несмотря на болезненные ощущения детства (или благодаря им), Мерилин выработала сильный инстинкт выживания.

«Я не позволю больше себя наказывать… или хлестать, или запугивать, или не любить, или говорить, что я попаду в ад и буду гореть там с другими плохими людьми и понимать, что и я тоже плохая».

Больше всего споров вызывали ее собственные утверждения о том, что в детстве Мерилин (тогда еще Норма Джин Бэйкер) подверглась сексуальному насилию. В 50-х годах разговоры о насилии над детьми считались верхом неприличия. Монро стала едва ли не первой знаменитостью, не побоявшейся открыто рассказать о пережитом. Хотя при этом она избегала конкретики, якобы чтобы защитить семью.

В дневниках же детали весьма размыты. Она упоминает кого-то по имени «Бадди», но не говорит о насилии напрямую, скорее, о чувстве стыда: «никогда нельзя трогать себя там или позволять кому-то это делать – с губки уже стекает вода… боюсь прикасаться к собственному телу».

Возможно именно что-то из детства «отыгралось» на ней позже: «Я слишком замкнута физически. Я всегда была уверена, что со мной что-то не так».

Мужья

Монро официально была замужем трижды, но ни один из ее мужей не смог (или не захотел) сделать ее по-настоящему счастливой. «Я всегда ужасно боялась быть чьей-то женой, потому что жизнь меня научила, что один человек не может любить другого до конца, по-настоящему».

Ее первым мужем стал 21-летний Джеймс Доэрти. Ей было всего 16, и, скорее всего, этот союз был для нее возможностью вырваться на свободу. (Хотя некоторые биографы считают, что брак организовала Грэйс Джонс из патронатной семьи, обеспокоившись, что ее муж стал слишком заглядываться на расцветающую подопечную).

С первым мужем Джеймсом Доэрти

В дневнике Монро признается, что Джеймс был «одним из немногих мужчин, к которым я не испытывала сексуального отвращения». «У меня появлялось ложное ощущение безопасности, когда я чувствовала, что он наделен гораздо большим количеством потрясающих качеств, которых у меня просто не было – на бумаге все это начинает звучать ужасно логично, но тогда тайные встречи в полночь, взгляды украдкой в присутствии других, мы делили океан, луну и звезды и одиночество воздуха, - все это превратилось в романтичное приключение, которым юная, достаточно робкая девушка (хотя и не всегда производившая подобное впечатление из-за желания расти и развиваться) увлеклась».

Однако их брак продлился недолго: «Мои отношения с ним были непрочными с первой ночи, когда я оказалась с ним наедине».

Второй муж Джо ДиМаджио

Второй брак со звездой бейсбола Джо ДиМаджио просуществовал всего 9 месяцев. Он подал на развод после премьеры «Зуд седьмого года», не вытерпев сцены с раздувающимся от проходящего поезда платьем. Однако позже они сумели сохранить очень теплые отношения (ДиМаджио - единственный из ее мужей присутствовал на похоронах Мерилин).

Ей казалось, что ее третий брак с писателем Артуром Миллером наконец-то принесет настоящее счастье (она даже приняла иудаизм, чтобы иметь возможность выйти за него замуж). «Мне очень хочется защитить Артура, я люблю его – и он единственный человек – кого я когда-либо знала, которого я способна любить не только как мужчину, к которому меня тянет практически до беспамятства – но и он единственный человек… кому я доверяю так же, как себе – потому что когда я действительно верю себе (в некоторых вещах), я это делаю полностью».

Третий муж, Артур Миллер

Именно его предательство подорвало ее окончательно.

Монро и Миллер в то время жили в роскошном доме в Англии, где она снималась с самим Лоуренсом Оливье. Любимый муж, успех, карьера наконец-то начинает двигаться в желаемом направлении – что может быть лучше. Но ей все это казалось слишком идеальным, чтобы быть правдой. Примерно в то время она сказала своему психологу: «Не могу привыкнуть к мысли, что он меня любит. А я все жду, что это вот-вот закончится».

И вот она случайно обнаруживает записи Миллера о том, как он в ней разочаровался и стыдится ее перед своими друзьями.

Монро была раздавлена. Она всегда испытывала страх разочаровать тех, кого любит. В один из последующих вечеров, когда муж уснул, она написала: «На экране из кромешной тьмы снова появляются очертания монстров, моих постоянных спутников…».

«Помогите, помогите, помогите. Я чувствую приближение жизни, хотя на самом деле, все, чего я хочу, это умереть».

«Начиная с завтрашнего дня, я буду заботиться о себе, потому что больше у меня ничего нет, да, наверное, никогда и не было. … Пришла весна, а у меня все безнадега. Думаю, я ненавижу этот дом, потому что здесь нет любви…»

Страхи

Она была глубоко неуверенным в себе человеком. Очень боялась одиночества.

Один из первых дневников начинается словами: «Одна!!!!!! Я одна, я всегда одна, что бы ни происходило».

Про мужское предательство: «… моим первым чувством была не злоба – скорее немое ощущение, что от меня отказались, и боль от того, что разрушилась какая-то идеальная форма настоящей любви. Моим первым импульсом стало полное унижение, отделение от мужчины (от всех этих мыслей у меня руки теперь дрожат)».

«Почему я испытываю такие мучения?», - написала она в 1955. «Или почему я ощущаю себя меньше человеком, чем другие (всегда считала себя чем-то вроде недочеловека, почему, иными словами, я худшая, почему?). Даже физически я всегда была уверена, что со мной что-то не так».

«Я думаю, что я очень одинока. …Смотрю сейчас на себя в зеркале, с бороздами от морщин – если наклониться близко, то можно увидеть – то, что я не хочу знать – напряжение, печаль, разочарование, мои голубые глаза потускнели, на щеках выступили капилляры как реки на картах – волосы висят, как змеи. Рот придает мне самый печальный вид, рядом мертвые глаза. Между губ темная полоса … она говорит, не целуйте меня, не обманывайте меня, я танцовщица, которая не умеет танцевать».

Как-то не укладывается все это в привычный образ сексуального символа ХХ века...

Но, несмотря на все страхи, в ее записях всегда присутствует надежда. Недаром друзья порой называли ее «железной бабочкой». В конце списка заданий для себя она приписала: «Постараться получать удовольствие, когда только возможно. … Причин для печали и так предостаточно».

Сумасшедшая

«Может, я сумасшедшая, как были все другие члены моей семьи?»

После развода с Миллером в ноябре 1960 года (он влюбился в Инге Морат, архивоведа фильма «Неприкаянные», где снималась Монро, а он был сценаристом) Мерилин впала в тяжелейшую депрессию.

Через три месяца ее эмоциональное состояние, подорванное длительной бессонницей, было близко к критическому. В то время ее наблюдала доктор Марианна Крис, одна из ее постоянных психологов. Она-то и отвезла Монро в психиатрическое отделение больницы Пэйн Уитни в Нью-Йорке. Цель – отдых и восстановление под присмотром специалистов. Поэтому звезда не возражала и сама подписала необходимые для госпитализации бумаги. Однако она быстро осознала свою ошибку, когда ее отвели в изолятор для душевнобольных. Чем больше она плакала и просила отпустить ее, тем сильнее становилась уверенность персонала, что она психически больна. У нее забрали все вещи, насильно вымыли и пригрозили смирительной рубашкой. «… они посадили меня в ‘камеру’ (бетонные панели и другие атрибуты) для очень больных пациентов (правда, у меня было ощущение, что я оказалась в тюрьме за преступление, которого не совершала. Их бесчеловечность мне показалась архаичной…)».

Затем к ней зашел психиатр для осмотра. Правда, почему-то начал ощупывать грудь «на предмет выявления опухолей», хотя она объясняла, что прошла полное обследование всего месяц назад.

Когда ей еще и отказали в просьбе воспользоваться телефоном, Монро охватил полнейший ужас. Тогда она решила пустить в ход актерские способности. «Я взяла идею из своего фильма «Можно входить без стука»… Я взяла стул и со всей силы ударила им… по стеклу. Мне пришлось много стучать, чтобы добыть маленький кусочек стекла – потом я… тихонько села на кровать с осколком в руке, дожидаясь, когда они придут. Они пришли, и я сказала им: «Если вы собираетесь относиться ко мне как психу, то и буду вести себя как псих».

И хотя она не собиралась воспользоваться осколком («я актриса и ни за что не стану намеренно портить себя, настолько я тщеславна»), сыграла она убедительно. Ее взяли за руки и ноги и отнесли на другой этаж («по крайней мере, им хватило такта нести меня вниз лицом… Я просто тихонько плакала всю дорогу»). На этот раз к ней пришел глава клиники. «Он сказал мне, что я очень очень больная девочка и была очень очень больной девочкой уже много лет».

Доктор Крис не сдержала обещания навестить ее, а Стразбергам не удалось ей помочь, поскольку они не были родственниками. Мерилин спас ее второй муж, Джо ДиМаджио, вопреки протестам персонала клиники.

Смерть

Тело Мерилин Монро было обнаружено в ее доме 5 августа 1962 года. Официальная версия – самоубийство. Однако до сих пор поклонники звезды не желают мириться с таким вердиктом. Конечно, неприятно думать, что настолько прекрасная и успешная женщина может добровольно уйти из жизни. Гораздо выгоднее полагать, что ее убрали недоброжелатели или попытаться найти какие-то иные объяснения.

Именно поэтому в дневниках при желании можно найти зацепку для любой из версий.

Самоубийство: «Как бы я хотела быть мертвой. Абсолютно не существовать».

Случайная передозировка(в ее крови были обнаружены барбитураты и алкоголь): в пользу этой версии говорит ее оптимизм, большое количество планов на будущее. Кроме того, Монро признавала, что она «сильная, как паутина на ветру».

Теория заговора: Мерилин открыто говорит о том, что не доверяет и даже боится актера Питера Лофорда, мужа сестры Джона Кеннеди. Именно он познакомил ее с президентом и, по слухам, помогал организовывать их тайные свидания. К тому же именно он был последним человеком, с которым Монро говорила по телефону в ночь смерти. «… у меня в последнее время возникает ощущение насилия, связанное со страхом, что Питер может сделать мне больно, отравить меня и т.д. Почему – его странный взгляд – странное поведение. На самом деле, мне кажется, сейчас я понимаю, зачем он был здесь так долго, потому что я должна быть напугана – а ведь в последнее время ничего в моих отношениях и поступках меня не пугало…».

Удивительно

Кто бы мог подумать: Мерилин Монро, эта «глупенькая блондинка», оказывается, больше всего на свете любила читать! Ее библиотека насчитывала более 400 книг. Ей не довелось даже закончить школу, поэтому она испытывала потребность дотянуться до уровня других.

В записях (особенно тех, что касаются одиночества) она часто ссылается на Джона Милтона и даже Зигмунда Фрейда.

«Я думала, что надо быть конструктивной и прочитать для порядка письма Зигмунда Фрейда… Из книги выходит (хотя я не уверена, что чьи-либо письма должны публиковаться), что он не был сухарь…»

Наверняка, Анна Стразберг не заметила этой записи. Или, возможно, она не считала эти архивы слишком личными…"

http://www.vanityfair.com/hollywood/features/2010/11/marilyn-monroe-201011
Анечка
Автор темы
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет 1 месяц


#241 Анечка » Пн, 21 ноября 2011, 16:55

Steel1, не не помню, а не знаю... скажи, чем?
Спойлер
для меня СНЛ такой же простой смертный как и все... надо было снять обувь прежде чем зайти на форум "обетованный"? :huh:
Анечка
Автор темы
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#242 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 17:11

Анечка писал(а):для меня СНЛ такой же простой смертный как и все... надо было снять обувь прежде чем зайти на форум "обетованный"? :huh:

нет. нужно просто понимать, что могу сказать на форуме СНЛа те, кто считает себя его учеником.
СНЛ -мой учитель, я его люблю, уважаю, слушаюсь.
могу рассказать вам, что он говорит про аборты. чтоб вы знали.
аборт-это отречение от любви. очень серьезное. особенно. первый. он убивает всех последующих детей на тонком плане.
если предки отрекаются от любви, то во внуках-правнуках эта тенденция в сто раз сильнее.
поэтому нельзя говорить: а что? подумаешь. аборты?ну и что, что 30 или 90. что такого тут? как их было прокормить.

нельзя этого делать!!! нельзя увечить свою душу!

это потом оборачивается бесплодием, больными детьми. поломанными судьбами.
почитайте СНЛа, если вам интересно на самом деле.

я против безнравственности.
и я против отречения от любви к людям.
пытаюсь совместить все вместе , как учит СНЛ.

простите, если не всегда получается :grin:


СТ. мне кажется, что у нас не получится разговора. вы- все на своей волне. гнете свою линию, видите только то, что хотите. :dont_knou:
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#243 Ольга Совякина » Пн, 21 ноября 2011, 17:11

СТ писал(а):"Мать осуждает, ее дети убивают на тонком плане, а ее внуки - на внешнем. Нормальный процесс"
да никто ее не осуждает...смысл-то человек умер уже , не первоспитаешь, не заставиш задуматься :dont_knou:
Мне не нравятся фразы про ангела, про суперположительные для культурного наследия образы :no: Препарировать образ, так препарировать. Ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО образ созданный самой личностью Монро и ее творчеством не несет.
Вот мое категорическое и единственно правильное мнение :-D
И нечего тут про Магдалину, Пушкина,Лермонтова и Станиславского-ересь уже поперла из всех щелей.
Образ голивудской силиконовой попкультуры-ЧТО в этом может быть от выше перечисленного :dont_knou: :no:
Фитнес в моду ввела :no: а слабо наших физкультурниц в туселях в 20-е годы в пример привести. То есть делал человек зарядку по утрам- и в ТОМ подвиг и честь пожизненная? :hi-hi:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

#244 Ольга Совякина » Пн, 21 ноября 2011, 17:16

А вообще думаю тест прост :unsure: нужно просто задать себе вопрос: хотела бы ты чтобы твоя дочь ( если нет ребенка то ты САМА) стать КАК Мерилин: вот супер там со всеми вытекающими? И посмертными гонорами :-D
Давайте...
Я бы костьми легла но не допустила свое потомство до ТАКОГО. Честное слово- "жить по человечески" это для меня совсем из другой оперы.
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

#245 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 17:20

вот-молодец Оля, нашла правильные слова!
я против того, чтобы долбаная попкультура развращала моих детей.
костьми лягу-не дам. :-D
попкультура зарабатывает деньги, играя на самых низменных инстинктах человека. обесточивая человека и делая его несчтсным. сбивает его внутренние ориентиры.
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#246 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 17:21

а монро просто использовали в корыстных целях.
поэтому ее жалко.
хотя, ее доля вины в этом тоже есть. она не ангел.
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#247 Анечка » Пн, 21 ноября 2011, 17:21

Ольга Совякина, Вопрос не в том, быть как ММ или не быть.
А в том, как жить так, чтобы избежать того, чтобы у собственной дочери была такая же судьба, как у ММ.

Ольга, не судите ММ: - ни Монро, ни Магдалену не судимы будете. :rose: :wub:
Анечка
Автор темы
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#248 Ольга Совякина » Пн, 21 ноября 2011, 17:24

Анечка писал(а):не судите ММ
:dont_knou:
а ОНО мне надо...где ММ, а где я. :dont_knou:
Анечка писал(а):не судимы будете.
:-D вот сейчас представила...это с КАКОГО же перепуга мне ТАК косточки после смерти перемывать будут :ugu: как у нас говорят"фейсом не вышла" ...слава Богу :grin:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

#249 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 17:27

Ольга Совякина писал(а)::-D вот сейчас представила...это с КАКОГО же перепуга мне ТАК косточки после смерти перемывать будут :ugu: как у нас говорят"фейсом не вышла" ...слава Богу :grin:
:-D :-D

Оль, ты прелесть :-D :wink:
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#250 СТ » Пн, 21 ноября 2011, 17:55

Steel1 писал(а): гнете свою линию, видите только то, что хотите. :dont_knou:

да-да... тока почему-то после моих выступлений все задумались про перемывание костей после смерти...там еще и про сочувтсвие начало звучать, и даже про жалость. А что было до? не того, ни друго, ни третьего :smile:
За этим я здесь, за этим... а не поговорить с вами :-D
СТ

#251 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 18:44

еще раз. для меня ММ...точнее, образ, созданный ею -- символ порока попкультуры. все остальное -детали. Если констатация этого факта-осуждение, то мне больше не о чем говорить. :smile:
и феномен ММ как раз в этом и заключается. в том, что она..или ею сыграли на низменных инстинктах людей. в самом откровенном варианте.
это всегда проходной вариант. на этом деньги и зарабатываются.

если ты развращаешь людей-осознано или нет-за это всегда нужно расплачиваться.
и судьба ММ --это расплата.
ей можно и нужно посострадать, посочувствовать. любить в ней бессмертную душу. Но кумирить -ни в коем случае. ровняться на нее-тоже.
между прочим.. недавно слушала лекцию по йоге. монахи-санньяси, ссылаясь на многовековой опыт аскетизма и достижения Бога, говорят, насколько опасно вот это вот-поклонение ложным идеалам. Даже просто лицезрение людей, которые поклоняются деньгам, власти, известности -опасно. это сильно оскверняет сознание.


так вот. если лицезрение Билла Гейтса, например,-оскверняет и уводит сознание человека от Бога к порокам, то насколько сильно может навредить душе поклонение образу Мерелин Монро.
подумайте об этом.
демоны -это не существа с клыками и зубами-страшными образами. это как раз незаметное и тонкое развращение, которое приходит в обольстительных и беззащитных образах. как у ММ. невинный, детский взгляд, женственность, беззащитность..хрупкая красота, очаровательная улыбка. на этом фоне автоматом в подсознание, как норма, проходит и попка-декольте, голое тело, трое муже.
короче -будьте осторожны. берегите себя и своих детей. :smile:
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#252 сон » Пн, 21 ноября 2011, 19:20

Steel1, Это парень в чистом виде Ноггатина
Пусть не платиновые продажи, зато уважуха от приятелей
Будь внимательней, отличай охренительное от хренатины
Матёрую рэпчину от невнятной негуматины
Девчонки и мальчишки зависают в туалете,
Кушают конфетки, носик марафетят, купюру по эстафете
От Леши к Свете, как же хорошо жить детишкам на этом свете!
У Иришки в трусиках первого пол грамма, у Романа в кросовке хорошая Марихуана,
У Сергея нычка есть в бардачке, ну а Паша, гей, не парится. Где? - ныкает в очке…
В зрачке у Толи отражение видно, Толя скушал колесо видать и не одно…
5-ый клуб за ночь, везде надо успеть, ну а чё походу пару дней будет переть.
Наркодилер Гарик банчит от души, развернись душа были бы барыши…
Здесь Ноггано, Витя АКа, Гуф и 5 Плюх… Запускай Косого по новой…
Давай делай шире круг…
Здесь Ростов, Москва, Екатеринбург.
Шире круг братуха!!!
(с)
сон
Сообщения: 115
Темы: 2
Зарегистрирован: Вт, 1 февраля 2011
С нами: 13 лет 2 месяца
О себе: Похититель

#253 unicorn55 » Пн, 21 ноября 2011, 19:22

сон писал(а):Будь внимательней, отличай охренительное от хренатины
:lol:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

#254 bio » Пн, 21 ноября 2011, 19:39

Steel1 писал(а):вот-молодец Оля, нашла правильные слова!
я против того, чтобы долбаная попкультура развращала моих детей.
костьми лягу-не дам. :-D
попкультура зарабатывает деньги, играя на самых низменных инстинктах человека. обесточивая человека и делая его несчтсным. сбивает его внутренние ориентиры.

Они не спросят вас за вы или против. Если им понравится не удержите ничем. Многие подростки рассуждают : что там родители говорят, они из прошлого века, а все мои друзья слушают рэп и я буду. И еще писать свои тексты начну))
bio

#255 Эка » Пн, 21 ноября 2011, 21:49

вспомнилась мне в связи с этой темой про Монро фраза из одной пьесы..."Визит старой дамы" Дюрренматта....фильм еще такой был...звучит так мир сделал из меня девку, а я превращу его в кабак
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#256 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 21:53

Эка писал(а):мир сделал из меня девку, а я превращу его в кабак
:approve:
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#257 Steel1 » Пн, 21 ноября 2011, 22:54

bio писал(а):Они не спросят вас за вы или против. Если им понравится не удержите ничем. Многие подростки рассуждают : что там родители говорят, они из прошлого века, а все мои друзья слушают рэп и я буду. И еще писать свои тексты начну))

а мне и не надо. я ж не Жириновский :-D
я сама в силах объяснить ребенку, что вот эта красивая тетя нарушает Божьи законы и сама от этого сильно страдает. не надо ей подражать.
а вообще-у нас телека нет. ликвидировали мы этого одноглазого гуру. смотрим то, что считаем нужным :wink:
на самом деле ценности с детства закладываются. в подсознание. очень важно ребенка с раннего детства водить в Церковь (согласно своей традиции), петь песни Богу (опять же-по традиции)..рассказывать про Бога, сказки про Него читать.
Это мне один вайшнавский святой объяснял. На всю жизнь идет закладка. Ну и ясное дело-своим поведением влиять на ребенка. прощать людей, помогать, не осуждать и тп.
понятно, в 14 лет гармоны в башку все равно стукнут. но, если есть стрежень внутри, то анархии такой не будет. ну, понятно, без приключений не обойтись, но минимизировать -можно :smile:
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#258 Ольга Совякина » Вт, 22 ноября 2011, 3:53

Эка писал(а):мир сделал из меня девку, а я превращу его в кабак
И ЭТА фраза мне не нравиться :no: . Никто никого ни из кого не делает. Человек сам в состоянии изменить и свой характер , и свое отношение к миру, и свою жизнь...опять попытка найти крайнего и свалить свое растление и соответствующее поведение на него :ugu: Мир, видите ли уже. :no:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

#259 Эка » Вт, 22 ноября 2011, 8:50

молитва святого Франциска Ассизского

Господи, сделай руки мои проводником Мира Твоего,
и туда, где ненависть, дай мне принести Любовь,
туда, где обида, дай мне принести Прощение,
туда, где рознь, дай мне принести Единство,
туда, где заблуждение, дай мне принести Истину,
туда, где сомнение, дай мне принести Веру,
туда, где отчаяние, дай мне принести Надежду,
туда, где мрак, дай мне принести Свет,
туда, где горе, дай мне принести Радость.

Помоги мне, Господи,
не столько искать утешения, сколько самому утешать,
не столько искать понимания, сколько самому понимать,
не столько искать любви, сколько самому любить.
Ибо во истину, кто отдает - тот получает,
кто забывает себя - вновь себя обретает,
кто прощает - тому прощается,
кто умирает - тот возрождается в Вечной жизни.

Помоги же мне, Господи,
сделай руки мои проводником Мира Твоего.
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#260 Эка » Вт, 22 ноября 2011, 8:52

Ольга Совякина писал(а):
Эка писал(а):мир сделал из меня девку, а я превращу его в кабак
И ЭТА фраза мне не нравиться :no: . Никто никого ни из кого не делает. Человек сам в состоянии изменить и свой характер , и свое отношение к миру, и свою жизнь...опять попытка найти крайнего и свалить свое растление и соответствующее поведение на него :ugu: Мир, видите ли уже. :no:
не знаю.....спорный вопрос.....несет ли общество ответственность за те незрелые душы, которые развращает?........не все кузнецы своего счастья :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php