Попы глумятся над книгами Лазарева

Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение unicorn55 » Пн, 24 окт 2011, 16:38

Вот так вот.

Последний раз редактировалось unicorn55 Вс, 04 дек 2011, 09:53, всего редактировалось 3 раз(а).
unicorn55

 
Сообщений: 5007
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Новоуральск

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение oldsatana » Пн, 21 ноя 2011, 16:48

Asterа, У ЛЮБОГО эггрегора есть это свойство - подключать индивидуальность. Это по умолчанию. Даже если конкретными свойствами условием принадлежности к эггрегору является, напротив, акцент на развитие индивидуальности, на личностную активность и ОБРАЩЕНИЕ "напротив" эггрегора, а не "вливание". так просто происходит. Это как косяк рыб - не по команде. не по следованию, но - в унисон. На основании того, вне индивидуальных различий, и возможно вообще - узнавание.

Однако, в данном случае идет речь, когда ПОМИМО обычных свойств ВООБЩЕ эггрегориальной принадлежности, эггрегором диктуется как желательное "снятие" индивидуальности - сознательное и направленное. Это уже другое уже. Это уже "индивидуальные" свойства эггрегора. В частности, речь идет о том, что вы именуете "ВАЖНОСТЬЮ индивидуальности". Вот это вот - акцент на неважности, прямое условие неважности - это и есть индивидуальное эггрегора, ЕГО свойство. Свойственное не всем эггрегорам. Не некое "наличие/отсутствие индивидуальности", а установка на "неважность ее"

С другой стороны, рассуждения о "принадлежности/непринадлежности" к какому-либо эггрегору как таковому какого-либо человека, соглашусь. не имеют под собой почвы. Другое дело, что она может быть именно неосознанной, пассивной - мясо эггрегора.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana

 
Сообщений: 8793
Зарегистрирован: 07.04.06

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Nilstear » Пн, 21 ноя 2011, 20:57

Asterа писал(а):Человек, отрицающий своим линейным умом связи с эгрегорами, всё равно связан подсознательно с Логосом. После Перехода есть риск заблудиться и потерять свою кажущуюся сейчас такой важной индивидуальность (и не только её, но остальной многомерный опыт), в хитросплетениях Энергий... или как говорят последователи дона Хуана: позволить сожрать себя Орлу.

Позволить сожрать себя Ослу, согласитесь, гораздо менее почётно :wink:
Соласен с лесным человеком: под понятие "эгрегор" чего только не подпадает... :unsure:
Из ваших слов видно, что для вас это стандартный хоб (родовой бог), аккумулирующий и сохраняющий... Вам не приходило в голову, что эгрегор может быть у любого рода человеческой активности? Что есть эгрегор танкистов, таксистов, жующих семечки или, пардон, срущих в терновнике? Расстворение в эгрегоре (т.е. в совокупности подобных) никак не связанно о смертью или какими-то волевыми установками индивидуальности. Вы вынужденно в нём (точнее - в них).
Уже. Так же как вы вынужденны дышать или, садясь на стул, сгибать колени :smile: Будь у вас хоть линейный ум, хоть дугообразный... :pardon:
இந்த பொன்மொழி இது பற்றி புகார் செய்ய கடினமாக உள்ளது
Nilstear

 
Сообщений: 3811
Зарегистрирован: 10.12.10

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение oldsatana » Пн, 21 ноя 2011, 21:12

Просто, часто, почему-то ПРИЗНАЮТ эггрегором только действительно то, что считают "Орлом". Осла, тихо жующего, просто не замечают. Он не так помпезен, ему не придается столько внимания.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana

 
Сообщений: 8793
Зарегистрирован: 07.04.06

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Asterа » Вт, 22 ноя 2011, 11:56

Осёл... орёл... :-D действительно разницы никакой. Кстати, Кастанеда об этом же пишет, если помните.

oldsatana, если вам не нравится слово "эгрегор" можете использовать слово "система".
В моём понимании это практически одно и то же.

Вот это вот - акцент на неважности, прямое условие неважности - это и есть индивидуальное эггрегора, ЕГО свойство. Свойственное не всем эггрегорам. Не некое "наличие/отсутствие индивидуальности", а установка на "неважность ее".

