Попы глумятся над книгами Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 unicorn55 » Пн, 24 октября 2011, 16:38

Вот так вот.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uyKJIfJeCL4[/youtube]
unicorn55
Автор темы
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет


Re: Попы глумятся над Лазаревым

#201 марта » Вт, 8 ноября 2011, 16:16

Да благословит Вас Бог, марта!

да благословит и Вас Бог ,Лесник....
и если включитесь в текущую ситуацию,как трезвый человек,приходите,...подумаем,что сделать сейчас можно...
марта
Сообщения: 1765
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 11 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Попы глумятся над Лазаревым

#202 марта » Вт, 8 ноября 2011, 16:18

Geula писал(а):вот Лесника уже двое атакуют, но он не отвечает злом на зло.

вас скоро не мы атаковать будут и не на форуме...
марта
Сообщения: 1765
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 11 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Попы глумятся над Лазаревым

#203 Лесник » Вт, 8 ноября 2011, 16:24

марта писал(а):да благословит и Вас Бог ,Лесник....
и если включитесь в текущую ситуацию,как трезвый человек,приходите,...подумаем,что сделать сейчас можно...
спасибо!
если "трезвый" значит "неправославный" - то увольте..
а куда Вы зовете -то?:)
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над Лазаревым

#204 Лесник » Вт, 8 ноября 2011, 16:26

марта писал(а):это не пошло, и не клятва. ..это подкрепление своей непоколебимой уверенности в чём-то
"будет ваше слово "да, да" или "нет, нет".
я уверен, что официального компромисса с католичеством (наподобие флорентийской унии в Византии) никогда не будет.
а вообще, откуда ветер дует? СНЛ что-то сказал?
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над Лазаревым

#205 Лесник » Вт, 8 ноября 2011, 16:30

отправил unicornу55 ЛС с просьбой привести название темы к реальному содержанию слов о.Д.Смирнова.
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#206 unicorn55 » Вт, 8 ноября 2011, 18:04

Лесник писал(а):отправил unicornу55 ЛС с просьбой привести название темы к реальному содержанию слов о.Д.Смирнова.

Ну изменил.
unicorn55
Автор темы
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#207 Lana » Ср, 9 ноября 2011, 2:49

Лесник писал(а):В целом, эти пророчества согласуются с указанным Ланой, но лишают его того драматизма и компроматности, кои усмотрел в нем ивн.
Живи мы во времена после очищения - пожалуй, что да. Но мы, похоже, находимся во временах загрязнения. И потому то, что лично вы говорите - бывает пронизано тем духом, который всё грязнит. Не везде, но систематически и очень часто. И вполне закономерно, что идти за этим духом многим отнюдь не хочется.
Если человек ищет Христа, за антихристом он только по ошибке пойдёт - поймавшись на что-то внешнее, что принимает у себя в душе за свойственное Христу. А не будет такой ошибки в душе или Бог даст вкусить плоды такой ошибки - и не пойдёт.

Лесник писал(а):Ну о чем вы.. какая бомба?
Отныне у Лазарева и у тех, кто читает его книги, есть записанные в вашей религии основания для критики того, что вы творите и говорите, полагая, что вы поступаете по-божьему, так, как надо - а на деле всего лишь во исполнение пророчества находитесь под властью антихриста.
:smile: Уровень восприятия реальности, масштаб восприятия и качество критики может быть очень повышено.

Критика может даже, в связи с пониманием происходящего, сойти на нет.
Лишь бы только не превратилась по законам жанра в глумление.
Вот от последнего - надо бы удержаться. Ибо действительно есть среди заповеданного - не отвечайте людям по подобию их, да не подобны им будете.

Лесник писал(а):
ивн писал(а):вы сами признаёте,что Диавол может встать во главе РПЦ,
этого я не признавал, и в пророчествах этого нет.
Немного не так, ивн.
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 1%81%D1%82 Это, конечно, не чисто православные источники, но основано всё на них и на именно их толкованиях.
А как там оно на самом деле будет - ещё большой вопрос. Но вот то, что есть, и от чего вряд ли стоит на том основании, что это только толкования, отмахиваться.
Антихрист - персонаж христианской эсхатологии, который должен предварить собой второе пришествие Христа и Страшный суд.

Антихрист - это злой двойник и антипод Христа, учение которого должно внешне соответствовать учению последнего, но на деле ему противоречить. При этом "анти" чаще толкуется не как "противоположность" или "противник", а как "вместо", так как Антихрист будет претендовать на место Христа. В Антихристе должно собраться всё зло мира.
.....
Свою власть и свою силу Антихрист получит от Сатаны. "И дал ему дракон силу свою, и престол свой, и великую власть" (Откр. 13, 2).
.....
Антихрист тонко подменит культ Богочеловека культом Человекобога и потребует поклонения себе как Богу. В Св. Писании он изображается как превозносящийся "выше всего, называемого Богом или святынею" (2 фее. 2, 4), как говорящий "гордо и богохульно", как хулящий Бога и "жилище Его и живущих на небе" (Откр. 13,5-6).

Достигнув мировой власти, Антихрист резко изменит свое поведение. Вместо лицемерного и осторожного отношения к людям, вместо показного актерского благожелательства своего к своим противникам он открыто выступит беспощадным гонителем всех верующих христиан, не соглашающихся поклониться ему как Богу.
Что там у нас Лазарев говорит о том, что Христос - не Бог, а ему доказывают, что Бог и никак иначе?
Так требуя поклониться себе как Богу - разве антихрист не удовлетворит именно ваши, православные представления о Христе как о Боге? Что будет такого крамольного в таком требовании с точки зрения православного христианства?

Но представления Лазарева о Боге и Христе эта личность, сделав такое заявление, не удовлетворит.
И именно последователи Лазарева могут оказаться в числе тех, кто будет вполне осознанно и обоснованно признанию этой личности Христом и Богом сопротивляться. Они уже сейчас это делают.

Кстати говоря... ни в одном Евангелии НЕТ упоминания о Православной Церкви. Да и не может быть: все они написаны раньше, чем она появилась. Есть другие упоминания про Церковь. Совсем другие.
И не надо думать, что эти упоминания окружающим людям неизвестны.

Другое бедствие эпохи Антихриста будет заключаться в том, что тогда уже станет невозможным никакое организованное сопротивление его власти. Тогда "не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам; и этого с тебя достаточно" (еп. Игнатий Брянчанинов). "Будь доволен тем, — говорит старец Исаия, — что предоставлено спасаться людям, желающим спастись". Поэтому нужно бороться с надвигающимся царством тьмы теперь, когда возможность борьбы еще не отнята от нас. Всякое же уклонение от борьбы теперь, всякий хотя бы самый незначительный компромисс со злом во имя сосуществования с ним, допущенный сегодня, только еще более увеличит трудность борьбы с ним завтра. Нужно "делать дела... , доколе есть день", пока не настала "ночь, когда никто не может делать" (Ин. 9, 4; 12, 35).

Ночь есть то надвигающееся на нас Сатанинское царство духовной тьмы, которое готовится охватить все человечество. Тогда жизнь верующих будет настолько тяжкой, что они, даже несмотря на свою греховность, даже забывая страх грядущего Суда, будут восклицать: "Ей, гряди. Господи Иисусе!" (Откр. 22, 20).
Поэтому Лазарев делает совершенно правильно, критикуя Церковь и сопротивляясь тому духу, что в ней грядёт для воцарения. Пока есть время, надо это делать. Потом сделать ничего не будет возможно. И как минимум совесть об этой упущенной возможности в своё время в душе своё слово скажет.
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#208 цветочек ромашка » Ср, 9 ноября 2011, 2:58

unicorn55, :-D :approve:
цветочек ромашка
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#209 Lana » Ср, 9 ноября 2011, 4:00

