Горбачев -великое....?

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Svastha » Сб, 16 апреля 2011, 18:05

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=90
Был ли Михаил Горбачёв слабым политиком или великим политиком? Были ли жертвы горбачёвских реформ ? Как оценить мнение политолога Сергея Кургиняна с позиции сегодняшний событий?
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа


#241 Aa1D » Сб, 26 мая 2012, 7:59

Как пожелаете.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: Свечение

#242 Марк Омаров » Вт, 29 мая 2012, 5:56

Svastha,
Мне Горбачев напоминает новоназначенного директора московского зоопарка.Который будучи гуманистом пожалел зверей и приказал открыть все клетки.
Не подумав о том, что произойдет дальше.Львы и тигры набросились на людей. Зайцев и косуль перебили на мясо. А слоны и жирафы умерли от голода и холода на московских проспектах. Любовь должна быть мудрой, гуманизм дружить не только с сердцем, но и с головой.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#243 Aa1D » Вт, 29 мая 2012, 9:24

Хорошо сказал. :approve:
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: Свечение

#244 Svastha » Вт, 29 мая 2012, 10:34

Марк Омаров писал(а):Svastha,
Мне Горбачев напоминает новоназначенного директора московского зоопарка.Который будучи гуманистом пожалел зверей и приказал открыть все клетки.
Не подумав о том, что произойдет дальше.Львы и тигры набросились на людей. Зайцев и косуль перебили на мясо. А слоны и жирафы умерли от голода и холода на московских проспектах. Любовь должна быть мудрой, гуманизм дружить не только с сердцем, но и с головой.

Это достойно Википедии!!! Я бы на этом тему ЗАКРЫЛА!
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#245 Марк Омаров » Вт, 12 июня 2012, 5:13

А.Хинштейн "Как убивают Россию"
http://lib.tr200.net/v.php?id=293586&sp=7

"Собственно, мы постепенно подошли к главному - к истокам того, что случилось с нашей страной, и почему могущественная и казавшаяся незыблемой держава развалилась в одно мгновение, точно карточный домик.

Существует масса конспирологических версий на этот счет - одна головокружительнее другой. И Горбачев-де - был адептом Запада, и главного идеолога КПСС Александра Яковлева - ЦРУ завербовало еще во время учебы его в Калифорнийском университете. Опять же - вселенский масонский заговор и мировая закулиса.

Честно признаюсь, я не большой любитель подобных версий; поиск легких ответов на сложные вопросы - это типичная наша черта, свидетельствующая о патологическом инфантилизме.

За всю историю никто не нанес России урона больше, нежели мы сами себе; но как это удобно - свалить собственные огрехи на шпионов, вредителей и инородцев..."

"Никогда не поверю, чтобы СССР прекратил свое существование исключительно в результате какой-то хитроумной операции спецслужб противника; во многом такой исход стал следствием бездумной и дилетантской политики наших тогдашних вождей - и душки Горбачева, понятно, в первую очередь..."

"Примерно те же чувства испытывал, наверное, канцлер ФРГ Гельмут Коль, когда весной 1990-го приехал на переговоры с Горбачевым, дабы обсудить условия вывода советских войск. Коль рассчитывал, что дискуссия будет тяжелой; торговаться он решил начинать с 20 миллиардов марок, что, в сущности, суммой было довольно смешной; имущество, которое наша армия оставляла в Германии, оценивалось раз в десять дороже - одних только аэродромов мы построили там 13 штук.

Но велеречивый генсек и рта открыть ему не дал; он прямо с порога затребовал… 14 миллиардов. От изумления Коль просто остолбенел. А через полгода Горбачев - сразу получивший почетный титул лучшего немца - униженно попросил у Бонна кредит в 6 миллиардов; его, понятно, следовало потом отдавать - да еще и с процентами.

Это еще большой вопрос, что лучше: коварный вредитель или наивный дурак…"(с)
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#246 Svastha » Вт, 12 июня 2012, 9:24

Марк Омаров,

А я уж думала, что тема закрыта. :smile:
Вы дали замечательную характеристику: "Мне Горбачев напоминает новоназначенного директора московского зоопарка.Который будучи гуманистом пожалел зверей и приказал открыть все клетки.Не подумав о том, что произойдет дальше.Львы и тигры набросились на людей. Зайцев и косуль перебили на мясо. А слоны и жирафы умерли от голода и холода на московских проспектах. Любовь должна быть мудрой, гуманизм дружить не только с сердцем, но и с головой.
Именно новоназначенный директор московского зоопарка. То есть, жил-был хороший рабочий, а тут его в директора. :grin: :roll: Вау, большим начальником. И власть, и все тебе в рот смотрят. От этого всего как-то само собой забылось, что ты ни бельмеса не знаешь в зоопарковом деле. А там и строительство, и финансы, и ветеринария, и диетология животных в неволе, и психология животных в неволе....
Если же смотреть с позиций аюрведы, то М.М. - питта, значит нетерпеливый, страстный. Этим объясняется и его поведение с Колем. Питта это вам не - капха (Коль) устойчивая, раздумчивая, терпеливая.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#247 Марк Омаров » Вт, 12 июня 2012, 13:00

Svastha,
Как считаете, из-за чего у Ельцина были проблемы с сердцем? Почему то пока в эзотерики об этом никто не поднимал вопрос. Или я пока не встречал.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#248 Svastha » Вт, 12 июня 2012, 13:53

Марк Омаров,
Мне трудно судить. Я ж его только в сми видела. Однажды его даже у стены плача показали со скорбным лицом :huh: :wacko: А еще показывали, что он пил. То есть, водкой запивал горе, одурманивал ум. Почему ему было плохо? Потому что взялся за тот гуж, который ему не дюж? Или цель жизни не давала счастья? А ведь человек не может без ощущения счастья. Ветров хорошо пишет: Болезнь есть некий стереотип, с которым мы существуем, поскольку отклонились от эволюционного пути. ...
Пороки, возникая на уровне психики, на уровне ума, неизбежно пускают корни в наше физическое тело, отдавая во власть негативных стереотипов внутренние органы.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#249 Марк Омаров » Ср, 13 июня 2012, 13:23

Svastha писал(а):Мне трудно судить. Я ж его только в сми видела

Если проанализировать жизнь. Б.Н.Ельцина, то четко прослеживается следующее, что у него было невероятное властолюбие и ради достижения этой цели - верховной власти, он шел по спинам своих соратников. После прихода в кресло президента РФ в 1991 г. он к 1993 г. избавился от всех своих коллег по Межрегиональной депутатской группе. В 1993 г. расстрелял парламент со своими бывшими лучшими друзьями - Руцким и Хасбулатовым. В 1996 г. предал своих верных опричников - Коржакова, Барсукова и др. Какое сердце выдержит такой каскад предательств?
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#250 просто Соня » Чт, 14 июня 2012, 23:33

просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: исконно православная

#251 Марк Омаров » Вт, 19 июня 2012, 5:36

Svastha,
Как вы, как специалист по аюрведе, можете прокомментировать версию о двойниках Ельцина?

Замена Ельцина двойником
http://cyclowiki.org/wiki/Замена_Ельцина_двойником
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#252 Svastha » Вт, 19 июня 2012, 13:03

Марк Омаров,
Я - не специалист по аюрведе, я ее только изучаю. Поэтому сказать, что мое мнение будет основано на аюрведе нельзя.

А то, что подобные сомнения будут только нарастать у людей, уверена. Когда всю жизнь в учебниках истории, марксизма-ленинизма и других материализмов утверждалось одно, а сейчас открываются совем другие исторические факты биографий лидеров страны, то :wacko: :wacko: :wacko: Ложь и манипуляции, ложь и манипуляции...
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#253 Марк Омаров » Пн, 25 июня 2012, 18:04

Министр культуры России Владимир МЕДИНСКИЙ: «Запад называет войну Второй мировой, а мы — Великой Отечественной, потому что потери СССР — 26,7 миллиона человек, Англии, выступившей против фашистов на два года раньше нас, — 326 тысяч, Франции — 250 тысяч. У Норвегии — шесть тысяч погибших, у Дании — 400 человек...
В мире раньше было два разделенных народа: немцы и корейцы. Теперь германцев Горбачев объединил, а русских разделил.(с)
http://www.bulvar.com.ua/arch/2012/25/4fe1776e13705/
Спойлер
Министр культуры России Владимир МЕДИНСКИЙ: «Запад называет войну Второй мировой, а мы — Великой Отечественной, потому что потери СССР — 26,7 миллиона человек, Норвегии — шесть тысяч погибших, а Дании — 400 человек...»




Накануне 71-й годовщины с начала Великой Отечественной войны уроженец Черкасчины, профессор МГИМО, автор исторических бестселлеров размышляет о природе мифов, связанных с участием и победой СССР во Второй мировой
Говорят, что история — это правда, которая становится ложью, а миф — ложь, которая становится правдой. Доктор исторических наук, профессор Московского института международных отношений (МГИМО МИД РФ), свеженазначенный министр культуры РФ Владимир Мединский взялся за титанический труд — развенчивать исторические мифы.

«Наверное, вам приходилось слышать, что Жуков не берег солдат и наши потери на войне намного больше немецких, что за Гитлера воевал миллион русских, а накануне победы советские солдаты в Германии насиловали немок? — спросил меня Владимир Ростиславович прежде, чем я успел задать ему первый вопрос. — Эти далеко не безобидные выдумки появились с подачи Геббельса, у которого, кстати, была степень доктора философии, а не среднее образование, как представлено в сериале «Семнадцать мгновений весны»...

Сегодня книги известного писателя и политика, уроженца Украины, давно живущего в Москве, стали бестселлерами — в историко-публицистическом жанре такое случается не часто. Общий тираж изданий «Война. Мифы СССР. 1939-1945», «Особенности национального пиара», историко-приключенческого романа «Стена» и трехтомника «Мифы о России» составляет около миллиона экземпляров.

Казалось бы, что нового можно узнать о Великой Отечественной войне через 67 лет после ее окончания — после мемуаров маршалов Георгия Жукова, Ивана Конева, Константина Рокоссовского, романа «Горячий снег» Юрия Бондарева, фильма «А зори здесь тихие» Станислава Ростоцкого, киноэпопеи Юрия Озерова «Освобождение»? Увы, поколение тех, кто это читал и смотрел, уходит, новое же предпочитает «Тень победы» Виктора Суворова, фильмы «Спасти рядового Райана» Стивена Спилберга и «Бесславные ублюдки» Квентина Тарантино...

«Среди огромного количества неправды о войне самый главный миф — о том, что победа напрасна», — считает Владимир Мединский.

Владимир ВЫГЛАЗОВ
«Бульвар Гордона»


«ПРАВДА О ВОЙНЕ НАМНОГО ГЕРОИЧНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБАЯ ВЫДУМКА ГАЗЕТЫ «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА»
26 июня 1941 года Николай Гастелло направил свой самолет в колонну противника. «В известной агитационно-пропагандистской версии есть одна неточность: подвиг совершил не один Николай, а весь экипаж»

— Владимир Ростиславович, молодые люди сегодня если и слышали о Зое Космодемьянской, Александре Матросове, Николае Гастелло, то считают, что их подвиги — вымысел сталинской пропаганды.

— Правда о войне намного героичнее, чем любая выдумка газеты «Красная звезда». Скажем, Гастелло был не летчиком-истребителем, как считается, а пилотом бомбардировщика. 26 июня 1941 года, кроме него, в самолете было еще три человека. Когда у них кончились патроны, топливо было на исходе, все могли выброситься с парашютами. Но они приняли общее решение и направили самолет в колонну противника. Так что в известной агитационно-пропагандистской версии есть одна неточность: подвиг совершил не один Николай, а весь экипаж. Это еще более впечатляет, чем история из советских учебников...

— Откуда нынешним ребятам узнать правду о Великой Отечественной, которая для них такая же абстракция, какой для нашего поколения была Куликовская битва? Книг они, как правило, читают не много, фильмы смотрят преимущественно голливудские.

— Отечественные тоже могут быть круто замешаны на лжи. Скажем, в телесериале «Штрафбат» истинно только то, что мы воевали с Германией. Все остальное — вымысел сценариста и режиссера. Во-первых, уголовники и убийцы никогда не служили в штрафбатах вместе с политическими, которых вообще не выпускали из лагерей. Во-вторых, с офицерами — их разводили по разным подразделениям.

В-третьих, никто не мог служить в штрафбате всю войну, как показано в кино, потому что максимальный срок там — 91 день, а на 92-й возвращали погоны, ордена и отправляли на фронт. Считалось, что вина искуплена. Существовал и облегченный вариант — до первого ранения, даже легкого. Кроме того, командир штрафбата никогда не был штрафником — только кадровым офицером, получавшим колоссальные льготы (тройные зарплату и пенсию)...
«Сволочи» — фильм, снятый в 2005 году по повести Владимира Кунина. «Зрители должны были твердо уяснить, что настоящие сволочи не хулиганы и воришки, не немцы, а энкавэдэшная мразь»

Вспомним самый кассовый фильм о войне после распада СССР — «Сволочи», снятый в 2005 году по повести Владимира Кунина. Режиссер Александр Атанесян показывает, как НКВД собрал детей-сирот, трудных подростков и готовил из этой шпаны смертников, которые в конце почти все погибли. Зрители должны были твердо уяснить, что настоящие сволочи не юные хулиганы и воришки, не немцы, а энкавэдэшная мразь, бросавшая в топку войны детей.

— В титрах указывалось, что сценарий основан на реальных событиях из биографии Кунина.

— Такой эпизод действительно был. Маленький нюанс — не НКВД готовил смертников из детишек, а (вдохните поглубже) Абвер. Доказательства есть в документах СМЕРШа.

Во время осады Ленинграда немцы захватили детдом для умственно отсталых. Собрали детей, дали каждому по ракетнице и сказали: «Вы должны пойти в город ночью (строго по плану: кто на склад, кто на вокзал или завод). Когда ты, мальчик (или ты, девочка), услышишь в ночи гул моторов в небе, знай: это твоя мама на самолете летит. Ее с парашютом сбросят. Так что стреляй из ракетницы, чтобы мама прямо к тебе приземлилась!». Поэтому «Юнкерсы» и сбрасывали бомбы точно в цель — по наводке... Не знаю, смотрели ли вы фильм «22 июня. Роковые решения» Алексея Пивоварова. Главная мысль там, что это мы хотели напасть на немцев, но не получилось, потому что те оказались расторопнее.

— Это же утверждает Виктор Суворов.
«В телесериале «Штрафбат» истинно только то, что мы воевали с Германией»

— Да на этом же вся пропаганда неонацистов построена: якобы Сталин собирался вступить в войну с Германией, а Гитлер, защищаясь, нанес упреждающий удар!

Конечно, фюрер явно не собирался поить нас немецким пивом. В книге «Война. Мифы СССР. 1939-1945» я напоминаю, что согласно плану «Ост» славяне в иерархии Гитлера стояли ровно на полступеньки выше, чем евреи, и тоже были недолюдьми. То есть сначала еврей отправлялся в газовую камеру, а славянин — сразу после него...

— Мои ровесники еще изучали это в школе...

— Все, о чем пишу в своих книгах, в советские годы было достаточно очевидно, но за 20-30 лет мы умудрились навыдумывать небылиц.

Слишком многие забыли или вообще не знают, что задача Generalplan Ost (генерального плана «Ост» — секретной разработки Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и ее немецкой колонизации после победы над СССР) состояла в освобождении жизненного пространства и массовом выселении «русских» в Сибирь. Наши земли предназначались для немецких колонистов. При этом предполагалось, что крупные города будут огораживаться колючей проволокой, чтобы народ там просто вымер...

Почему мы равнодушно относимся к своей истории? В прошлом году 1 сентября я зашел забрать после уроков сына-первоклассника и заметил стенгазету, в которой было написано, что в октябре 1941 года почти все десятиклассники этой обычной средней школы ушли на фронт. Из них девятерым (тут я начал сползать по стене) присвоено звание Героя Советского Союза.
Во время Великой Отечественной войны специально обученные собаки взорвали 300 немецких танков и спасли с поля боя 600 тысяч раненных

Мы сделали запрос в Министерство обороны — пока нашли документальное подтверждение о присвоении высшей в СССР степени отличия пятерым. Четверо были удостоены награды посмертно, среди них — погибший под Сталинградом Рубен Ибаррури, сын легендарной Долорес Ибаррури, лидера Коммунистической партии Испании. За стенами школы этот исторический факт, из которого Голливуд сделал бы блокбастер, никому не известен...

Между прочим, на фронте были дети всего советского руководства: три сына Сталина (два родных — Яков и Василий, а также приемный — Артем Сергеев), старший сын Хрущева Леонид (он, военный летчик, погиб в 1943-м). Воевали сыновья «сталинского наркома» Анастаса Микояна — Степан и Алексей...

— Позволю себе небольшое отступление от темы: меня до глубины души потрясла история, рассказанная в одной из ваших книг: как во время другой Отечественной войны — в 1812 году — генерал Николай Раевский поднял солдат в атаку. Взял за руки двух сыновей-подростков Сашу и Колю и шагнул с ними из окопа в полный рост — под шрапнель...

— Одному мальчику было 10 лет, второму — 14. Солдаты, боявшиеся голову от земли оторвать, вчерашние «мужики сиволапые», зарыдали и бросились вслед «за барином» — в штыковую.

— Вы, отец семилетнего сына, говорите об этом не с ужасом, а с восторгом?

— Такими поступками можно только восхищаться. Даже тем, что несовершеннолетние сыновья одного из самых богатых людей в России жили не в поместье, а служили при штабе...
«Наши земли предназначались для немецких колонистов». Бойцы Красной Армии сдаются в плен войскам СС, июнь 1941 года

Считаю, что нормальный мужчина должен исполнить свой долг, как генерал Раевский, просто тех, кто мог бы так поступить, — один на миллион. Критические обстоятельства обнажают суть людей. Кстати, и сам генерал, и оба мальчика в том бою уцелели...

— Сейчас на школе, где учится ваш сын, появилась бронзовая мемориальная доска...

— Работа скульптора Андрея Коробцова, ученика Ильи Глазунова. На нее скинулись мы — несколько родителей...


«МЫ С МИХАИЛОМ ЗАДОРНОВЫМ РЕШИЛИ СБРОСИТЬСЯ И УСТАНОВИТЬ В МОСКВЕ ПАМЯТНИК ВОЕННОЙ СОБАКЕ — ЗА СВОЙ СЧЕТ...»

— А на какой стадии проект памятника восточно-европейской овчарке?

— Увы, пока ничего не происходит. Ветераны войны на протяжении десятка лет обращались в разные инстанции с просьбой установить такой памятник. Ведь наши четвероногие друзья взорвали 300 немецких танков (две танковые дивизии), то есть ущерб вермахту нанесли больший, чем некоторые европейские армии, «героически сопротивлявшиеся германским войскам». Есть также данные, что санитарные собаки, которые вытаскивали раненых, спасли более 600 тысяч жизней.
1 мая 1945 года военнослужащие Красной Армии Алексей Берест, Михаил Егоров и Мелитон Кантария водрузили на куполе Рейхстага в Берлине Знамя Победы

— В высоких кабинетах просьба ветеранов не показалась странной?

— Все чиновники были за, но объясняли, что денег на эту благородную затею нет. В итоге мы с известным писателем-сатириком Михаилом Задорновым и еще одним моим товарищем — Евгением Туголуковым решили сброситься и поставить памятник военной собаке за свой счет. Сейчас просим только об одном: выделите нам место.

Сначала мы обратились к мэру Москвы Сергею Собянину. Сергей Семенович перенаправил нас к какому-то своему министру, тот переадресовал в неведомом направлении. Тогда — уже по второму кругу — мы обратились к председателю Мосгордумы Владимиру Платонову. Вопрос вынесен на комиссию, но, увы... Теперь надеемся, что мэр Москвы прекратит волокиту.

— Скульптора нашли?

— Этим пообещал заняться Задорнов, поскольку он уже поставил не один памятник. Да и я знаю мастеров из Академии Ильи Глазунова — они для меня сделали несколько работ.

— Наверное, в том письме ветеранов были истории, от которых мороз по коже?

— Так можно сказать едва ли не о каждой. Вот, например, только один сюжет из военных хроник. В 1941-м, в самом начале Отечественной войны, служил в нашей пехоте крестьянский парень Дмитрий Овчаренко — ездовой пулеметной роты. Ему поручили отвезти на телеге какое-то имущество из одной части в другую. Как раз в это время на этом участке фронта прорвались фашисты. Видит боец — навстречу ему выезжают два грузовика с фрицами, а он не то что никогда в жизни до этого не стрелял, но и немцев прежде не встречал. Встал, остолбенев, а из грузовика, смеясь, вышел немецкий офицер, забрал у него из рук винтовку, передал своему сослуживцу чином помладше и сказал нашему бойцу на своем непонятном языке что-то типа «пройдемте». Парень ни с места. Фашист начал с него ремень сдергивать — так положено поступать с пленным.

Вдруг «русского Ивана» перемкнуло (то ли понял, что произошло, то ли процесс расстегивания ремня сильно его задел). 22-летний Дима обернулся к телеге, достал из-под рогожки свой деревенский топор и одним махом зарубил немецкого офицера — таким движением он обычно у себя на хуторе дрова колол. В следующую секунду красноармеец с крестьянской сноровкой выхватил из телеги две гранаты и швырнул их под брезент в оба грузовика. Автомобили с сидящей там полусотней немцев — в клочья. Парнишка с топором и расстегнутым ремнем еще бежал по полю за вторым офицером, выскочившим из машины, догнал фашиста на борозде и отрубил ему голову...

— Фантастика...

— Документальный факт. Дмитрию Овчаренко присвоили за эту схватку звание Героя Советского Союза. До Победы он не дожил совсем немного — погиб в январе 1945 года. Когда я рассказывал историю знакомым, многие интеллигенты-профессора говорили: «Не верю. Ну не может человек в одиночку уложить два грузовика с немцами». Но вся Великая Отечественная соткана из подобных «не может быть». Например, Борис Ковзан совершил в воздушных боях четыре тарана и продолжал воевать, Александр Горовец за один вылет в 1943-м, на второй день Курской битвы, лично сбил девять немецких самолетов — обоим летчикам было присвоено звание Героя Советского Союза.


«ПО ВЕРСИИ АНГЛИЙСКИХ КИНОДОКУМЕНТАЛИСТОВ, НЕ БЫЛО НИ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ, НИ ОБОРОНЫ СМОЛЕНСКА, НИ БИТВЫ ПОД ЕЛЬНЕЙ»

— Очень точно назвал свой фильм о том времени Сергей Бондарчук — «Они сражались за Родину».

— В Европе война издавна велась по другим правилам: захватчики приходили, брали замок, на котором вывешен белый флаг, понасиловав, присваивали сокровища, деньги и уходили восвояси. На Руси, которая регулярно подвергалась набегам степных монгольских орд, война всегда была тотальной. Тюрки, взяв крепость, вырезали всех поголовно. Детей ставили около колеса телеги: если ребенок выше колеса — убивали, ниже — увозили с собой и воспитывали янычара. Поэтому в нас исторически заложена необходимость обороняться с невероятным упорством. Вот и под Москвой мы так же уперлись...

— И под Сталинградом...

— Как-то я читал изданный в Западной Германии дневник немецкого солдата, который воевал под Сталинградом, попал в плен, а в 1953-м, здоровый и счастливый, вернулся домой. Привожу близко к тексту, по памяти: «23 августа 1942 года. Наш штурмовой батальон (от 400 до 800 человек. — Авт.) вышел к Волге. Точнее, до Волги еще метров 500. Завтра мы будем на том берегу, и война закончена». «3 сентября. Очень сильное огневое сопротивление, не можем преодолеть эти 500 метров. Стоим на границе какого-то хлебного элеватора». «6 октября. Чертов элеватор. К нему невозможно подойти. Наши потери превысили 30 процентов». «10 октября. Откуда берутся эти русские? Элеватора уже никакого нет, одна пыль — но каждый раз, когда мы к нему приближаемся, оттуда раздается огонь из-под земли». «5 ноября. Ура, мы преодолели элеватор. От нашего батальона осталось 100 человек». А дальше: «Проклятье! В элеваторе мы нашли убитых русских. Невозможно поверить — всего 18 трупов»...

— Документальная публицистика — занятие трудоемкое. Долго вам пришлось дышать архивной пылью?

— Я вообще в архивах не работал. Информация взята из открытых источников, только по русско-японской войне использовал самые свежие малоизвестные данные, которые к тому времени еще не были широкодоступными. Например, статистику потерь...

— Сейчас много пишут о равном вкладе союзников в войну: мол, без помощи Запада мы бы ничего не добились.

— Я нашел несколько характерных цифр, относящихся к самому тяжелому периоду Великой Отечественной. В 1941 году все рушилось, Красная Армия стремительно отступала. Однако только в боях под Ельней с 30 августа по 8 сентября 1941 года на маленьком участке фронта общие потери германской армии, по немецким данным, составили 45 тысяч 774 человека. Ровно столько в совокупности стоила германскому вермахту оккупация Бельгии, Голландии, Франции и разгром английских экспедиционных сил во Франции. В совокупности!

Поэтому Запад и называет ту войну Второй мировой, а мы — Великой Отечественной. Потери СССР — 26,7 миллиона человек, Англии, выступившей против фашистов на два года раньше нас, — 326 тысяч, Франции — 250 тысяч. У Норвегии — шесть тысяч погибших, у Дании — 400 человек...

Кстати, как вы думаете, сколько из 40 часовых картин самого большого западного документального сериала о Второй мировой войне The world at War, снятого BBC в 70-х годах, посвящено Восточному фронту?

— Полагаю, большинство.

— Не угадали. Две! Одна — «Барбаросса». В ней рассказывается, как Гитлер напал на нас и без остановки дошел до Москвы, сметая все на своем пути. По версии английских кинодокументалистов, не было ни Брестской крепости, ни обороны Смоленска, ни битвы под Ельней. Потом демонстрировалось интервью с немецкими солдатами и офицерами: мол, в бинокли мы видели золотые купола Кремля, но (цитирую) «тут ударил мороз. И у нас замерзло моторное масло. Мы стали стрелять из пушек, но замерзла оружейная смазка. Ничего не работало. Мы написали в штаб: мол, пришлите нам зимнюю одежду, потому что негодяй Гитлер не обеспечил нас зимней формой. Нам очень холодно». Затем следовали жуткие кадры: обмороженные немцы плясали вокруг какой-то печурки. Ни слова о героях-панфиловцах, Зое Космодемьянской. На экране мелькали только что-то копающие наши ополченцы в платках и ватниках.

Затем подошли русские дивизии из Сибири, и на следующих кадрах — наши бойцы, веселые, румяные, в шапках-ушанках, в белых маскхалатах, на лыжах, с ППШ. У русских-то, очевидно, была особая оружейная смазка — на водке...

Так рухнул план «Барбаросса». Конец серии, после которой 20 других — о «страшных битвах» за Гонолулу, Бирму, Гонконг, Сицилию, Крит, за атолл Мидуэй...

Еще один «русский» цикл посвящен Сталинграду, в остальных же 38-ми о советском вкладе в победу над фашизмом ни слова...

— Вы ведь разоблачаете не только ложь о войне с фашизмом, но и «мифы характеров» — о русском пьянстве, лени, жестокости, например...

— Лет 10 назад тогдашний гендиректор телеканала «ТВ Центр» Олег Попцов предложил мне написать сценарий документального фильма о том, какие у наших людей существуют представления об отечественной истории. Я провел опрос среди двух тысяч сотрудников «ТВ Центра» на тему «Россия — это что?» или «Русский человек — это кто?». Ответить нужно было цитатой из литературного произведения. На первом месте оказалась известная фраза, что у нас две беды — дураки и дороги. (Ее приписывают Гоголю, Салтыкову-Щедрину, Карамзину. - Авт.). Потом много было о пьянстве, лени, о том, что наша история — самая кровавая и так далее. Где-то во втором десятке ответов начали вспоминать о нашем гостеприимстве и том, что мы победили в Великой Отечественной войне. Вот так родился 12-серийный телепроект «Мифы о России».

Большинство из написанного в сценарии в фильме использовано не было, но вошло в книгу с таким же названием. На ее страницах я пытаюсь разобраться, откуда взялись эти мифы и насколько они соответствуют действительности.


«В РОССИИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО НОРМАЛЬНОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ ВЛАСТИ»

— Понятно, что подобные расхожие представления портят имидж страны, но ведь недоброе говорят не только о россиянах. Если верить анекдотам, американцы, молдаване, чукчи — тупые, евреи и украинцы — хитрые и жадные. Но жители Великобритании, например, уверяют, что тупые — валлийцы, жадные — шотландцы, англичане же холодны и заносчивы.

— Истории о жадности шотландцев рассказывают не они сами, а англичане. Когда Шотландию присоединили к Англии, многие шотландские дворяне оказались при английском дворе. Но они ведь горцы (как у нас бы сказали, «лица кавказской национальности»), поэтому одеты были по лондонским меркам просто, не богато, да и вели себя скромно. Скоромность была представлена как жадность и скупость: мол, горцы на всем экономят. Хотя те, кто бывал в шотландских семьях, скажут, что они на самом деле являют образец гостеприимства и радушия.

Зато небылицы об украинцах и русских придумывают не соседи. Существует множество причин этого комплекса самоуничижения. Во-первых, православие считает гордыню одним из страшных грехов и предписывает верующим каяться, согрешив лишь в помыслах. Во-вторых, все великие русские писатели XIX века занимались самокопанием...

— Достоевский, Лев Толстой...

— Уже в наше время срабатывал принцип Солженицына: мол, зачем писать о том, что и так хорошо, лучше о пороках, чтобы обращать на них внимание власти и общества.

В-третьих, в России практически не было нормальной преемственности власти. Поэтому новые правители старались очернить прежних, как Петр I опорочил всех до себя, чтобы показать необходимость реформ. Как иначе можно было объяснить, зачем нужно брить бороды или курить табак, если предшественники считали это грехом?

Екатерине Великой, чтобы оправдать свое воцарение на троне после дворцового переворота 1762 года, необходимо было обгадить мужа — императора Петра III. Александру I ничего не оставалось, как не препятствовать негативным слухам о своем отце Павле I, иначе его легитимность выглядела бы весьма сомнительной. Большевики вообще объявили царизм «империей зла»...

— Потом, когда рухнул железный занавес, граждане СССР посмотрели, как живут «нормальные люди», и задались мучительным вопросом: «Если мы такие умные, почему такие бедные?».

— Недавно я был на телевидении и поругался там с известным тележурналистом Александром Невзоровым. Не знаю, какая муха укусила экс-телезвезду, но он брякнул, что мы отстали от Европы на 700 лет, потому что первый университет там открылся в самом начале тысячелетия, а в Москве — только в середине XVIII века. (Если быть точным, Болонский университет основан в XI веке, а первым российским вузом такого рода был существовавший с 1724 года по 1766-й Академический университет в Санкт-Петербурге). Аргументация Невзорова убога. Пришлось его пристыдить: поинтересуйтесь, что преподавали европейцам, чем их университетская тогдашняя программа отличалась от программы монастырской школы при Киево-Печерской лавре? Предметы были те же самые: богословие, чтение, письмо. Просто европейцы использовали красивое название.

По этой дивной логике я могу сказать, что это мы опережаем европейцев на 500 лет — потому что в XI веке в Киево-Печерском монастыре, нынешней Киево-Печерской лавре, монах Антоний устроил богадельню, в которой призревались тяжелобольные. Так появилась первая в Европе больница, в которой пациентов лечили в стационаре по определенной методике (прежде к каждому домой приходил врач) — на Западе такой госпиталь открыли через полтысячелетия.

Когда я на своей странице в «Твиттере» вывесил ссылку на этот разговор и спросил читателей, согласны ли они с Невзоровым, процентов 20 не просто согласились, а принялись уточнять: «Мы отстали на 120 лет», «Нет, на 150», «На 200, как минимум». То есть уничижение сидит у нас глубоко в крови. Я лично, например, не считаю, что в чем-то отстал от Европы...


«Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ УКРАИНСКИМ И РУССКИМ НАРОДОМ»

— Когда-то была французская поговорка: «Пьян, как англичанин», а сейчас говорят: «Пьет, как русский»...

— Никто не говорит, что мы не пьем. Пьем. Но не больше других. И даже меньше англичан или, как ни странно, молдаван. Но при этом считается, что на Руси пили с момента появления славян, что наша историческая традиция — нажраться и упасть лицом в салат, как в анекдотах.

Одного немца недавно задержали в аэропорту с пол-литровой бутылкой шнапса (жидкости, купленные не в магазинах дьюти-фри, запрещено провозить в самолетах). Он ее тут же из жадности выпил, вырубился и упал. Врачи долго боролись за его жизнь, а наши журналисты этот случай ехидно прокомментировали: мол, что русскому здорово, немцу — смерть.

Чем гордимся-то? Мы до поры до времени были вообще непьющей нацией. Точнее, до XVI века крепких напитков не употребляли, а чтобы упиться с медовухи, нужно было очень постараться. Потом водка продавалась только в больших городах — часто где-нибудь в Нижнем Новгороде был только один кабак, возле которого и можно было наблюдать смертельно пьяных товарищей (таких же, как сейчас где-нибудь на окраине Ливерпуля). Они, конечно, иностранцам бросались в глаза, но о том, что такое случалось, может быть, всего раз в год, когда крестьянин приезжал в город, иноземцы знать не могли. Ну не понимают этого представители народов, у которых принято выпивать каждый день понемногу, алкоголь же — часть многовековой культуры...

— Вы родились на Черкасчине, в Смеле, а занимаетесь русской ментальностью. Не планируете ли развенчивать мифы и об украинском народе? Мол, мы — жертвы фатальных исторических обстоятельств, лузеры, проигравшие все важнейшие битвы, а история наша — репрессии, Голодомор, депортации...

— Скажу страшную вещь, только, пожалуйста, не называйте меня великорусским шовинистом: я не вижу разницы между украинским и русским народом. Зачем мы себя обманываем? Это все — политика.

Я, между прочим, по паспорту — украинец, причем 100-процентный. Изучал свою родословную — нанимал специалистов, которые работали в украинских архивах. Во мне смешались польская, украинская и даже немецкая кровь. Русской только нет ни капли.

Конечно, не придерживаюсь крайней точки зрения: якобы понятие «украинцы» было выдумано австрийской контрразведкой в конце XVII века. Но отличия между нами слишком политизированы — считаю, что разница между жителем Санкт-Петербурга и русским с Поволжья примерно такая же. Мы — один народ, который в силу многих обстоятельств оказался искусственно разделен.

В мире раньше было два разделенных народа: немцы и корейцы. Теперь германцев Горбачев объединил, а русских разделил.

— Опять во всем виноват Михаил Сергеевич?

— Как символ, фетиш — на нем как на тогдашнем руководителе страны лежит главная ответственность.

Во времена, когда земский староста из Новгорода Кузьма Минин и князь Дмитрий Пожарский собрали войска для борьбы с войском Речи Посполитой, разница между русскими и поляками была меньше, чем сегодня между русскими и украинцами: говорили примерно на одном языке, понимали друг друга без переводчика. Это начальство двух стран враждовало, не простые люди, к тому же различия в вероисповедании (православии и католицизме) сыграли свою роль.

Если мы будем вести себя так же глупо, как до сих пор, через несколько сот лет разница между русскими и украинцами станет кардинальной — мы перестанем понимать язык друг друга. Надеюсь, этого не произойдет...
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#254 Svastha » Пн, 25 июня 2012, 20:39

Сегодня занесло в хронику событий 1989 года. Четко видно как валили страну, откуда кукловоды. А вот и еще один кукловод.

Скандальное признание сделал на прошлой неделе президент Эстонии Хендрик Ильвес. Оказывается, статус неграждан для русских жителей Балтии придумали в Вене – его 20 лет назад предложил ввести верховный комиссар Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Макс ван дер Стул. Тот самый ван дер Стул, которого долгое время русскоязычные жители Прибалтики считали своим защитником и покровителем. И разделили жителей на граждан и неграждан аккурат накануне приватизации, в которой по замыслу ван дер Стула могли принимать участие только обладатели латвийских и эстонских паспортов. Получил ли европейский чиновник «откат» от тех, кому он поспособствовал во время перераспределения собственности, и будут ли неграждане оспаривать в судебном порядке право на материальную компенсацию, разбирался корреспондент «Нашей Версии».

http://versia.ru/articles/2012/jun/25/ razdeliay_i_vlastvuy
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#255 Марк Омаров » Вт, 17 июля 2012, 13:20

“Горбачев — трагическая фигура. Помните? Дорога в ад вымощена хорошими намерениями. Он вымостил свою дорогу. Но он, безусловно, великая фигура, одна из великих политических фигур XX века. Он разрушил тюрьму, казарму, в которой мы жили десятки лет… Как Петр I, он поднял Россию на дыбы. Но в отличие от Петра не сумел совладать с поводьями. И это не столько вина его, не столько выбор, сколько беда, судьба. Он нужен был истории, чтобы сорвать оковы с России. Новую Россию будут создавать новые поколения людей. Критические выпады против Горбачева, не учитывающие (“в уме”, разумеется) этот исторический фон, всегда будут мелкими, мелочными, скользящими по поверхности вещей”.



Я и сегодня так считаю. (с)
"В моей общественной, социальной жизни было две трагедии, две катастрофы. Первая — ввод войск в Чехословакию. И вторая — ликвидация Советского Союза. В обоих случаях трагедия явилась результатом недальновидности, ограниченности политических лидеров, облеченных правом принимать судьбоносные решения. Уверен, что суд истории их не оправдает… "(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/1/
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#256 Марк Омаров » Чт, 19 июля 2012, 11:46

"Заговорили о российских политиках.

— Расскажу один случай. Это не байка и не выдумка. Мне рассказывал один человек, которому я очень доверяю. В фонде Горбачева собралась очень узкая компания. Кто-то что-то сказал о Жириновском. Горбачев поморщился и заявил, что во всем, что происходит с Жириновским, надо винить Ельцина. Тут один из присутствовавших вмешался: “Да нет, Михаил Сергеевич, это вы же Жириновского “запустили”.

— При чем тут я! — негодует Горбачев. А ему напоминают.

— Как-то раз вы дали Крючкову задание: “Нужен человечек для оппозиции. Подыщи”. Крючков тогда откопал Жириновского. Провели вечерок втроем: вы, Михаил Сергеевич, Крючков и Жириновский. И после этого вечера вы сказали: «Годится, запускайте!» (с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/21/
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#257 Svastha » Чт, 19 июля 2012, 20:00

Марк Омаров,
Спасибо большое за мемуары!!!Интересно!!! Подумалось: он манипулировал и им сманипулировали. Почему он повел себя как агнец на заклании? Видимо, боялся жестких мер против себя и семьи :( Для отца семейства это говорит ИМХО в +. А для руководителя страны ИМХО -
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#258 Svastha » Пт, 20 июля 2012, 7:23

Возле магазина подошла молодая пара и вежливо попросила купить хлеба. Купил. На вопрос — а что же мы, получил ответ — приехали из провинции по договоренности с работодателем, но не пошло. Теперь вот ищут работу, денег нет, а кушать хочется. Да, они понимают, что попрошайничать нехорошо, но ведь это временное явление.
Действительно временное, всего-то двадцать лет, как многие стали побираться. В "тяжелое советское время" денег на хлеб возле магазинов никто не просил. На пиво просили, на хлеб никогда. Если молодые люди просят на хлеб, а старики ищут пищу на помойке, то уже давно пора задуматься над метафизикой нашего бытия, да и сознания тоже.

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/valerij-b ... ka-buhanki-hleba.d?id=42520186
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#259 eXcoRRps-OTETS » Сб, 21 июля 2012, 6:26

Не знаю , была ли эта статья:

На Михаила Горбачёва в Германии завели уголовное дело
06.07.2012
http://fognews.ru/na-mixaila-gorbachyova-v-germanii-zaveli-ugolovnoe-delo.html
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

#260 Svastha » Сб, 21 июля 2012, 8:46

eXcoRRps-OTETS,
Нет, этого материала не было. Но я этому не верю.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php