Установка на "неважность индивидуальности" предполагается любым эгрегором(системой), только об этом не говорится вслух, сам принцип объединения в организацию предполагает подчинение индивидуальности принципам общности.
Изюминка в том, на чём построен принцип объединения. В Христианстве этот принцип - Любовь, первая заповедь. Назовите мне хотя бы еще одну систему, где Любовь была бы провозглашена главной ценностью и принципом объединения?
Стоить назвать объект, и он лишается своего чистого самобытия.
Asterа

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31.07.08

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Asterа » Вт, 22 ноя 2011, 12:04

Из ваших слов видно, что для вас это стандартный хоб (родовой бог), аккумулирующий и сохраняющий... Вам не приходило в голову, что эгрегор может быть у любого рода человеческой активности?
Что есть эгрегор танкистов, таксистов, жующих семечки или, пардон, срущих в терновнике? Расстворение в эгрегоре (т.е. в совокупности подобных) никак не связанно о смертью или какими-то волевыми установками индивидуальности. Вы вынужденно в нём (точнее - в них).

Мне много чего приходило в голову. Вас это не касается. Вы слишком много додумываете и слишком невнимательно читаете. :-D


ЗЫ. дугообразный ум, в смысле ограниченности, практически тот же, что и линейный, кстати. :cool: только с загогулинами)))
Стоить назвать объект, и он лишается своего чистого самобытия.
Asterа

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31.07.08

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение oldsatana » Вт, 22 ноя 2011, 12:43

Asterа,
Хе, тут все так сложно, всегда приходится идти наощупь, чтобы понять, что подразумевается под тем или иным словом.
Asterа писал(а):если вам не нравится слово "эгрегор" можете использовать слово "система". В моём понимании это практически одно и то же.

Для меня это разное, хотя я не знаю, действительно ли мы говорим о разном, или одно и то же обозначаем разными словами.

Тут вот в чем дело.
Asterа писал(а):Установка на "неважность индивидуальности" предполагается любым эгрегором(системой), только об этом не говорится вслух, сам принцип объединения в организацию предполагает подчинение индивидуальности принципам общности.

Дело в том, что эггрегор я рассматриваю как СЛЕДСТВИЕ. Которому, уже когда он складывается, да, человек может подчиняться.
Следствие повторяемых, аналогичных ТЕНДЕНЦИЙ, которые складывают эггрегор стихийно, а не из сображений подчинения. Эггрегор рождается из таких тенденций, которые, в свою очередь являются проявлением... Назовем их условно "неких сил".

А вот в такой перспективе совершенно отчетливо видно, что "обединение" не обязательно предполагает именно принцип подчинения. Возможно просто проявление того же самого - в разном, индивидуальном.
Не зря мной сказано о косяке рыб - чему они там подчиняются? Прислушиваются и следуют ли неким "командам", или просто СИНХРОННО движутся? Как "каждый лев, в ситуации справа капуста, слева - мясо, выберет мясо" - не ПОДЧИНЯЯСЬ и не "объединяясь", а просто проявляя то же самое? Сам по себе, индивидуально? И тем не менее, существует это - "львы".
Вот здесь:

Стадо движется в унисон, каждый отдельный останавливается, поворачивает - чему подчиняясь? Какой команде? И нужна ли им эта команда-указание для того, чтобы двигаться так?

Asterа писал(а):В Христианстве этот принцип - Любовь, первая заповедь. Назовите мне хотя бы еще одну систему, где Любовь была бы провозглашена главной ценностью и принципом объединения?

Ну, тот самый Лазарев, например. К тому же, под словом "любовь" так часто подразумевается совершенно разное и противоположное, и напротив, разные слова означают принципиально тождественные механизмы, что, думаю, можно говорить о "христианской любви" - как разновидности.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana

 
Сообщений: 8793
Зарегистрирован: 07.04.06

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение ku_ka_re_ku » Вт, 22 ноя 2011, 12:44

Последний раз редактировалось ku_ka_re_ku Вт, 22 ноя 2011, 12:50, всего редактировалось 2 раз(а).
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
ku_ka_re_ku

 
Сообщений: 24994
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Киев-Рубежное
О себе: психотерапевт Творец

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Nilstear » Вт, 22 ноя 2011, 12:47

Asterа писал(а):Мне много чего приходило в голову.

... и, никого не застав, печально уходило... :cry:
Asterа писал(а):Вас это не касается.

Если меня это не касается, не пишите на том форуме, где я это читаю :-D
Asterа писал(а):Вы слишком много додумываете и слишком невнимательно читаете.