oldsatana писал(а):Что-то сильно замедленного действия, наверное, бомба. Речь о ней который год уже.
:smile: Мы и на этот раз скорее всего поговорим и разойдёмся.
Но на этот раз рвануло так, что пазлы не просто взлетели, а сложились в картину. Так что это скорее из разряда того, что было тайным и однажды становится явным.
Одно дело говорить от себя и совсем другое - обнаружить вот такое подтверждение того, про что не один год продолжаешь говорить.
Всё приходит в своё время.
oldsatana писал(а):сопротивляются и даже отнюдь не на "логическом" уровне, а даже эмоционально
Когда собеседники становятся в круговую поруку, поддерживая друг друга психологически?

Защита не на том уровне идет, и вы хорошо знаете разницу.
Защита действительно идёт не на указанном вами уровне, и я отдаю себе отчёт, в чём разница.

Однако при этом словесное согласие, эмоциональное сопротивление и психологическая поддержка друг друга - во-первых, не все критерии "круговой поруки", а во-вторых, словесное согласие и сопротивление в эмоциях могут не являться признаком именно круговой поруки.
Кругова́я пору́ка — групповая солидарная ответственность, когда все члены группы отвечают за обязательства одного.

В России до начала XX века этот термин применялся к ответственности сельской общины за подати и недоимки своих членов.

В обиходе этот термин означает согласие членов группы с действиями любого из своих членов, а также его поддержка, пассивная или активная. Часто употребляется с негативным оттенком.
Источник: Википедия
Однозначным критерием именно круговой поруки является факт поддержки и "невыдачи чужим" даже проштрафившихся "своих". Что на примере Кураева очень хорошо видно.
Соответственно, имеется деление на "своих" и "чужих". При этом "чужих" следует жечь, а "своих" - покрывать. При круговой поруке в обиходном её понимании действует психология преступной группировки.

Но в круговую поруку при её выделении не стоит сваливать всё подряд - все "одобрямсы", эмоциональные сопротивления и психологические поддержки. Не они свидетельствуют о наличии именно негативного оттенка, связанного с наличием психологии именно преступной группировки.

К чему я это всё говорю. :smile: Когда человек не умеет выделять главное и не понимает критерии, его очень легко обмануть и водить за нос.
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#210 ивн » Ср, 9 ноября 2011, 4:31

Лесник,извините,а вы читать умеете? Там русским по белому написано, Диавол подготовит и посадит во главе церкви именно рпц АНТИХРИСТА и ему будут служить и поклонятся! Вы знаете,как управляют табуном? Всадник возглавляет табун,а затем начинает отклонятся в сторону,и табун бежит за ним! Перечитайте ссылку Ланы . Если Диавол посадил Антихриста,то поклоняясь Антихристу кому поклоняются?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 13 лет

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#211 oldsatana » Ср, 9 ноября 2011, 8:15

Lana писал(а):Защита действительно идёт не на указанном вами уровне, и я отдаю себе отчёт, в чём разница.
Да на указанном. указанном :-D
Например, вы просто не смогли избегнуть сразу вкладывания соответствующих оценок, рассуждая о преступных группировках и якобы "совсем другой", "хорошей" круговой поруке.
Очень главный аспект моментально привнесли - психологический :)

А главное там - механизм, а не сразу установленное вами "наша или не наша" круговая порука. А для механизма ВСЕ РАВНО, занимаете ли вы ее, "не выдавая обижаемых своих", или "преступная группировка" - "не позволяющая достать злых своих" :-D

Суть в том, что мотивом занятия позиции является не СОГЛАСИЕ, а вот это - не выдать, ХОТЯ и не "прав":
Lana писал(а):Однозначным критерием именно круговой поруки является факт поддержки и "невыдачи чужим" даже проштрафившихся "своих".
Мотивация другая, и зиждется не на сути самого вопроса тогда, а именно на сохранении "массы" своей позиции, поддержки -защита себя, а не якобы "вопроса". Психологическая.
Вот и все "главные критерии".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#212 oldsatana » Ср, 9 ноября 2011, 8:20

Lana писал(а):Но на этот раз рвануло так, что пазлы не просто взлетели, а сложились в картину.
ГДЕ рвануло?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Попы глумятся над Лазаревым

#213 Milady » Ср, 9 ноября 2011, 8:26

марта писал(а):
Geula писал(а):вот Лесника уже двое атакуют, но он не отвечает злом на зло.

вас скоро не мы атаковать будут и не на форуме...
А кто, когда и где? )))
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#214 Ярогор » Ср, 9 ноября 2011, 8:56

oldsatana писал(а):А для механизма ВСЕ РАВНО
Почему-то многие не могут принять того, что один и тот же механизм лежит в основе действий как "светлых", так и "тёмных" (условно).
Мотивы использования механизма и его результаты - разные... Хотя вариантов - куча...
Это где-то как в шахматах: ход фигуры - это механизм, а вот последовательность этих ходов - ....
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#215 Лесник » Ср, 9 ноября 2011, 17:23

марта писал(а):это уже ответ за свои слова,а вы ж привыкли нести не отвечая....
знаете ешё, почему я уверен? - вот гляньте:
http://www.youtube.com/watch?v=A-WPaaZB ... re=related
(Что произошло с Афонскими монахами, после отлуженной литургии с католиками.)
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#216 Лесник » Ср, 9 ноября 2011, 17:26

unicorn55 писал(а):Ну изменил.
спасибо большое! а то было , как будто о.Д.Смирнов грешит, хотя в его словах греха нет нисколько.
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#217 Лесник » Ср, 9 ноября 2011, 17:42

ивн писал(а):Диавол подготовит и посадит во главе церкви именно рпц АНТИХРИСТА и ему будут служить и поклонятся!
что-то неувязка тут происходит с пророчествами: по ВСЕМ прочим пророчествам антихрист будет властелином почти всего мира, кроме православного Российского царства. Да, он будет коронован в Иерусалиме - но не на пост Патриарха РПЦ! - а на свое царствование. Да, на коронации будет убит Патриарх (читал версию -Вселенский (Константинопольский),который опознает в коронуемом антихриста и обличи его .

Спрошу авторитетных для меня людей по этому поводу, обождите:)
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#218 Ярогор » Ср, 9 ноября 2011, 19:57

Лесник писал(а):Да, на коронации будет убит Патриарх (читал версию -Вселенский (Константинопольский),который опознает в коронуемом антихриста и обличи его .
Ну прям иллюминаты из Ангелы и демоны Дэна Брауна.
Трудно изобрести велосипед, особенно когда он уже изобретен...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#219 Лесник » Ср, 9 ноября 2011, 20:27

Napalm писал(а):Теперь 32-ая секунда. Сказал и сам себя поправил-добавил-подчеркнул (а другой напротив него в это время радостно кивнул "правильно-правильно, хорошо, что не забыли именно это добавить!"_____"НЕ ЧИТАЯ!" и пальчиком вверх! Как детям страшилки на ночь "ох Ваня не делай так!".
О чем это говорит?
Если бы фигура Лазарева была незначительной и не важной, то "а растопите ими печку!" не сопровождалось бы такими суетливыми исправлениями самого себя, добавлениями, возвратом к сказанному и пересмотром-проверкой своих слов (а всё ли я сделал? ничего не забыл?).
Неудивительно, для многих, особенно неискушенных читателей всего одна , случайно прочитанная фраза из ДК может стоить вечной жизни..
Действительно, лучше и не читать.
Ведь, как говорят, "бочка меда плюс ложка негодного продукта равняется бочке негодного продукта"..
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

#220 ивн » Чт, 10 ноября 2011, 3:53

А табун не сомневается,что бежит прямо,даже когда передние будут падать в пропасть,задние будут их подталкивать.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 13 лет

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php