Вашего осуждения моего способа чтения я не переживу :eek:

Линейный ум это термин, придуманный в гешатльтпсихологии, предполагающей, что такое мышление существует в природе.
Гештальтпсихология разделяет людей на творческих :Meditation: и простых, мыслящих категорями имён. Деление умозрителное.
За собой вы конечно оставляете прерогативу нелинейности. Не смею вам мешать, но то, что вы пишете - линейные штампы :pardon:
இந்த பொன்மொழி இது பற்றி புகார் செய்ய கடினமாக உள்ளது
Nilstear

 
Сообщений: 3811
Зарегистрирован: 10.12.10

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Asterа » Вт, 22 ноя 2011, 14:39

oldsatana писал(а):Дело в том, что эггрегор я рассматриваю как СЛЕДСТВИЕ. Которому, уже когда он складывается, да, человек может подчиняться.
Следствие повторяемых, аналогичных ТЕНДЕНЦИЙ, которые складывают эггрегор стихийно, а не из сображений подчинения. Эггрегор рождается из таких тенденций, которые, в свою очередь являются проявлением... Назовем их условно "неких сил".

А вот в такой перспективе совершенно отчетливо видно, что "обединение" не обязательно предполагает именно принцип подчинения. Возможно просто проявление того же самого - в разном, индивидуальном.

дык, и я об этом. :approve: Возможно объединение не основанное на принципе подчинания и подавления. Видеоролик попозже посмотрю, дома.

Ну, тот самый Лазарев, например. К тому же, под словом "любовь" так часто подразумевается совершенно разное и противоположное, и напротив, разные слова означают принципиально тождественные механизмы, что, думаю, можно говорить о "христианской любви" - как разновидности.

угу. Я тоже подумала про Лазарева, когда это писала. Однако, вижу здесь тонкий момент: Любовь не есть разговоры о ней.


ku_ka_re_ku, ролик видела. Спасибо! :approve:
Стоить назвать объект, и он лишается своего чистого самобытия.
Asterа

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31.07.08

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение ku_ka_re_ku » Вт, 22 ноя 2011, 16:19

Asterа писал(а):ku_ka_re_ku, ролик видела. Спасибо! :approve:


на здоровья..
заходи ещё :wub:
http://www.facebook.com/4studiya?sk=app_156218351098324
:wink: :sun: :kajf:
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
ku_ka_re_ku

 
Сообщений: 24994
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Киев-Рубежное
О себе: психотерапевт Творец

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение ивн » Ср, 23 ноя 2011, 08:13

ku_ka_re_ku,СПАСИБО за ролики! не видел!
ивн

 
Сообщений: 1016
Зарегистрирован: 14.03.11
Откуда: Новосибирск.

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение ku_ka_re_ku » Ср, 23 ноя 2011, 12:33

ивн писал(а):ku_ka_re_ku,СПАСИБО за ролики! не видел!


всегда пожалуйста..
вскоре это будут изучать повсеместно..те кто с Правдою дружить хочет! :smile:
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
ku_ka_re_ku

 
Сообщений: 24994
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Киев-Рубежное
О себе: психотерапевт Творец

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Asterа » Ср, 23 ноя 2011, 13:25

oldsatana, посмотрела видео.
Ну, что сказать... Родственность на уровне инстинктов... Всё-таки, у людей иначе происходит объединение... на другом уровне. Не будут люди просто проходить мимо, если соплеменника тигры грызут. :unsure:
Тут по теме нашего разговора открылась новая ветка в ОР.
Вот: http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=1&t=40764
хотите влиться в обсуждение? :wink:
Стоить назвать объект, и он лишается своего чистого самобытия.
Asterа

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31.07.08

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение Asterа » Ср, 23 ноя 2011, 13:27

ku_ka_re_ku, мне по душе простота и разумность такого подхода к жизни. :wub:

ЗЫ. на фэйсбуке пока я человек новый, осваиваюсь, читаю тебя с интересом! :angel:
Стоить назвать объект, и он лишается своего чистого самобытия.
Asterа

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31.07.08

Re: Попы глумятся над книгами Лазарева

Сообщение oldsatana » Ср, 23 ноя 2011, 13:59

Asterа писал(а):Родственность на уровне инстинктов... Всё-таки, у людей иначе происходит объединение... на другом уровне.

Нет, речь не об уровнях. Дело о способах, которые могут быть аналогичны на разных уровнях.
У того эггрегора, о котором говорите вы, способ именно что другой - "сверху", "подчинение", а не "изнутри" - "проявление".
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana

 
Сообщений: 8793
Зарегистрирован: 07.04.06

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron