1, , 2

Сергей Николаевич не прав!

Сообщение #1Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:06
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?

Сообщение #3Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:13
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Сергей Николаевич не прав в том, что все еще продолжает искать виноватых и находит их по-прежнему... даже в последней своей книге.
А поскольку его информация каждым читающим воспринимается в соответствии с своим личным мироустройством - некоторые читающие автоматически начинают находить подтверждение виновности кого-то в тех или иных своих траблах. Ухватываются за эту мысль и с ней не расстаются.

Сообщение #4Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:15
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А как надо? В стране развал. Виноват я? Так?

Сообщение #5Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:18
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):А как надо? В стране развал. Виноват я? Так?

Ой, про развал в стране - это не ко мне. Сорри.
Ищите

Сообщение #6Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:21
Filadelfia_roll
Aa1D писал(а):В стране развал. Виноват я?
ну а кто же?
стран много - выбирай любую.

Сообщение #7Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:27
на пути
Сообщения: 1310 • Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009

Aa1D писал(а):А как надо? В стране развал. Виноват я? Так?
"Измени себя и изменится весь мир"(с)

Сообщение #8Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:28
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Хорошо. Марфа, а что Вы тогда в виду имели?

Сообщение #9Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:29
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

на пути писал(а):"Измени себя и изменится весь мир"(с)
С изречением согласен, а вот с обвинением в поиске виновных у Лазарева не согласен.

Сообщение #10Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:32
на пути
Сообщения: 1310 • Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009

Aa1D писал(а):С изречением согласен, а вот с обвинением в поиске виновных у Лазарева не согласен.
Быть согласным или не согласным, это одно.
А обвинять - это вешать ярлык.
Чем больше мы вешаем ярлычков, тем дальше от истины.

Сообщение #11Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:38
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D

Я имела ввиду следующее (пишу буквально на момент моего мировоззрения на сегодняший день - оно может изменится уже завтра...).
Все труды СН - это его путь к Любви. К той любви путь к которой показал еще Христос - но люди не поняли...
Также как и не понимают Сергея Николаевича...
Потому что любовь - это очень сложно.... это отказ от того, к чему человека приучают стремится с момента его рождения....
СНЛ идет этим путем не потому что он диагност и видит поля - а потому что он при этом еще совершенно обычный человек, у которого болит, у которого что-то рушится, которого предают и т.п...
Но, правда, по наработкам из прошлых жизней видимо, он еще наделен способностями.
Которые он вначале развивал и думал что это ценность...
Но сейчас уже фактически отказывается и от диагностики и от лечения кого-бы то ни было...
Дал информацю - все, достаточно...
Точно также как в Новом Завете - дана информация - достаточно... там более чем достаточно... Но воспользоваться мало кто может. А почему - ну это другой вопрос.....
Однако при этом в СНЛ еще очень сильна тенденция поиска виноватых и осуждения кого бы то ни было... он еще по прежнему ее транслирует. Но нельзя сказать, что "он не прав" - это его путь...
Все вначале ищут виноватых. Но чтобы идти дальше - от такого подхода приходится отказываться... Поскольку ему не дают остановится на пути - он уже пытается отказываться... Но инерция наработанных чувств сильна, пока не отпускает.
А если бы ему дали остановится - он бы бросил на все и забил, и зарабатывал деньги целительством....Человеческая природа взяла бы вверх. В его случае ему не дают этого сделать, поэтому он идет дальше...

Сообщение #12Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:41
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марфа, я Вас понял. Спасибо за мнение. Действительно интересный момент. Итак, кто ещё что увидел?

Сообщение #13Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:46
Grinch
Сообщения: 10235 • Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004

на пути, Тогда генерально нужно идти дальше. Лазареву сначала нужно было бы разобраться с собой и изменить себя таким образом,чтобы для него больше не существовало двойственности - бардак и порядок в стране, плохая америка и хорошая ( вот уже и не осталось у него стран хороших), плохое человечество,утратившее любовь и идущее навстречу гибели и хорошее человечество ( которого здесь и сейчас нет, но которое будет, когда то, там,может быть), самая лучшая библия и системы так себе ну и т.д - дихотомия,короче.
Короче сначала люди приходили к Себе, становились Любовью ( а не искали ее и копили, утверждая нехватку и недостаток ее в себе и других), ну то есть становились Мастерами. Иисусами, Буддами,Кришнами, Махавирами и т.д. и т.д.
А уже потом передавать Знание. Но это такой деликатный, сострадательный путь. Мы же учимся по ходу и в бою - отказали у него в поезде почки или прихватили легкие -записал в свою книжечку -песенка соловья-хрю-хрю-хрю ( это из мультика про поросенка"Фунтика") Исправил зацепочку внутреннюю. А кто раньше не исправил, тот от тех же почек и ласты склеил где-нибудь ( но кто считал, кто учитывал-никто) Так что за что то ему можно спасибо сказать, а за что то к стеночке поставить -с Любовью,конечно

Сообщение #14Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:56
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Кроме того, есть мнение, что Лазарев очень сильно погружается в Карму, что есть и иной Путь...

Сообщение #15Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 9:59
Grinch
Сообщения: 10235 • Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004

Aa1D, он и не выходил из нее. Прошлое,будущее,даже настоящее, умствование, модели-это и есть карма,или тоже самое

Сообщение #16Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:00
на пути
Сообщения: 1310 • Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009

Grinch писал(а):Лазареву сначала нужно было бы разобраться с собой и изменить себя таким образом,чтобы для него больше не существовало двойственности
Согласна, но его заслуга в том, что он хотя бы донес закон кармы до масс.
Это низший закон, который неотвратно действует,
когда человек думает, говорит и поступает в эго.
Но как выйти из-под этого закона сам не знает, более того,
в одной из книг вскользь сказал, что это невозможно.
Можно тогда сказать, что он на данном этапе застрял.

Сообщение #17Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:05
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Может не застрял, а идёт медленно, но верно?

Сообщение #18Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:11
на пути
Сообщения: 1310 • Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009

Aa1D писал(а):Может не застрял, а идёт медленно, но верно?
ИМХО, пока он сам не захочет выйти из-под этого закона, то и не найдет пути.
Вернее даже, услышав его искреннюю жажду, Бог одарит милостью
и укажет путь.

Сообщение #19Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:11
Grinch
Сообщения: 10235 • Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004

на пути, Знаете,заслуга каждого из нас в том, что мы просто были,или есть (без всяких высоких подтекстов с заглавными буковками) На надгробии была надпись-Спасибо,что ты просто был.
Все можно сказать и все будет иметь значение и место быть. Он был прав, или он был не прав,или он быббыл прав,если бы там не был бы неправ.
Наверное,проще искать в первоисточниках.Наверное лучше готовить самому, а не питаться фастфудом . Это как у Пападжи ( наберите в ютубе-лысый дядька такой) - "Слушайте, а как Вы думаете Вселенная обходилась без Вас все эти миллионы лет? Кто за ней присматривал? Неужели Вы думаете, что вот без Вас ну никак. Если Вы доверяете, то Вселенная также присмотрит за собой и за Вами,как это было в эти миллионы лет. Не переделывайте других - занимайтесь собой"

Сообщение #20Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:15
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Grinch, что значит фаст-фудом? Почему нельзя принять Лазарева, как учителя?

Сообщение #21Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:18
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Потом, его это утверждение, что любовь - это радость и боль одновременно - ну оно верное лишь для человека, находящегося в эго.
Не, ну он все правильно писал, это его путь. И путь многих, путь большинства.

Но вот вещи типо "твоя прабабка там в четвертом колени делала аборты - поэтому у тебя развал судьбы" - в ранних книгах особенно - ну вот эти вещи конечно не есть гуд.
Потому что для человека в эго - о , отлично.... прабабка там какая-то делала аборты... все, я нашел... задница объяснима... закон кармы рулит - я свободен от дальнейших поисков.

Сообщение #22Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:20
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Странно Вы как-то читали. Он же пишет, что никто не рождается случайно. Вы родились в семье, где прабабка такая потому, что Вы и сами имеете нечто подобное в предыдущих жизнях.

Сообщение #23Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:22
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Странно Вы как-то читали. Он же пишет, что никто не рождается случайно. Вы родились в семье, где прабабка такая потому, что Вы и сами имеете нечто подобное в предыдущих жизнях.

Я читала нормально. Вы не поняли что я сказала.

Сообщение #24Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:23
на пути
Сообщения: 1310 • Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009

Grinch, согласна, с этого и начала, что если и изменять что-то в мире,
то прежде всего себя.
Как изменить себя, другой вопрос.

Сообщение #25Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:24
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D

В жизни человека ничего не изменится от того, что он узнает, что кто-то там 200 лет назад делал аборты, понимаете? Эта информация не нужна.... Она помогает лишь найти оправдание либо виноватого.... Все. Путь она никакой не указывает... вот как-то так...

Сообщение #26Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:25
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Что я не понял? Ну, узнал человек, что нагрешила прабабка его. И что? Где конец поисков-то?
В вашем личном характере, поведении, мировоззрении проявляется этот поступок, потому это и необязательно знать.

Сообщение #27Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:27
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Марфа Меньшикова писал(а):Она помогает лишь найти оправдание либо виноватого.... Все. Путь она никакой не указывает... вот как-то так...
А ты не забыла, что СНЛ ещё говорил, что надо молиться за предков? Это, по-твоему, не путь?

Сообщение #28Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:29
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Nora писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Она помогает лишь найти оправдание либо виноватого.... Все. Путь она никакой не указывает... вот как-то так...
А ты не забыла, что СНЛ ещё говорил, что надо молиться за предков? Это, по-твоему, не путь?

Да я молюсь за всех предков, которых знаю......
Не помню правда, чтобы я прочитала это у Лазарева... кажется что само пришло....сама эта мысль пришла...

Сообщение #29Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:31
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Что я не понял? Ну, узнал человек, что нагрешила прабабка его. И что? Где конец поисков-то?
В вашем личном характере, поведении, мировоззрении проявляется этот поступок, потому это и необязательно знать.

Ой, не хочу с вами спорить.
Вы меня толкаете к спору. Спор - это страсть.... В вас много страсти. Все, я вас продиагностировала.
У меня страсти ваще дофигищи. Щас я включусь на полную катушку - потом буду себя сутки успокаивать.
Все, ушла из этой темы.

Сообщение #30Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:34
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Марфа Меньшикова писал(а):Не помню правда, чтобы я прочитала это у Лазарева... кажется что само пришло....сама эта мысль пришла...
В ранних книгах ДК он это говорил на приёмах.
Ведь род это как грибница - все связаны такими тоненькими ниточками. Порушишь ниточки - грибов больше не вырастет (это не СНЛ, это я).

Сообщение #31Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:37
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Nora писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Не помню правда, чтобы я прочитала это у Лазарева... кажется что само пришло....сама эта мысль пришла...
В ранних книгах ДК он это говорил на приёмах.
Ведь род это как грибница - все связаны такими тоненькими ниточками. Порушишь ниточки - грибов больше не вырастет (это не СНЛ, это я).

Нора, ну ты считаешь - человек может это вместить: ваш род - это грибница, в ваших проблемах виноваты аборты бабушки... молитесь за нее...
Это все равно что всем мужчинам, осуждающим Путина с Медведевым и разговаривающим по вечерам с телевизоров, сказать: - идите молитесь за Путина и Медведева...

Сообщение #32Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:40
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Я не спорю с Вами, но считаю, что в системе Лазарева в плане предков всё достаточно понятно и логично, хоть и кажется на первый взгляд тупиковым.

Сообщение #33Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:44
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Я не спорю с Вами, но считаю, что в системе Лазарева в плане предков всё достаточно понятно и логично, хоть и кажется на первый взгляд тупиковым.

Дык я понимаю, что вы сказали.
Это вы не понимаете, что сказала я.
Щас я начну продвигать свою мысль, чтобы вы меня поняли... кому это надо?
Никому...
Потрачу при этом определенное количество энергии...
Вы будете слушать и думать - вот ей дело нечего....какая-то странная...
Я буду продвигать и злиться -какой-то непонимающий....
У каждого из нас произойдет выброс энергии в пустоту.
Вам нужно выбрасывать энергии в пустоту? Мне - нет.
Поэтому я с вами больше не спорю. Каждый находится на том уровне понимания, на котором находится.

Сообщение #34Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:49
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марфа Меньшикова писал(а):кому это надо?
Мне. А может и ещё кому. И причём тут нервы и энергия? Не понимаю. Просто выясняем рабочие моменты...

Сообщение #35Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:56
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D,

В спорах истина не рождается.
Истина существует. И ей нет дело до того, что кто о ней спорит.
Потребность в споре на внешнем уровне всегда обусловлена внутренней потребностью остоять какую-то для себя ценность. Поэтому тратится энергия на сам спор, и соответственно, на то, что кажется важным и что нужно отстоять.
Мне отстаивать нечего. Вы создали эту тему - значит у вас есть потребность что-то отстоять... что-то важное. Поэтому вы можете обратить свой внутренний взор на себя и попытаться понять, что именно это, какова ценность.
А я вам своими словами вряд ли что-то донесу. Тем более на тему третьего человека.

Сообщение #36Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 10:59
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Верно. Не рождается. Более того, не спорю я. Вы про что вообще? Я не собирался спорить. Спрашиваю точку зрению Вашу. Вы в очередной раз уходите от ответа, закрываясь и рассказывая мне про энергетику и спор. Не хотите отвечать - просто не отвечайте. Нет проблем! :grin:

Сообщение #37Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:03
dised
Сообщения: 12813 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Конечно, у СНЛ, как и любого человека бывают ошибки. Он их признает. Он спокойно относится к критике. Где-то на главной странице сайта у него есть ответ критикам, где он говорит, что критика необходима, но пусть критики попробуют сделать лучше. Здесь на форуме вряд ли найдутся люди, которые смогут лучше, чем Лазарев объяснить происходящее вокруг нас, найти причину событий, болезней, развалов по судьбе и.т.д.
На мой взгляд, СНЛ не ищет виноватых. Все - таки в первую очередь он учит ориентироваться на свое внутреннее состояние,гармонизируя которое, мы можем изменять в лучшую сторону мир вокруг нас. Критика с его стороны происходящего в России и мире, конечно, есть, но эта критика человека, который приводит свою душу в порядок, прежде чем дать какую-либо информацию. То есть здесь все происходит как в изречении: "Люби Бога и делай, что хочешь".
Искать виноватых и критиковать при отсутствии любви в душе, может быть очень опасно. К сожалению, есть люди на форуме, которые этого не понимают.

Сообщение #38Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:05
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Вы в очередной раз уходите от ответа, закрываясь и рассказывая мне про энергетику и спор

Хитрый какой. Буду я тут открываться, ага щас.
Ход конем понят
Спойлер
:tongue:

Сообщение #39Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:06
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

dised, поддерживаю. А так называемая его критика больше звучит, как пример, для объяснений или при ответе на конкретные вопросы. Мне кажется данное обвинение несколько надуманным.

Сообщение #40Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:09
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марфа, в очередной раз удивили меня. Я же написал "не хотите - не отвечайте". Дон Кихот - любимый герой? :grin:

Сообщение #41Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:10
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Марфа, в очередной раз удивили меня. Я же написал "не хотите - не отвечайте". Дон Кихот - любимый герой? :grin:

О, видите.... и вы меня сразу поняли... ну надо же :grin: :-D

Сообщение #42Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:38
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

На самом деле, меня больше всего интересует мой вопрос: считаете ли Вы, что Лазарев слишком сильно погружается в Карму? Также интересны и другие, на ваш взгляд, ошибки Сергея Николаевича.

Сообщение #43Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:51
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Марфа Меньшикова писал(а):Нора, ну ты считаешь - человек может это вместить: ваш род - это грибница, в ваших проблемах виноваты аборты бабушки... молитесь за нее...Это все равно что всем мужчинам, осуждающим Путина с Медведевым и разговаривающим по вечерам с телевизоров, сказать: - идите молитесь за Путина и Медведева...
При чём тут род и Путин с Медведевым. :wacko:
Я повторила то, что сказал Лазарев. Что надо молиться за предков.

Сообщение #44Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 11:54
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Aa1D писал(а):считаете ли Вы, что Лазарев слишком сильно погружается в Карму?
Так он и занимается диагностикой кармы. И описывает то, что он сам видит.
Что значит, "слишком сильно погружается"? надо это делать поверхностно?

Сообщение #45Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 12:02
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Nora писал(а):При чём тут род и Путин с Медведевым. :wacko:
Я повторила то, что сказал Лазарев. Что надо молиться за предков.

Потому что на мой взгляд это одно и тоже для человека услышать с точки зрения восприятия сознанием: в твоих проблемах виноватата пробабка, которой ты никогда не знал - иди молись за нее.

Либо же - в твоих проблемах виновато осуждение людей - иди молись за Путина и Медведева - через них у тебя идет неприятие.
По сути сказано одно и тоже....

Сообщение #46Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 12:05
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Марфа Меньшикова писал(а):Потому что на мой взгляд это одно и тоже для человека услышать с точки зрения восприятия сознанием: в твоих проблемах виноватата пробабка, которой ты никогда не знал - иди молись за нее.
Здрасти. Прабабка твоя родная. Она умерла и от этого не перестала быть твоей прабабкой. А президенты и премьеры меняются :-D

Сообщение #47Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 12:07
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Nora писал(а):Здрасти. Прабабка твоя родная. Она умерла и от этого не перестала быть твоей прабабкой. А президенты и премьеры меняются :-D

Здасти :-D
Какая же она мне родная - я знать ее не знаю, никогда не видела, и про аборты ее судить ничего не могу. И ваще не знала прежде что такая была прабабка у меня.
А президенты и премьеры может моими сыновьями были в прошлой жизни... или отцами....а у меня ненависть к ним... а может матерями, а я был их сыном...

п.с. если серьезно - на мой взгляд - это абсолютно одно и тоже...

Сообщение #48Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 15:07
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?

Тебя видать тоже закормил? А ведь орлы на свободе должны находить пропитание сами. :grin:

Сообщение #49Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 15:41
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Nora писал(а):
Aa1D писал(а):Что значит, "слишком сильно погружается"?
То, что есть Путь к Любви о Творцу иной, нежели его...

Сообщение #50Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 15:43
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

CYOKK писал(а):Тебя видать тоже закормил?
Вообще не понятно, про что Вы.

Сообщение #51Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 16:51
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Он пытается Бога познать умом, в чём-то так же как и Лев Толстой. У него есть способности в сфере аналитика человеческих бед и много других заслуг, тянет на себе тысячи а может и гораздо больше людей. Бог познается не умом, а Духом Святым. И многие с учением Сергея Николаевича заходят в тупик. Многие живут иллюзией, что познали Бога. Но есть и много тех, которым он помог, помогает и будет погать. Тут всё сложно :smile:

Сообщение #52Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 17:15
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

kolobok, что Вы подразумеваете под "Духом Святым"? И, по-моему, Лазарев не только умом познаёт, но и Сердцем, разве нет?

Сообщение #53Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 17:38
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Aa1D писал(а):То, что есть Путь к Любви о Творцу иной, нежели его...
Погодите... :aiai: Когда что-то изучают, нельзя не погрузиться. Он ведь начал с этого. А уж потом вышел
на путь любви. А у каждого путь свой, Лазарев никого не неволит.

Сообщение #54Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 17:55
gosha65
kolobok писал(а):Он пытается Бога познать умом, в чём-то так же как и Лев Толстой. У него есть способности в сфере аналитика человеческих бед и много других заслуг, тянет на себе тысячи а может и гораздо больше людей. Бог познается не умом, а Духом Святым. И многие с учением Сергея Николаевича заходят в тупик. Многие живут иллюзией, что познали Бога. Но есть и много тех, которым он помог, помогает и будет погать. Тут всё сложно
поддерживаю , согласен полностью :approve:

Сообщение #55Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 18:38
gosha65
Лазарев раньше говорил - вы молитесь не для того , что бы получить что то , а для того , что бы почувствовать, обрести Божественную Любовь .
как раз от этого и предостерегали люди , отдавшие этому делу ( умной молитве ) всю свою жизнь - старцы .
если вы молитесь , чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ , ОЩУТИТЬ эту любовь - вы глубоко заблуждаетесь . вы в прелести .
её никогда не надо ждать , это не наша прихоть . это ДАР БОЖИЙ . придёт он - хорошо , не придёт - ничего страшного .
так же и с любовью к БОГУ . на этом построена вся система Лазарева . а у неё ошибка в сааааааамом начале ...
про смирение и покаянии - вообще глухо .
- когда ум, ещё не очищенный покаянием , ещё блуждающийся в облати и мраке падения , ещё не просвящённый и не водимый Духом Святым , дерзнёт сам собой, собственными болезненными силами , из мрака гордыни рассуждать о Боге , тогда он непременно впадает в заблуждение. о Боге мы можем знать только то , что Он , по великому милосердию Своему , открыл нам _
И.Брянчанинов

Сообщение #56Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 20:02
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

gosha65, Когда Серафим Саровский узрел Бога, то находился в оцепенении. Затем ушёл жить в пустыньку. Наложил на себя многие подвиги, чтобы стать чище и чтобы Бог его помиловал. Силуан Афонский после такой встречи с Богом в своей книге привёл этот пример подвигов Серафима Саровского ...он сказал примерно так,-"Я теперь понимаю, почему Серафим Саровский после встречи с Богом ушёл в затвор и откуда у него силы были выстоять столько на камне. Ведь одних сил человеческих не хватило бы и на одну такую ночь. "

Сообщение #57Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 20:28
gosha65
kolobok,
:approve:
а ещё Силуан Афонский писал про себя , что первую заповедь он выполняет с трудом .( трудно её выполнять )
у нас - хоп ля !!!! я люблю Бога !!!! и всё :-D просто и сердито .

Сообщение #58Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 20:54
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):это ДАР БОЖИЙ . придёт он - хорошо , не придёт - ничего страшного .
так же и с любовью к БОГУ . на этом построена вся система Лазарева . а у неё ошибка в сааааааамом начале ...
про смирение и покаянии - вообще глухо .
Не понятно, поясните. Что значит Дар Божий? Вы вообще знакомы с трудами Лазарева? Молились когда-нибудь? :-D

Сообщение #59Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:16
gosha65
Aa1D,
Aa1D писал(а):Не понятно, поясните. Что значит Дар Божий? Вы вообще знакомы с трудами Лазарева? Молились когда-нибудь?
с трудами Лазарева знаком .
знаете , только не обижайтесь . неохото начинать заного повторять одно и тоже . не буду я доказывать ничегО . читайте форум . сдесь полно всего .
а на счёт молитвы ....
это серьёзный труд , по этому поводу ЦЕЛЫЕ ТРУДЫ написаны .
если вы называете молитвой - выискивание зацепок и обращение к Богу - типо - прости за то , что то то , или то-то я ставил выше твоей любви - тогда ДА , Я НЕ МОЛЮСЬ .

Сообщение #60Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:25
gosha65
Aa1D писал(а):Что значит Дар Божий?
слова сами говорят за себя .
Дар Божий - это то , что Бог тебе дарит . то , что ты получаеш .
-твёрдо знай , что Любовь к Богу есть высший дар Святого Духа. человек может только приготовить себя чистотой и смирением к принятию этого великого дара , которым изменяются и ум , и сердце и тело .-
И .Брянчанинов .

Сообщение #61Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:30
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):если вы называете молитвой - выискивание зацепок и обращение к Богу - типо - прости за то , что то то , или то-то я ставил выше твоей любви - тогда ДА , Я НЕ МОЛЮСЬ .
На форуме Лазарева я называю молитвой то, что называет молитвой Лазарев. И в его понимании молитва гораздо шире, нежели описали Вы. Неужели я один тут читал Лазарева?

Сообщение #62Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:32
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):Дар Божий - это то , что Бог тебе дарит . то , что ты получаеш .
Может и дар, но доступно всем. Кстати, "получаешь" с мягким знаком пишется, глагол всё-таки.. :wink:

Сообщение #63Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:43
gosha65
Aa1D писал(а):Может и дар, но доступно всем. Кстати, "получаешь" с мягким знаком пишется, глагол всё-таки..
безусловно - доступен всем .тут ворос то не в этом .
ты выполняеш заповеди Христа , живёш Христом , молитвою , ПОКОЯНИЕМ ,смирением - готовишь(так правильно ? я в школе плохо учился - хулиганом был ) почву , для принятия этого Дара ( опять же , если ты делаеш всё это с ожиданием Благодати - ничё не получится )
у Лазарева - всё перевёрнуто с головы на ноги .
всё - хватит . щас залезем в такуууууую полемику - неохото .
извините :?

Сообщение #64Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 21:50
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Где ж перевёрнуто-то? Я почему-то отчётливо увидел в его книгах, что не следует просить у Бога ничего, кроме Любви божественной.

Сообщение #65Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:04
gosha65
Aa1D писал(а):Где ж перевёрнуто-то? Я почему-то отчётливо увидел в его книгах, что не следует просить у Бога ничего, кроме Любви божественной.
БЛИИИИИИИИИИИИН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :on_the_wall:
я пишу , пишу .....
в том то и вся хрень и состоит !!!!
не надо её просить , не надо её ждать !
- люби Бога так , как Он заповедовал любить Его , а не Так , как думают любить Его самообольщенные мечтатели -
И . Брянчанинов .
и молиться в ожидании этой любви - нельзя !
я вам говорю - всё перевёрнуто у него .

Сообщение #66Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:08
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Не в ожидании, но молишься в Любви о Ней же

Сообщение #67Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:15
gosha65
Aa1D писал(а):Не в ожидании, но молишься в Любви о Ней же
а это как . Господи - дай мне твоей любви .... и т.д
а зачем она вам ?

Сообщение #68Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:17
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Вы не читали его трудов? Например, "Дай мне возможность любить Тебя, больше чем свой Порш Кайен, свой завод, свой счёт в банке!"
Зачем Она? Так Она - счастье. В состоянии Любви ты так счастлив и гармоничен, что невозможно забыть сие состояние. И снова тянешься к Любви, к Творцу.

Сообщение #69Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:25
gosha65
Aa1D писал(а):Вы не читали его трудов? Например, "Дай мне возможность любить Тебя, больше чем свой Порш Кайен, свой завод, свой счёт в банке!"Зачем Она? Так Она - счастье. В состоянии Любви ты так счастлив и гармоничен, что невозможно забыть сие состояние. И снова тянешься к Любви, к Творцу.
это не молитва - уверяю вас .
вот что сказал о Любви ТОТ , кто , поверте - лучше Лазарева разбирается в этом вопросе :wink:

«Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам...

…кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим...

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви...

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас» (Иоан.14:21,23; 15:10,12).

Сообщение #70Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:34
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Вы уверены, что Ваше понимание слов сих истинно?
По сути вопроса противоречий между Христом и Лазаревым не увидел. Буду признателен, если по пунктам распишите, где ошибки.

Сообщение #71Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:35
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

kolobok писал(а):Он пытается Бога познать умом, в чём-то так же как и Лев Толстой. У него есть способности в сфере аналитика человеческих бед и много других заслуг, тянет на себе тысячи а может и гораздо больше людей. Бог познается не умом, а Духом Святым. И многие с учением Сергея Николаевича заходят в тупик. Многие живут иллюзией, что познали Бога. Но есть и много тех, которым он помог, помогает и будет погать. Тут всё сложно
Вот действительно человек очень точно все сказал. :approve:

Сообщение #72Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:36
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Els писал(а):Вот действительно человек очень точно все сказал. :approve:
Вы из тех, кто в тупик зашёл? :(

Сообщение #73Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:39
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Вы из тех, кто в тупик зашёл?
я из тех, кто не спрашивает - кто такой Святой Дух.

Сообщение #74Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:41
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А я просто ознакомился с его трудами, причём не всеми. И хочу сказать, что всё объяснено.

Можно более предметно? Есть у кого-то ещё какие-нибудь мысли на сию тему?

Сообщение #75Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:48
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Буду признательным, если по пунктам распишите, где ошибки.
по пунктам тяжело. вообще словами тяжело все объяснить. В общем когда в Духе молишься, ни про какой порше кайен и прочее все что вы там перечислии не думаешь вообще, ни о каких зацепках ни о чем земном - все кажется тленом. Ты прямо чувствуешь что это все тлен. Даже, могу сказать большее, вот то возвышенное состояние, о котором вы так красиво пишите, как о чувстве переполняющего счастья типа то что вы считаете любовью - тоже как бы на втором плане. Это все земное. А на первом плане - ощущение что нашел сам себя, пришел домой так сказать, к Отцу. Иногда в церкви такое чувство тоже бывает
Лазарев не дает этого, он на пол пути,ИМХО.

Aa1D писал(а):И хочу сказать, что всё объяснено.
Дорогой, как же это так можно Бога словами объяснить??? :-D :-D :-D В том то и дело, что он объясняет нечто, какие то переживания, чувства - но не Бога.
Кто такой /что такое Бог по Лазареву - как вы поняли из его книг?

Сообщение #76Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:52
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Бог есть Любовь.
Как можно объяснить? Ну, а чем талантливый писатель от обывателя отличается?
Как же Лазарев такое не даёт, когда именно после книг его, ещё в прошлом тысячелетии я лично испытал такое? Хотя, наверно, да, соглашусь. Он больше внимания зацепкам уделяет, нежели научению именно в Любви молиться. Немного начинаю понимать, о чём Вы. Спасибо!

Сообщение #77Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:55
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Бог есть Любовь.Как можно объяснить? Ну, а чем талантливый писатель от обывателя отличается?Как же Лазарев такое не даёт, когда именно после книг его, ещё в прошлом тысячелетии я лично испытал такое?
Ну что значит Бог есть ЛЮБОВЬ? Бог это чувство????
те чувство сотворило Адама и Еву, сказало им - плодитеся и размножайтесь ? :)))

Сообщение #78Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 22:59
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

То и значит, что Бог есть Любовь. Или мы сейчас будем в Иерархии богов разбираться? Можно и поразбираться, если Вы объясните, как это относится к теме.
А может Вы мне хотите описать трансцендентного Бога посредством слов, которыми, как Вы считаете, даже мир души описать нельзя? Ну, что ж, буду рад послушать.
P.S.: ... не надо сейчас об этом. Это примерно, как на вопрос первоклассника: "А, правда, дважды два четыре?", начать ему рассказывать о комплексных числах. Это ни к чему не приведёт, кроме как проявлению у некоторых форумчан зацепки за мудрость. Потому считаю разумным пресечь это сейчас, либо Вы объясните, как это связано непосредственно с темой.

Сообщение #79Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:02
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Он больше внимания зацепкам уделяет, нежели научению именно в Любви молиться.
вот именно...
Христос сказал "верующий в Него - не судится, а не верующий - уже осужден" - я думаю что он это про закон кармы как раз и сказал - "не судится". А Лазарев все про то как карму снять да обойти. Да не надо ее снимать - надо просто верить! И стремиться в Боге всегда жить - карма сама уйдет, даже не надо зацикливаться :)))
(хотя для тех кто только приходит к Богу все книги Лазарева безусловно полезны. Главное не останавливаться на них, переходить к Святому Писанию и разуметь уже самому, слушать свой внутренний голос)
ИМХО

Сообщение #80Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:03
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):То и значит, что Бог есть Любовь
Это чувство ????
Бог это ЧТО или это КТО???? Ваше мнение, как вы поняли из Лазарева?

Сообщение #81Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:07
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Els писал(а):
Aa1D писал(а):То и значит, что Бог есть Любовь
Это чувство ????
Бог это ЧТО или это КТО????
Aa1D писал(а):То и значит, что Бог есть Любовь. Или мы сейчас будем в Иерархии богов разбираться? Можно и поразбираться, если Вы объясните, как это относится к теме.
А может Вы мне хотите описать трансцендентного Бога посредством слов, которыми, как Вы считаете, даже мир души описать нельзя? Ну, что ж, буду рад послушать.
P.S.: ... не надо сейчас об этом. Это примерно, как на вопрос первоклассника: "А, правда, дважды два четыре?", начать ему рассказывать о комплексных числах. Это ни к чему не приведёт, кроме как проявлению у некоторых форумчан зацепки за мудрость. Потому считаю разумным пресечь это сейчас, либо Вы объясните, как это связано непосредственно с темой.

Сообщение #82Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:11
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Els писал(а):А Лазарев все про то как карму снять да обойти. Да не надо ее снимать - надо просто верить! И стремиться в Боге всегда жить - карма сама уйдет, даже не надо зацикливаться :)))
(хотя для тех кто только приходит к Богу все книги Лазарева безусловно полезны. Главное не останавливаться на них, переходить к Святому Писанию и разуметь уже самому, слушать свой внутренний голос)
ИМХО
А вот это, на мой взгляд, уже стоящий ответ. Спасибо за него.
Дело в том, что Лазарев полезен тем, что показывает интересные моменты, которые потом помогают к Богу идти. Например. Любовь - это Высшая Справедливость. Логично. Но как только начинаешь "равняться" на Справедливость, как самоцель, она быстренько становится более главной в кама-манасе по сравнению с Любовью. И начинается дисгармония. И не каждый это уловит, если знать не будет.
А вот внутренний голос слушать уметь - это верно.

Сообщение #83Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:16
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D, Да в том то и дело что Лазарев НЕ ДАЕТ понимания этого вопроса. Бог есть любовь - цитирует он Евангелие, где кроме всего прочего написано еще и про Христа.
Так вот, чтобы вы знали, Бог не есть что (чувство там или энергия) Бог есть личность!
Личность полная любви! И мы должны Его полюбить - сия есть первая заповедь.
Бог есть любовь - но любовь не есть Бог. Бог это любовь + кое что еще
За сим откланиваюсь, время позднее. Желаете познать - читайте Новый Завет

Сообщение #84Добавлено: Пт, 8 апреля 2011, 23:27
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Высокий небоскрёб стоит. Заходишь в него. Подходишь к рецепшену. Там сидит милая девушка. Спрашивает: "Вы к кому?". Вы ей заговорщическим тоном: "К Самому!". Она показывает наверх и говорит: "Вам туда!" И Вам этого достаточно.

Буду признателен, если Вы дадите ссылку именно на Новый Завет, а не на Ветхий, где сказано, что Он - личность. В Ветхом же этого полно, если читать русский перевод. Но можем подискутировать, что за Бог имеется в виду в Ветхом. Только это не по теме.
А вот если посмотреть знания Посвящённых. Даже не так. Просто Восток. Там явно сказано, кстати, это же было и у греков, что личность возможна только на уровне смертном. Потому либо Вы не правы, либо Вы называете личностью то, что в человеческом понимании личностью не является.

Сообщение #85Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 3:11
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Вообще если брать эзотерику в целом, всё то, что сейчас написано, то Лазарев сразу на ступеньке выше стоит, чем все остальные (хотя много интересного везде написано). Многие говорят, что мысли материальны, что мы всё притягиваем к себе сами и чтобы всё было ок, то надо всегда радоваться. То есть, если что-то случилось, то ты просто плохо думал, не туда пошёл, всех осуждал-получи. Эзотерика не признаёт трагичности нашего мира. Эзотерика призывает только радоваться. Но она не отвечает на главный вопрос "а чему радоваться?". Лазарев пошёл дальше всех и ответил на этот вопрос,-радоваться нужно только Богу. И все его труды -доказательство этому. Он добился определенных успехов, народ стал пробуждаться и не только поверхностно. Но а дальше всё то, что тут выше написано и изложено... Бога нужно искать, не обольщаться, не останавливаться, а звать изо всех сил с покаянием. Самое важное в молитве-это покаяние.

Сообщение #86Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 9:05
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Позвольте Вас поправить, но Вы не правы насчёт эзотерики. То, что Вы описали, до экзотерики даже не дотягивает.

Сообщение #87Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 9:15
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Буду признателен, если Вы дадите ссылку именно на Новый Завет, а не на Ветхий, где сказано, что Он - личность.

Личность характеризуется наличием ВОЛИ.

"Отче Наш, сущий на небесах.
Да святиться Имя твое,
Да будет Царствие Твое,
Да будет Воля Твоя на Земле как на Небе...."

Св. Евангелие от Иоанна, глава 17
1. После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2. так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4. Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5. И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
6. Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
7. Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8. ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.

Св. Евангелие от Луки, глава 9
"35. И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте."

Сообщение #88Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 9:40
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А доказательства где?
Или всю тему будем пересказывать?

Сообщение #89Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 9:48
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):А доказательства где?
вот они - весь Новый Завет и есть доказательства :) Вся Библия - про живого Бога -Творца. Ну если уж вы не видите - чтож тут сделать - слепому не объяснить что такое свет, и уж тем более не "доказать".

Сообщение #90Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 9:55
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Когда ждёшь любимого друга в гости, то можно и стук собственного Сердца принять за стук копыт его коня....
P.S.: ...предлагаю переместиться в соответствующую тему.

Сообщение #91Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 10:03
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Кощунство воспринимать Бога, как личность, в человеческом понимании, ибо Он трансцендентен по отношению к человеческой природе. Это примерно то же, как растения бы рассуждали на тему "А где у людей корни?"

Сообщение #92Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 11:13
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Кощунство воспринимать Бога, как личность, в человеческом понимании, ибо Он трансцендентен по отношению к человеческой природе. Это примерно то же, как растения бы рассуждали на тему "А где у людей корни?"
Никто и не воспринимает в человеческом понимании. Я может неправильно выразилась, и слово личность не сильно подходит - суть в том как воспринимать - Бог это совокупность природно-кармических законов - либо Бог это кто-то живой, со своей волей.

Сообщение #93Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 11:28
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Как это никто? Очень даже много таких.
Чтобы создать совершенную душу, достаточно знать то, что Бог есть Любовь. В этом нам и помогают труды Лазарева. А пока человек чувствами привязан к Земле и её ценностям, он не может воспринять Бога. В чём принципиальная разница в данном контексте между тем есть ли Бог трансцендентная личность, либо принцип?

Сообщение #94Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 11:45
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Чтобы создать совершенную душу, достаточно знать то, что Бог есть Любовь
ну так вот это и есть то, про что Гоша вам говорил. Цели то у Лазарева изначально - эгоистические - душу совершенную создать. Она итак совершенная - ее Бог такой сделал изначально. только мы сами ее загрязнили грехами, такими, что до Христа даже и преодалеть не могли. Да и сейчас только с Божьей помощью и можем, через Дух Святой. Когда Дух Святой внутри, тогда и грешишь все меньше и меньше, пока совсем не перестаешь (какой то определенный например грех совершать, как бы что то внутри мешает - совесть, не совесть, то что от Бога внутри растет) тк ты сам переделываешься из плотского - в другого человека, с другими ценностями и смыслом жизни другим... Слова слова - словами опыт личный не передать. Просто когда проживаешь все это и потом Слово читаешь и видишь - что про все это давным давно написано - и про Дух Святой и про искупление и про покаяние и тд
В общем я спорить больше не буду, собственно и не хотела даже, просто слово за слово и вот так. Верите Лазареву - читайте Лазарева. Зачем только тему создавать в чем он не прав, если все равно его правоту отстаиваете.

Сообщение #95Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 11:53
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Эгоистические? Ну, да, ну, да, учитывая, что мы все - единое целое, и единая Душа.
Els писал(а):через Дух Святой.
Что есть такое Дух Святой?
Els писал(а):Когда Дух Святой внутри, тогда и грешишь все меньше и меньше
:-D Вы это в Библии прочитали? Когда внутри Святой Дух, то грешишь всё меньше и меньше? :yahoo:
Чикатило, наверно, сначала совсем плохой был, а потом на него снизошёл Дух Святой, и он убивать стал меньше... :-D
Els писал(а):Верите Лазареву - читайте Лазарева. Зачем только тему создавать в чем он не прав, если все равно его правоту отстаиваете.
Так не вижу я аргументов достойных, хоть и хотел бы. Хотел нашёл кое-что у него, но Вы совсем не о том, по-моему.

Сообщение #96Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 13:58
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Что есть такое Дух Святой?
Бог

Aa1D писал(а):Вы это в Библии прочитали? Когда внутри Святой Дух, то грешишь всё меньше и меньше? Чикатило, наверно, сначала совсем плохой был, а потом на него снизошёл Дух Святой, и он убивать стал меньше...
опыт

Aa1D писал(а):Так не вижу я аргументов достойных, хоть и хотел бы. Хотел нашёл кое-что у него, но Вы совсем не о том, по-моему.
аргументов в чем???
Что Бог есть Дух?
"3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."
аргументов не будет. Кто пережил - тот знает.

Сообщение #97Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 14:00
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Аргументов того, что Лазарев не прав.

Сообщение #98Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 14:25
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D,
все идет от цели. Цель какая? Если цель -
Aa1D писал(а):Чтобы создать совершенную душу, достаточно знать то, что Бог есть Любовь. В этом нам и помогают труды Лазарева.
то Лазарев дает то что нужно.
Если цель прожить счастливо земную жизнь, без бед и болезней - Лазарев - то что нужно.
А у меня есть вера, в реального живого Бога, в жизнь души после смерти, и моя цель - жить для Бога, по его заповедям и иметь жизнь вечную, иметь спасение души. И Лазарев мне здесь помогает в процессе самоанализа грехов и коррекции где-то собственного поведения - в этом, не спорю он во многом прав. Но я знаю людей, которые ушли гораздо дальше, чем Лазарев, был период общения с ними, когда реально понимала, что вот у Лазарева - уровень начальной школы - у них университет. Но чтобы их путем пойти и уровень достичь, то цель должна выйти за пределы этой жизни и ее ценностей, так сказать, цель должна быть выше земного уровня и земного счастья, а это только на словах легко, а на деле - нелегкий труд.

Сообщение #99Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 14:43
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ага. А теперь вопрос: что должен делать Лазарев, что изменить, чтобы наконец-то перейти в среднюю школу?

Сообщение #100Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 16:57
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

что должен делать Лазарев, что изменить, чтобы наконец-то перейти в среднюю школу?
Пересмотреть концепцию кармы. Из-за этого все ошибки.
И если Лазарев -это начальная школа( с чем согласна), то вся концепция Els это даже не детский сад, а ясли.
все идет от цели. Цель какая? Если цель -
Aa1D писал(а):
Чтобы создать совершенную душу, достаточно знать то, что Бог есть Любовь. В этом нам и помогают труды Лазарева.
Корректнее сказать не создать, а воспитать СВОЮ душу, чтобы характеристики этой души (проявляющиеся как характер человека)стали подобно Божественным. Изменить своё мировоззрение таким образом, чтобы мотивация совершения поступков была одна- ЛЮБОВЬ к каждому человеку.Но ЛЮБОВЬ как симбиоз многих высших понятий, таких как сострадание, Истинное Доброе дело ,Духовность...А это достигается длительной работой над собой.
И мотивациями поступков не должны быть - любовь к Богу как к конкретной личности, восстановление справедливости,месть, ненависть и тому подобное.
Восприятие Бога как конкретной личности-это самый первый уровень постижения Бога. Именно Иисус Христос 2000 лет назад принёс эту концепцию людям, уровень развития которых был подобен уровню ясельных детей. И ничего другого эти люди не смогли бы понять.
И вся эта демагогия на счёт того, что Бог сделал изначально душу совершенной, а мы дескать её загрязнили не выдерживает никакой критики .Совершенную божественную душу нельзя загрязнить. Потому что она божественна, а значит ИДЕАЛЬНА.
Посколько Лазарев оперирует только тем, что видит(поля), он не смог понять назначение кармы. Ему элементарно не хватило знаний астрологии.Но практически все кармапсихологи не желают идти на союз с астрологами , а те в свою очередь на союз с кармапсихологами, и в результате картина мира оказывается неполной.
Карму нельзя сжечь, или уклониться от неё. Карму можно только ПРОЖИТЬ, пройдя соответствующие испытания и получив положенный опыт. Что будет соответствовать такому понятию, как покаяние.
Покаяние нельзя достичь ментально( на уровне понимания).Покаяние это когда на собственном опыте человек получает расплату за совершённое им Зло.И только после этого он может осознать то Зло, которое причинил сам.
Но сам механизм работы кармы(причины её введения на Земле и сама реализация)это задача будущего.

Сообщение #101Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 20:14
gosha65
Водолей писал(а):И мотивациями поступков не должны быть - любовь к Богу как к конкретной личности, восстановление справедливости,месть, ненависть и тому подобное.
с чего вы взяли , что Любовь к Богу ( личностному ) - это восстановление справедливости ?
Водолей писал(а):Восприятие Бога как конкретной личности-это самый первый уровень постижения Бога. Именно Иисус Христос 2000 лет назад принёс эту концепцию людям, уровень развития которых был подобен уровню ясельных детей. И ничего другого эти люди не смогли бы понять.
смело , дерзко и совсем не обоснованно .
Водолей писал(а):И вся эта демагогия на счёт того, что Бог сделал изначально душу совершенной, а мы дескать её загрязнили не выдерживает никакой критики .Совершенную божественную душу нельзя загрязнить. Потому что она божественна, а значит ИДЕАЛЬНА.

это вам душа сказала ? или вы просто так решили сами ?
Водолей писал(а):Покаяние нельзя достичь ментально( на уровне понимания).Покаяние это когда на собственном опыте человек получает расплату за совершённое им Зло.И только после этого он может осознать то Зло, которое причинил сам.
фигня , не верно всё это , что вы говорите . я могу сделать зло ,получить расплату , за совершённое зло , осознать это и .... не раскаяться .я буду опасаться ЭТОГО , не допускать ЭТОГО , потому что я осознал - за это будет расплата - НО ЭТО НЕ ПОКАЯНИЕ ,
Водолей писал(а):..А это достигается длительной работой над собой.
вопрос - зачем нужна эта длительная работа над собой ????вот главная мотивация!
что бы после 50-100 млн. перевоплощений наконец то слиться с Богом ?

Сообщение #102Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 20:48
gosha65
Водолей писал(а):Посколько Лазарев оперирует только тем, что видит(поля), он не смог понять назначение кармы. Ему элементарно не хватило знаний астрологии
про астрологию .
есть у нас в городе (миллионик) астролог- очень известный , по телеку выступает , печатается часто , утверждает ( обоснованно и уверенно ) , что его предсказания сбываются на 90-95%.
нашёл я его , заплатил , договорился о встречи . был только один вопрос - как сложится судьба сына ( какие опасности , к чему быть готовым )
он тогда на 2 курсе универа учился. рассказал , план жизни на графике расписал :-D , да такой - лучше сразу за пузырём бежать :-D один негатив :
завАл в учёбе на 3 курсе , смена жизненных ценностей , проблема в семье .( семья - это я и его бабушка )
всё , всё не правда . ничего даже близко не сошлось . он шутит часто - пап , когда ты пойдёш деньги забирать у этого астролога :grin:
щас на 5 курсе , последнию сессию сдал вообше на все пятёрки !!!
так что - туфта эта , ваша астрология . :smile:

Сообщение #103Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:16
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Водолей писал(а):Пересмотреть концепцию кармы. Из-за этого все ошибки.
Ответ не принимается. Вы - просто "гений". Что делать, если есть ошибки? Конечно, исправлять. Либо конкретику указываете, либо прекращайте демагогию.
Водолей писал(а):Изменить своё мировоззрение таким образом, чтобы мотивация совершения поступков была одна- ЛЮБОВЬ к каждому человеку.
Нет.
Водолей писал(а):И мотивациями поступков не должны быть - любовь к Богу как к конкретной личности, восстановление справедливости,месть, ненависть и тому подобное.
Единственное, с чем согласен.
Водолей писал(а):он не смог понять назначение кармы.
В чём именно ошибка?
Водолей писал(а):Карму можно только ПРОЖИТЬ, пройдя соответствующие испытания и получив положенный опыт.
Можно и прожив, опыта не получить, а можно получить, не прожив.

Так и не увидел конструктива.

Сообщение #104Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:17
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):фигня , не верно всё это , что вы говорите . я могу сделать зло ,получить расплату , за совершённое зло , осознать это и .... не раскаяться .я буду опасаться ЭТОГО , не допускать ЭТОГО , потому что я осознал - за это будет расплата - НО ЭТО НЕ ПОКАЯНИЕ ,
Молодец. :approve:

Сообщение #105Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:37
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

с чего вы взяли , что Любовь к Богу ( личностному ) - это восстановление справедливости ?
Ничего подобного не имела ввиду...Там стояла запятая...
Совершенную божественную душу нельзя загрязнить. Потому что она божественна, а значит ИДЕАЛЬНА.

это вам душа сказала ? или вы просто так решили сами
?
Бог-это Абсолют,т.е. совершенство.И если Бог изначально сделал душу совершенной,то как её можно загрязнить?
Тогда и душу самого Бога можно загрязнить.Извините, но совершенство оно совершенство и есть.
Понимаете, ну кто в своём уме будет ломать совершенство? Здесь совсем другая причина.
Напр.та,что душа человека не совершенна.
вопрос - зачем нужна эта длительная работа над собой ????вот главная мотивация!
что бы после 50-100 млн. перевоплощений наконец то слиться с Богом ?
Главная мотивация удивительно проста-Чтобы воспитать до совершенства несовершенную душу.
Поэтому и необходимо душе трудиться...Человек с помощью Бога воспитывает свою душу.
Эта мистика и религия,отрицающая науку, до такой степени всё запутала, что человек перестал мыслить разумно.
Я приведу просто один из примеров.
Сверхцивилизация духовно развитых сущностей.Живут они очень долго-по человеческим меркам вечно. У них рождаются дети. Этих детей надо воспитывать.
Взрослая сущность имеет совершенную душу. А вот ребёнок-нет.
Они создают галактики для обучения своих детей. У них для этого есть время.Земля-обычная школа для воспитания души. Это обучающий мир.
И все концы с концами сходятся...
Бог-это ЛЮБОВЬ, т.е.необходимо вырасти духовно до такого состояния, когда мировоззрение станет совершенным,подобным божественному...
Ребёнок воспитает свою душу в определённых количествах инкарнаций-соответствующих нашим школьным классам и вернётся к Богу. Т.е. к взрослым "Богам".
Я привела только пример.... Но надо идти в этом направлении, а не уходить к магии и невежеству...
Ничего из ничего быть не может.
Высшая ценность во Вселенной-это РАЗУМ. И вот за этот разум, за каждую душу идёт борьба.
Похоже, что РАЗУМ нельзя создать искусственно.
А вот человека -биоробота, временного носителя этого разума-можно.
Водолей писал(а):
Покаяние нельзя достичь ментально( на уровне понимания).Покаяние это когда на собственном опыте человек получает расплату за совершённое им Зло.И только после этого он может осознать то Зло, которое причинил сам.

фигня , не верно всё это , что вы говорите . я могу сделать зло ,получить расплату , за совершённое зло , осознать это и .... не раскаяться .я буду опасаться ЭТОГО , не допускать ЭТОГО , потому что я осознал - за это будет расплата - НО ЭТО НЕ ПОКАЯНИЕ
,
Это действительно не покаяние...Раскаяние соответствует осознанию, когда, всё пройдя, вы наконец поймёте, какую БОЛЬ причинили другому человеку, и вам станет стыдно.А вот когда ваш уровень достигнет того,что вы не сможете больше причинить этой боли другому человеку, потому что будете воспринимать его боль, как свою собственную,-вот тогда и наступит покаяние.Это высокий уровень сострадания другому человеку,соответствующий уровню человека,достигшего духовности.

Сообщение #106Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:47
gosha65
Водолей,
я запутался :grin:
Водолей писал(а):Бог-это Абсолют,т.е. совершенство.И если Бог изначально сделал душу совершенной,то как её можно загрязнить?

а потом это
Водолей писал(а):Понимаете, ну кто в своём уме будет ломать совершенство? Здесь совсем другая причина.Напр.та,что душа человека не совершенна

Сообщение #107Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:50
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):я запутался :grin:
Не только Вы. Помогите Водолею.

Сообщение #108Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 21:57
gosha65
Водолей,
а теперь пооонял вас
Водолей писал(а):Сверхцивилизация духовно развитых сущностей.Живут они очень долго-по человеческим меркам вечно. У них рождаются дети. Этих детей надо воспитывать.Взрослая сущность имеет совершенную душу. А вот ребёнок-нет.Они создают галактики для обучения своих детей. У них для этого есть время.Земля-обычная школа для воспитания души. Это обучающий мир.

судя по тому , какой прогресс идёт на земле -ваши " сверхцивилизованные духовно развитые сущности " - обречены на вымирание .

Сообщение #109Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:27
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Я ведь написала, что это не более, чем пример мотивации создания мира для работы над собой в ряде инкарнаций.
судя по тому , какой прогресс идёт на земле -ваши " сверхцивилизованные духовно развитые сущности " - обречены на вымирание .
Это с чего сделан такой вывод ?
А если Земля эта одна из школ, которая проходит опыт проживания Зла? Как раз то, что на ней протисходит вписывается в такой сценарий...
А в другом месте, на другой планете ,люди,которые уже прошли испытания , получают опыт Добра...

Сообщение #110Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:39
gosha65
Водолей писал(а):Это с чего сделан такой вывод ?А если Земля эта одна из школ, которая проходит опыт проживания Зла? Как раз то, что на ней протисходит вписывается в такой сценарий...А в другом месте, на другой планете ,люди,которые уже прошли испытания , получают опыт Добра...
:wacko:
а всего то надо сказать - да - моя жизнь - полноё дерьмо , но я верю , что где то , когда то , не зная когда , нуууу может быть через 1000 лет , когда я всё же пройду эти все планеты - я наконец то окажусь дома . урааааа :yahoo:

Сообщение #111Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:42
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Так, сказочники, а можно поближе к теме?

Сообщение #112Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:50
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Водолей писал(а):
он не смог понять назначение кармы.

В чём именно ошибка?
Если считать, что человек на Земле совершенствует свою душу, то назначение кармы :
1.получить опыт борьбы со Злом, так как душа умеющая только ЛЮБИТЬ, не сможет бороться со Злом, которое несёт смерть...
2. научить душу состраданию. И уже писала про покаяние.
Для этого задействован механизм воздаяния за произведённое Зло. Так как безнаказанность порождает вседозволенность, то душа должна полностью получить урок воздаяния за Зло.
И поэтому нельзя ни уклониться от кармы, ни сжечь карму...( на чём настаивает Лазарев). А только полностью прожить...
Кстати, отсюда и так много инкарнаций...
а всего то надо сказать - да - моя жизнь - полноё дерьмо
то-то и оно, что моя жизнь из того, что Вы обозначили, в результате очень сложной работы над своими недостатками дала возможность увидеть другое назначение нашей Земли. И жизнь стала совсем иной -интересной и конструктивной. Извините, но я научилась себя уважать...
Да и кстати, я не имела ввиду астрологию, как игрушку галки. Есть другая астрология...Занимающаяся мотивациями человеческих поступков. Но эта астрология известна не многим. Она истинна, поэтому и денег на ней не заработать.

Сообщение #113Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:51
gosha65
Aa1D писал(а):Так, сказочники, а можно поближе к теме?
эта и есть тема . работай над сабой , всё в твоих руках , пройдёш все уровни - окажешся дома .
эта жизненный принцип водолея , как я понял , да и Лазарева - тоже .
только у Водолея - по мудрённее всё - а принцип один и тот же .
ну это я так понял .

Сообщение #114Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 22:56
ИраТрис
Aa1D писал(а):А как надо? В стране развал. Виноват я? Так?
:-D тут на днях сидим разговариваем ,мне приятельница говорит -ну нету у страны денег что б прикрыть всех от ракет ,так только на пару городов хватает ,а мне почемуто ржачь напал ,вот говорю как нет ,ну ладно там богатые бедные -но правитель то может денег напечатать что б всё государство своё защитить или не может? :-D ведь может взял такой напечатал и живи себе правь в тихаря ,не говорит с экрана телевизора - денег нет и всё тут :-D

Сообщение #115Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:00
gosha65
Водолей,
скажу одно - я уважаю ваш выбор жизненного пути .
не согласен , но ... это только моё мнение .
удачи :smile:

Сообщение #116Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:01
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Водолей писал(а):Если считать, что человек на Земле совершенствует свою душу, то назначение кармы :
1.получить опыт борьбы со Злом, так как душа умеющая только ЛЮБИТЬ, не сможет бороться со Злом, которое несёт смерть...
Что за... ? Почему не может? И почему ей надо с кем-то бороться? И причём тут смерть? Хотя, я кажется начинаю видеть Ваш уровень. Простите, но Вы до уровня Лазарева не дотягиваете явно...
Водолей писал(а):И уже писала про покаяние.
Это то, что не выдерживает никакой критики? Да, писали.
Водолей писал(а):Для этого задействован механизм воздаяния за произведённое Зло. Так как безнаказанность порождает вседозволенность, то душа должна полностью получить урок воздаяния за Зло.
Какое Воздаяние? По-Вашему получается, что Бог не Любовь, а месть.
Хотя, в общем-то я Вас понял. Ответами Мне можете себя более не утруждать! :wink:

Сообщение #117Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:10
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

По-Вашему получается, что Бог не Любовь, а месть
По -моему получается, что Вы придумали вместе с Лазаревым красивую сказку, которая очень отличается от действительности...
Бог -это ЛЮБОВЬ, но не бесконечное блаженство в ощущении благости...
И понять это можно только тогда, когда человек делает работу над собой смыслом жизни. И тогда он становится адептом духовного Учения.
Мне всё равно, что Вы считаете по поводу моего уровня, так как отвечала не Вам, а с Вашей помощью получала ответы на интересующие меня вопросы...
Спасибо за помощь... :rose:

Сообщение #118Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:12
ИраТрис
мне если чесно нечего не понятно про прошлые жизни ,я не понимаю ,вот например все говорят про гены ,ну ладно взять развитие на Земле от начало до сегоднешнего дня ,так получаеться и так всё в нас есть ,так зачем прошлые жизни вспоминать если они и так тут были так сказать по генетике ?а если сказать что жила я на Марсе ,то что отробатывать?.Тоесть по любому получаеться что где б ты не жил всё в тебе есть .

Сообщение #119Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:17
gosha65
ИраТрис,
ты хандрить то перестала ? нормально у тебя всё ?

Сообщение #120Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:37
ИраТрис
gosha65,спасибо ,но не за мужа конечно :-D нормально и так :-D

Сообщение #121Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:45
gosha65
ИраТрис, :rose:подожди чуток

Сообщение #122Добавлено: Сб, 9 апреля 2011, 23:59
ИраТрис
у меня собака вторая в доме -хромая на правую ногу ,её машина сбила :dont_knou: теперь у нас живёт :smile:

Сообщение #123Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 0:01
ИраТрис
да и курица живёт да тоже хромает на правую ногу :smile:

Сообщение #124Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 0:03
gosha65
ИраТрис писал(а):у меня собака вторая в доме -хромая на правую ногу ,её машина сбила теперь у нас живёт
я вообще то у Него - парня , нормального для тебя просил :grin:

Сообщение #125Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 0:24
ИраТрис
gosha65, мне чего интересно СН.Лазарев пишет - женьщина это та которая соглашаеться с мужчиной на все 100%, а делает всё по своему :-D ну что тут скажешь :-D

Сообщение #126Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 8:36
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

ИраТрис писал(а):Тоесть по любому получаеться что где б ты не жил всё в тебе есть .
Вот с этим согласен. Но Лазарев вроде как ушёл от этого в более поздних трудах.

Сообщение #127Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 8:38
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

gosha65 писал(а):я вообще то у Него - парня , нормального для тебя просил :grin:
А с чего Вы взяли, что ей нужен нормальный? :unsure:

Сообщение #128Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 11:24
gosha65
Aa1D писал(а):А с чего Вы взяли, что ей нужен нормальный?
все девушки хотят нормальных парней и мужей .
я с трудом могу представить , как какая нибудь девушка , живущая по Д.К. , говорила бы , типо -
" так как по диагностике у меня зацепка за идеалы , то хорошо бы , что бы будующий муж у меня был :
сильно пьющим , изменял бы мне , и чуть что не так - лупил бы меня ."

Сообщение #129Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 18:51
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А неплохо было бы, чтобы сознательным подход был. Чем хуже, тем лучше.

Сообщение #130Добавлено: Вс, 10 апреля 2011, 19:21
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Любая крайность - в пагубу дорога.
Как много говорящих обо всем,
...Мне жаль людей, не ведающих Бога,
И жаль людей, всезнающих о Нем.

О, богослов, в запретной выси роясь,
За мудрованье Царства не лишись.
...Кто после правды продолжает поиск,
Тот ищет лжи.

Сообщение #131Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:12
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Есть ещё какие мнения на сей счёт?

Сообщение #132Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:34
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Водолей писал(а):Бог -это ЛЮБОВЬ, но не бесконечное блаженство в ощущении благости...
И понять это можно только тогда, когда человек делает работу над собой смыслом жизни. И тогда он становится адептом духовного Учения.
Мне всё равно, что Вы считаете по поводу моего уровня, так как отвечала не Вам, а с Вашей помощью получала ответы на интересующие меня вопросы...
Спасибо за помощь... :rose:

Я пока за вашими постами чувствую одиночество. А не любовь.
Думаю, что огромные плас внутренних претензий и ожиданий сдержан за счет уклона в сторону развития сознания.
К Богу это на мой взгляд, который любовь, отношения не очень имеет.

Сообщение #133Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:42
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Марфа Меньшикова писал(а):
Водолей писал(а):Бог -это ЛЮБОВЬ, но не бесконечное блаженство в ощущении благости...
И понять это можно только тогда, когда человек делает работу над собой смыслом жизни. И тогда он становится адептом духовного Учения.
Мне всё равно, что Вы считаете по поводу моего уровня, так как отвечала не Вам, а с Вашей помощью получала ответы на интересующие меня вопросы...
Спасибо за помощь... :rose:

Я пока за вашими постами чувствую одиночество. А не любовь.
Думаю, что огромные плас внутренних претензий и ожиданий сдержан за счет уклона в сторону развития сознания.
К Богу это на мой взгляд, который любовь, отношения не очень имеет.
Может, всё просто?
Вам, это близко.. :angel:

Сообщение #134Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:45
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Что за мания всё объяснять индивидуальностью? Да, нет у большинства ещё никакой индивидуальности. Все серые и одинаковые, потому не надо тут умничать. Только успокоив свой эмоциональный фон, ощутив Любовь в душе, прикоснувшись к Божественному, начинается жизнь, рождается Человек,а до этого момента скажу словами Христа: "Человек есмь червь!"

Сообщение #135Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:47
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

pavlik писал(а):Может, всё просто?
Вам, это близко.. :angel:

Что близко, одиночество?

Сообщение #136Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:48
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Aa1D писал(а):Что за мания всё объяснять индивидуальностью? Да, нет у большинства ещё никакой индивидуальности. Все серые и одинаковые, потому не надо тут умничать. Только успокоив свой эмоциональный фон, ощутив Любовь в душе, прикоснувшись к Божественному, начинается жизнь, рождается Человек,а до этого момента скажу словами Христа: "Человек есмь червь!"

Зайка, ты чего нервничаешь?
У тебя тема, управления кажись.

Сообщение #137Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:50
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Aa1D писал(а):Что за мания всё объяснять индивидуальностью? Да, нет у большинства ещё никакой индивидуальности. Все серые и одинаковые, потому не надо тут умничать. Только успокоив свой эмоциональный фон, ощутив Любовь в душе, прикоснувшись к Божественному, начинается жизнь, рождается Человек,а до этого момента скажу словами Христа: "Человек есмь червь!"
Так, следуйте своим словам.. :wink:

Сообщение #138Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:51
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ладно, буквоед, расскажите что-нибудь по теме?

Сообщение #139Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 7:59
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Aa1D писал(а):Ладно, буквоед, расскажите что-нибудь по теме?
По темам вашим, одно могу сказать.. :angel:
Но.. вам не очень понравится..
Можно?

Сообщение #140Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 8:10
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Если по теме, то, конечно...

Сообщение #141Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 9:38
Ствол
Сообщения: 313 • Зарегистрирован: Пт, 12 декабря 2008

Aa1D, :lol: "Человек - есть червь"(с) Капец... Вы верите, что это сказал Иешуа? Мдяя... Тогда Бог, что создал нас по своему образу и подобию - какой-то Анаконд! :-D
Эту цитату написал тот, которому выгодно, чтоб мы видели себя червяками, рабами, заведомо и навсегда грешными.

Сообщение #142Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 10:30
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ствол писал(а):Тогда Бог, что создал нас по своему образу и подобию
А какой Он, Бог, расскажите?
Ствол писал(а):Эту цитату написал тот, которому выгодно, чтоб мы видели себя червяками, рабами, заведомо и навсегда грешными.
Эта фраза многослойна.На уровне своём читает каждый её. :angel:

Сообщение #143Добавлено: Ср, 13 апреля 2011, 10:40
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

Aa1D писал(а):Эта фраза многослойна.На уровне своём читает каждый её.
Где, где в каком месте Христос сказал что человек есть червь??? Пургу то не гоните.
Цитату точную давайте или ссылку на Писание - не дадите, потому что нет такого в Библии...

Сообщение #144Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 8:18
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Итак, в чём не прав Лазарев?

Сообщение #145Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 9:29
ИраТрис
про червя сказал филосов не помню какой :smile:

Сообщение #146Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 12:13
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Aa1D писал(а):Вообще не понятно, про что Вы.

Я про то, что нормальному лазаревцу нет нужды распрашивать об ошибках своего духовного наставника... И менять свои авы с хищной птицы на японского ребёнка. :unsure:

Сообщение #147Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 19:29
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Создайте тему "Лицо настоящего лазаревца", там и рассуждайте на темы сии.

Сообщение #148Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 19:35
Херцигов
Сообщения: 504 • Зарегистрирован: Пт, 3 сентября 2010

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?

а что считать-то, на олазарении, давным-давно, всё разжовоно :-D

Сообщение #149Добавлено: Чт, 14 апреля 2011, 21:23
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Херцигов писал(а):а что считать-то, на олазарении, давным-давно, всё разжовоно :-D
Это где?

Сообщение #150Добавлено: Пт, 15 апреля 2011, 22:11
Херцигов
Сообщения: 504 • Зарегистрирован: Пт, 3 сентября 2010

Aa1D писал(а):Это где?

а чо, махатмы, хухлить не умеют :-D

Сообщение #151Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 0:56
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Els писал(а):
Aa1D писал(а):Эта фраза многослойна.На уровне своём читает каждый её.
Где, где в каком месте Христос сказал что человек есть червь??? Пургу то не гоните.
Цитату точную давайте или ссылку на Писание - не дадите, потому что нет такого в Библии...
«И как человеку быть правым пред Богом, и как быть чистым рожденному женщиною?» (Иов 25:4) или «человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль» (Иов 25:6)

Сообщение #152Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 5:36
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Водолей писал(а):Где, где в каком месте Христос сказал что человек есть червь??? Пургу то не гоните.
Цитату точную давайте или ссылку на Писание - не дадите, потому что нет такого в Библии«И как человеку быть правым пред Богом, и как быть чистым рожденному женщиною?» (Иов 25:4) или «человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль» (Иов 25:6)
какой бред..

Сообщение #153Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 5:40
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Aa1D писал(а):Итак, в чём не прав Лазарев?
:-D :rzhach: :lol:

Сообщение #154Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 5:58
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Херцигов писал(а):а чо, махатмы, хухлить не умеют :-D
А зачем?

Сообщение #155Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 7:32
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Что он не разъясняет, считает ли он библейского Бога Иегову тем Богом, о котором говорит в своих книгах. И когда цитирует Ветхий Завет.

Сообщение #156Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 8:07
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марк, Он пишет, что "Бог есть Любовь". А уж считаете Вы Иегову проявлением Любви или нет... одним словом, он - не теософ.

Сообщение #157Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 8:42
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Aa1D писал(а):Он пишет, что "Бог есть Любовь". А уж считаете Вы Иегову проявлением Любви или нет... одним словом, он - не теософ.
Он все время цитирует Ветхий Завет, но очень избирательно. Например те главы, где Бог призывает убивать и мстить не верующим в него, он опускает.
Иегова никак не тянет на Бога Любви. Скорей на Бога гнева и устрашения. Но СНЛ не желает критиковать Яхве и Моисея, который кроме 10 заповедей, лично отдавал приказы массово уничтожения невинных женщин и детей.

Сообщение #158Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 12:02
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

1. Необязательно воспринимать это буквально;
2. Это говорит о важности заповедей, особенно первой;
3. Иегова тянет не Бога, насчёт Любви помолчу;
4. Как точно знать, кто виновен, а кто - нет?

Сообщение #159Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 15:21
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Aa1D писал(а): Иегова тянет не Бога, насчёт Любви помолчу;
4. Как точно знать, кто виновен, а кто - нет?
Непрекращающаяся доброта мудрого Моисея

Числа, глава 31
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;

7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару

14 И прогневался Моисей на военачальников
15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?

17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

Сообщение #160Добавлено: Сб, 16 апреля 2011, 21:01
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марк, я читал. :roll:

Сообщение #161Добавлено: Чт, 21 апреля 2011, 12:09
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ещё мнения есть? :crazy:

Сообщение #162Добавлено: Вт, 26 апреля 2011, 17:43
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Видимо, в остальном он прав! :cry:

Сообщение #163Добавлено: Пн, 2 мая 2011, 21:00
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Да?

Сообщение #164Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 12:58
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ещё есть мнения?

Сообщение #165Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 20:31
обычный
Сообщения: 9572 • Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010

Не единожды при просмотре семинаров встречал, что СН говорил что-то вроде - "чтобы преодолеть такие-то такие-то проблемы нужно работать над собой лет столько-то".
Здесь сохраняется корыстный мотив. Такая позиция несколько ориентирует на акцент в работе ради благополучия. При бескорыстном устремлении к Богу нет мотива получить что-либо.
Скорее всего, это целитель (желающий избавить от проблем человеческого) в СНче ещё даёт о себе знать.

Сообщение #166Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 20:54
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

обычный писал(а):Не единожды при просмотре семинаров встречал, что СН говорил что-то вроде - "чтобы преодолеть такие-то такие-то проблемы нужно работать над собой лет столько-то".
Здесь сохраняется корыстный мотив. Такая позиция несколько ориентирует на акцент в работе ради благополучия.
При бескорыстном устремлении к Богу нет мотива получить что-либо.
Скорее всего, это целитель (желающий избавить от проблем человеческого) в СНче ещё даёт о себе знать.
Так можно рассуждать только, если самому это не пробовать в реальности. :smile:
Я уже говорил, что слова Лазарева о "работе 10-15 лет над собой" можно переиначить как "надо сделать миллионы, десятки миллионов попыток в изменении себя". Что получается? За это время или вся корысть уйдет сама собой, или нетерпеливый человек просто "сойдет с дистанции". :pardon:
Поэтому бояться такого вначале не стоит. :ugu:

Сообщение #167Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 20:58
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Ошибки вчера уже все отменили! :cool: :ninja:

Если серьезно, то обычно ошибки совершаем мы сами, а не Лазарев. Он только советчик, консультант. На нас самих лежит ответственность за свои поступки. И это мы идем к Богу, мы сами, а не нас ведут за ручку. Он просто делится своим опытом. А мы слушаем, что-то принимаем и идем дальше сами. :smile:

Сообщение #168Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 21:27
обычный
Сообщения: 9572 • Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010

igudym писал(а):
обычный писал(а):Не единожды при просмотре семинаров встречал, что СН говорил что-то вроде - "чтобы преодолеть такие-то такие-то проблемы нужно работать над собой лет столько-то".
Здесь сохраняется корыстный мотив. Такая позиция несколько ориентирует на акцент в работе ради благополучия.
При бескорыстном устремлении к Богу нет мотива получить что-либо.
Скорее всего, это целитель (желающий избавить от проблем человеческого) в СНче ещё даёт о себе знать.
Так можно рассуждать только, если самому это не пробовать в реальности. :smile:
Это вы опять о том, что я не практик? По моим рассуждениям нужно чётко обзначить приоритеты для себя.

Можно воспринимать проблему как показатель недостаточной согласованности с Божественным. И приводить себя к согласованности с Ним, внутренне не контролируя проблему.
А можно воспринимать проблему как потери, которые хочется восстановить. И молиться и удерживать чувства ради корыстного мотива. При таком подходе реальное направление не к Богу, а к благополучию.
Я уже говорил, что слова Лазарева о "работе 10-15 лет над собой" можно переиначить как "надо сделать миллионы, десятки миллионов попыток в изменении себя". Что получается? За это время или вся корысть уйдет сама собой, или нетерпеливый человек просто "сойдет с дистанции". :pardon:
Поэтому бояться такого вначале не стоит. :ugu:
Даже вначале это не будет движение к Богу.
Это будет использование Бога ради движения к собственному благополучию.
Лучше сразу определить верные приоритеты (мотивы изменений).

Сообщение #169Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 1:00
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

igudym писал(а):Если серьезно, то обычно ошибки совершаем мы сами, а не Лазарев.
Ну, как же? Он может стать Моисеем, а может Иваном Сусаниным.

Сообщение #170Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 1:01
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

обычный писал(а):Это будет использование Бога ради движения к собственному благополучию.
А Лазарев предостерегает от этого, не раз слышал.

Сообщение #171Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 3:06
обычный
Сообщения: 9572 • Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010

Aa1D писал(а):А Лазарев предостерегает от этого, не раз слышал.
Это, конечно, обозначено у СНча.
Но, всё же :
обычный писал(а):Не единожды при просмотре семинаров встречал, что СН говорил что-то вроде - "чтобы преодолеть такие-то такие-то проблемы нужно работать над собой лет столько-то".
Здесь сохраняется корыстный мотив. Такая позиция несколько ориентирует на акцент в работе ради благополучия. При бескорыстном устремлении к Богу нет мотива получить что-либо.
Скорее всего, это целитель (желающий избавить от проблем человеческого) в СНче ещё даёт о себе знать.
При просмотре семинаров, кстати, заметно, что часть участников пишет записки именно с направлением не потерять, удержать человеческое.

Сообщение #172Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 9:59
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Aa1D писал(а):
igudym писал(а):Если серьезно, то обычно ошибки совершаем мы сами, а не Лазарев.
Ну, как же? Он может стать Моисеем, а может Иваном Сусаниным.
Это мы сами на него так смотрим. :-D
Он же повторяет много лет, что просто делится своим опытом, опытом преодоления жизненных проблем и опытом познания мира. И это наше право и наша ответственность, что брать из его опыта. Если у нас уже есть устремление к Любви (пусть и самое малое, самое слабое), то мы сможем видеть, чувствовать ошибки Лазарева и эти ошибки не ударят по нам больно. Если же видим в нем только "духовного учителя", "гуру", "святого", то нам и Моисеей не поможет... :-D

Сообщение #173Добавлено: Сб, 10 сентября 2011, 22:31
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Ну, кто что может сказать про ошибки Лазарева, если такие есть?

Сообщение #174Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 8:41
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

igudym писал(а):Если у нас уже есть устремление к Любви (пусть и самое малое, самое слабое), то мы сможем видеть, чувствовать ошибки Лазарева и эти ошибки не ударят по нам больно.
igudym писал(а):Если серьезно, то обычно ошибки совершаем мы сами, а не Лазарев.
Вы бы определились как-то...
А то тут - ты Вася, а тут уже неВася :-D
Aa1D писал(а):Ну, кто что может сказать про ошибки Лазарева, если такие есть?
Да есть они у него, есть...
И весь его опыт об этом говорит. Хорошо, хоть делится этим опытом в своих книгах и семинарах...

Сообщение #175Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 8:45
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А конкретика будет? Где ошибки-то?

Сообщение #176Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 12:22
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Aa1D писал(а):А конкретика будет? Где ошибки-то?
Ты какой конкретики хош?

Сообщение #177Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 12:32
MAXim
igudym писал(а):[Я уже говорил, что слова Лазарева о "работе 10-15 лет над собой" можно переиначить как "надо сделать миллионы, десятки миллионов попыток в изменении себя". Что получается? За это время или вся корысть уйдет сама собой, или нетерпеливый человек просто "сойдет с дистанции". :pardon:
Поэтому бояться такого вначале не стоит. :ugu:
:yes:
корысть имеет свойство искать максимальную корысть
и если начинаешь "работать" тогда начинаешь понимать что любовь к Богу ценна не сколько как средство исполнения желний (кстати желания в данный период практически и не исполняются - осюда так много и олазоренцев)
сколько как самая большая корысть - самое большое счастье , самое большое наслаждение
вот тутта потихоньку и желания начинают исполняться
ну те которые раньше желались :smile:

Сообщение #178Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 12:53
MAXim
Aa1D писал(а):Ну, кто что может сказать про ошибки Лазарева, если такие есть?
на мой взгляд это жесткая и не обоснованная оценка религиозных откровений на основе своего ограниченного опыта, причем часто этот опыт в принципе и не имеет отношения к таким истинам, и не может иметь
как пример опыт Лазарева и его способности к диагностике не имет никакого отношения к прояснению того вопроса есть ли Христос испостасью Бога или просто продвинутым челом - но при этом выводы Лазарева однозначны - его ученики обожествив Христа ошибались
и это при том что вся ДК и основана на осмыслении того что написано в Новом Завете - так слова любимого и однозначно самого продвинутого ученика Христа апостола Иоанна что Бог есть любовь принимаем, а его же четко сформулированные слова, основу его веры, что Христос есть Бог, откидываем как явное (для кого?) заблуждение
это же касается и других религий

Сообщение #179Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 13:26
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

MAXim писал(а):
Aa1D писал(а):Ну, кто что может сказать про ошибки Лазарева, если такие есть?
на мой взгляд это жесткая и не обоснованная оценка религиозных откровений на основе своего ограниченного опыта
Я не замечала жесткости.На Ялтинском семинаре и не только,он сказал,имеено категорично,что уверен только в своих исследованиях,которые подтвердились на тысячи примерах и тысячи раз он перечитывал Библию.А то что он делает ошибки...он никогда не говорит,что я прав..а часто прислушивается к залу и спрашивает и исправляется.А жесткость и необоснованность придают этому критики,которые цепляются зубами в тот или иной факт.
Поэтому кто что видит,тот то и говорит.У кого есть знание религиозные,ищет неточности в этом,у кого есть политические,ищут политические ошибки...
А многим это до барабану,это всего лишь знание(горе от ума)))они улавливают суть системы и живут.А многие критики говорят:как он невежа....как он может...как людей в заьлуждение вводит)нууу,кто вводится,того и вводят...у кого что болит.
Если человек хочет иметь знание,он его и без Лазарева получит.У Лазарева другая цель исследований.

Сообщение #180Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:00
MAXim
babochka, ну да, это все злопыхатели цепляются :smile:

ну почему нужно или все принимать или все отрицать? - по мойму по барабану как раз и первым и вторым

а если пытаешься реализовать ДК в жизни то обязательно будешь фильтровать инфу

может тут слово "жесткая" оценка тут и не подходит - скорее "само - собой разумеющееся", но на самом деле таковым не являющееся

Сообщение #181Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:27
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

MAXim, вот вы слово "злопызатели"заметили....а мимо меня оно мимо прошло...а как реализрвать ДК в жизнь?И для чего фильтровать инфу?В основном он правильно говорит.Нюансы,они и есть нюансы и многую инфу он дает как тенденцию.
Я женщина и мне проще инфу принять,хотя многие не принимают,считая его женоненавистником.Зато мужчинам нравится,что женщина должна меняться и не убивать мужщину)))
Видите,всегда можно найти в то,в чем он не прав.

:smile:

Сообщение #182Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:28
MAXim
babochka писал(а):Поэтому кто что видит,тот то и говорит.У кого есть знание религиозные,ищет неточности в этом,у кого есть политические,ищут политические ошибки...
А многим это до барабану
а почему об этом не поговорить?
обзательно должно быть всем по барбану?
babochka писал(а): Если человек хочет иметь знание,он его и без Лазарева получит.У Лазарева другая цель исследований.
в перлы :-D

Сообщение #183Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:33
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

MAXim писал(а):
babochka писал(а):Поэтому кто что видит,тот то и говорит.У кого есть знание религиозные,ищет неточности в этом,у кого есть политические,ищут политические ошибки...
А многим это до барабану
а почемe об этом не поговорить?
обзательно должно быть всем по барбану?
babochka писал(а): Если человек хочет иметь знание,он его и без Лазарева получит.У Лазарева другая цель исследований.
в перлы :-D
Я ж не против,конечно, говорите..
Я высказала свою ТЗ
В перлы значит в перлы,я имела ввиду знания религиозные,политические и тд.Те люди,которых коробят ошибки Лазарева.

Сообщение #184Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:36
MAXim
babochka писал(а):MAXim, вот вы слово "злопызатели"заметили....а мимо меня оно мимо прошло...а как реализрвать ДК в жизнь?И для чего фильтровать инфу?В основном он правильно говорит.Нюансы,они и есть нюансы и многую инфу он дает как тенденцию.
в основном
о нюансах и речь
иногда от этого и жизнь может зависеть
babochka писал(а):Я женщина и мне проще инфу принять,хотя многие не принимают,считая его женоненавистником.Зато мужчинам нравится,что женщина должна меняться и не убивать мужщину)))
Видите,всегда можно найти в то,в чем он не прав.

:smile:
так почему об этом не поговорить????
не осуждать, а просто поговорить, обсудить?
я надюсь вы с этим не согласны?

Еще раз повторяю. Я в системе С.Н.Лазарева вижу только одни достоинства. Недостатков я не вижу. И для меня их нет. В системе С.Н.Лазарева, - я считаю, - недостатков нет. И быть не может. Для меня. Система несовершенна - да, - но она развивается. А недостаток - это уже некий изъян, а не просто несовершенство. Если вы видите изъяны - значит, вы хотите их видеть. Вот все, что могу сказать. А я хочу видеть достоинства, и вижу их. Так что, просто наши взгляды различаются, вот и все.
Если вы хотите видеть “недостатки” - вы всегда их найдете. Но у меня направление совсем другое. Для меня в системе С.Н.Лазарева нет недостатков - есть только несовершенство. А единственный “недостаток”, какой теоретически существует и может быть - это признание самого С.Н.Лазарева в том, что раньше он в каком-то аспекте несколько ошибался, а сейчас - считает иначе. Вот это, - я считаю, - и есть “конструктивная критика”. Т.е. признание самим автором несовершенства своей системы, и того, что его взгляды на тот или иной вопрос сейчас изменились. Если о таком изменении взглядов говорит сам С.Н.Лазарев - вот только это для меня является “конструктивной критикой” его системы. Критику старых взглядов, которые были не совсем точны, и формулирование новых. Вот и все.

Сообщение #185Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:41
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

MAXim, :-D
Читать не смогла)))знакомые букывы...
Ну,этот человек так считает)))И это его мнение...нууу он тоже думаю изменится)))

Сообщение #186Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 14:52
MAXim
babochka писал(а):MAXim, :-D
Читать не смогла)))знакомые букывы...
Ну,этот человек так считает)))И это его мнение...нууу он тоже думаю изменится)))
надеюсь не в обратную сторону - не станет олазарившимся - " от любви до ненависти..."

я вот думаю что если отделить мух от котлет то и злопыхателей глядишь и не останется :-D

Сообщение #187Добавлено: Вс, 11 сентября 2011, 15:04
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

MAXim писал(а):надеюсь не в обратную сторону - не станет олазарившимся - " от любви до ненависти..."

я вот думаю что если отделить мух от котлет то и злопыхателей глядишь и не останется :-D
Согласна,и надеюсь не станет олазаревшим,он много делает полезной работы на новом сайте.Но и перегибает палку,очень идейный. Общалась с ним и спорила и говорила,что он кумирит Лазарева,но у него свои доводы и им бесполезно возражать.Каждого рихтуют по индивилуальной програме Сверху... :smile:

Сообщение #188Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 17:07
Вася
Сообщения: 12 • Зарегистрирован: Вт, 20 сентября 2011

Методика Лазарева - регресивная психотерапия известна в психологии и давно применяется. Но на Западе что то психов все больше.
А буддисты и некоторые психологи говорят что такие методики закрепляют негатив.
Шакямуни и ОШО правы - все что нужно человеку - осознанность. А талмуды правил нужны фарисеям чтобы стать между богом и человеком и зарабатывать деньги.

Сообщение #189Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 20:51
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Лазарев как раз вроде старается свести всё к одному. Бог есть Любовь. А все эти талмуды - просто описание опасностей, где человек может сбиться с пути, приняв то или иное за божественную Любовь.

Сообщение #190Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 15:28
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Марфа Меньшикова писал(а):Сергей Николаевич не прав в том, что все еще продолжает искать виноватых и находит их по-прежнему... даже в последней своей книге.
А поскольку его информация каждым читающим воспринимается в соответствии с своим личным мироустройством - некоторые читающие автоматически начинают находить подтверждение виновности кого-то в тех или иных своих траблах. Ухватываются за эту мысль и с ней не расстаются.

а где это СНЛ ищет виноватых, интересно??? можно поконкретнее-с примерами и ссылками на конкретные цитаты?

Сообщение #191Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 15:30
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Марфа Меньшикова писал(а):Но, правда, по наработкам из прошлых жизней видимо, он еще наделен способностями.

главное слово в этой фразе "ЕЩЕ"!!
мне бы такое "ЕЩЕ" :-D думаю, не одну жизнь нужно прожить аскетом, чтобы пробудить подобные "жалкие" способности. :wink:

Сообщение #192Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 15:33
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Марфа Меньшикова писал(а):Потом, его это утверждение, что любовь - это радость и боль одновременно - ну оно верное лишь для человека, находящегося в эго.
Не, ну он все правильно писал, это его путь. И путь многих, путь большинства.

Но вот вещи типо "твоя прабабка там в четвертом колени делала аборты - поэтому у тебя развал судьбы" - в ранних книгах особенно - ну вот эти вещи конечно не есть гуд.
Потому что для человека в эго - о , отлично.... прабабка там какая-то делала аборты... все, я нашел... задница объяснима... закон кармы рулит - я свободен от дальнейших поисков.

Марфа, вы как СНЛа читаете то? я не с претензией, просто удивляюсь :-D

Сообщение #193Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 15:36
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

dised писал(а):Конечно, у СНЛ, как и любого человека бывают ошибки. Он их признает. Он спокойно относится к критике. Где-то на главной странице сайта у него есть ответ критикам, где он говорит, что критика необходима, но пусть критики попробуют сделать лучше. Здесь на форуме вряд ли найдутся люди, которые смогут лучше, чем Лазарев объяснить происходящее вокруг нас, найти причину событий, болезней, развалов по судьбе и.т.д.
На мой взгляд, СНЛ не ищет виноватых. Все - таки в первую очередь он учит ориентироваться на свое внутреннее состояние,гармонизируя которое, мы можем изменять в лучшую сторону мир вокруг нас. Критика с его стороны происходящего в России и мире, конечно, есть, но эта критика человека, который приводит свою душу в порядок, прежде чем дать какую-либо информацию. То есть здесь все происходит как в изречении: "Люби Бога и делай, что хочешь".
Искать виноватых и критиковать при отсутствии любви в душе, может быть очень опасно. К сожалению, есть люди на форуме, которые этого не понимают.
:approve:

Сообщение #194Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 20:17
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011


Сергей Николаевичу, не мешало бы,смотреть и читать и такую информацию.
а то он так "ругает" древнюю языческую Русь. Но есть и иное мнение историков.
И напротив, дикарями и "живодерами" были на западе.
С.Н. не клеймите позором наших великих руководителей и царей, не разобравшись,как было на самом деле.

Сообщение #195Добавлено: Пн, 24 октября 2011, 23:48
TACC1
Сообщения: 394 • Зарегистрирован: Пн, 24 октября 2011

seamanSPB писал(а):Сергей Николаевичу, не мешало бы,смотреть и читать и такую информацию.а то он так "ругает" древнюю языческую Русь. Но есть и иное мнение историков.И напротив, дикарями и "живодерами" были на западе.С.Н. не клеймите позором наших великих руководителей и царей, не разобравшись,как было на самом деле.
Я думаю,что ему за предательство хорошо платят.
За малую сумму он не стал бы делать то,за что потомки его добрым словом никогда не помянут.

Сообщение #196Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 4:05
Luke
Сообщения: 302 • Зарегистрирован: Сб, 4 июня 2011

мотивирует человека его страхом нежели любовью ... может мне так кажется ...

Сообщение #197Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 7:13
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Steel1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Сергей Николаевич не прав в том, что все еще продолжает искать виноватых и находит их по-прежнему... даже в последней своей книге.
А поскольку его информация каждым читающим воспринимается в соответствии с своим личным мироустройством - некоторые читающие автоматически начинают находить подтверждение виновности кого-то в тех или иных своих траблах. Ухватываются за эту мысль и с ней не расстаются.

а где это СНЛ ищет виноватых, интересно??? можно поконкретнее-с примерами и ссылками на конкретные цитаты?
У меня книги сейчас под рукой нет - но если надо - дома могу посмотреть.
А поиск виноватых хотя бы в том, что он постоянно ругает чиновников, банкиров, православную церковь и т.п.
ТО есть видно, что сам он на осуждение налегает достаточно сильно.

Сообщение #198Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 7:15
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Steel1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Но вот вещи типо "твоя прабабка там в четвертом колени делала аборты - поэтому у тебя развал судьбы" - в ранних книгах особенно - ну вот эти вещи конечно не есть гуд.

Марфа, вы как СНЛа читаете то? я не с претензией, просто удивляюсь :-D

Я читаю, как умею.
Хотите поговить об этом? Я не против - тока своими словами, и мыслями, пожалуста, а не цитатами из книг.

Сообщение #199Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 7:26
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Марфа Меньшикова писал(а):А поиск виноватых хотя бы в том, что он постоянно ругает чиновников, банкиров, православную церковь и т.п.
ТО есть видно, что сам он на осуждение налегает достаточно сильно.
Ну, насчёт осуждает - это громко наверное сказано.. :dont_knou:
А вот то, что он стал больше ворчать, как старик.. так это возрастное видать. :sleep:
Та и мы тоже не ангелы, тока дай кого-нить покусать. И за уши не оттащишь, прямь гурманы.. :ugu:

Сообщение #200Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 7:42
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Осуждать вообще кого-то бессмысленно - и человек со сверхспособсностями должен понимать это как никто другой (хотя, конечно может я идеализирую :Meditation: ).
Потому что все люди в своих действиях и поступках так или иначе ведомы определенными установками/потребностям.
СНЛ как раз таки называет эти установки/потребности зависимостями.
Есть много разных зависимостей, условно говоря их можно назвать волнами. Есть волна "х", есть "y", "z" и т.п.
Каждый человек в определенный момент времени находится на определенный волне.
В зависимости от того, как сам человек над собой работает, на что обращает свое внимание, и чему старается отдавать свою энергию, он может переходить с одной волны на другую. Соответственно будут меняться его установки/потребности.
Может никуда не переходить и всю жизнь находится на одной волне.
Так, вот, бессмысленно осуждать людей за то, что они, предположим, находятся на волне "y", а не на волне "x", как того хотелось бы....

Сообщение #201Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 11:35
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Luke писал(а):мотивирует человека его страхом нежели любовью ... может мне так кажется ...
Это лишь в начале, как толчок.

Сообщение #202Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 12:11
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Aa1D писал(а): Где он допускает ошибки?
главная ошибка Лазарева..
направленность взгляда..
Он судит..выискивает что плохо..и ЭТО распространяет смакуя в подробностях..
А необходимо Делать то,что Благо и Это распространять..
держит его (главным образом) Мамона..зависимость и тесная взаимосвязь денег(дохода) и самого исследования..
совет..зарабатывать на жизнь чем либо другим..а исследование и продукты исследований нести Даром..
но такое развитие ситуации маловероятно..

Сообщение #203Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 13:29
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А не нанесёт ли это ущерб исследованиям? На зарабатывание время надо, разве нет? И потом, он же чётко следит за своими зацепками. С его-то способностями он может и в казино играть, но ведь не делает этого.

Сообщение #204Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 14:26
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Aa1D писал(а):А не нанесёт ли это ущерб исследованиям?

поможет в преодолении своё эго..познаний себя будет больше..
Aa1D писал(а):На зарабатывание время надо, разве нет?

тратить меньше..меньше зарабатывать нужно будет..только он много людей подсадил на свой бизнес..если бросит они останутся безработными..
Aa1D писал(а): И потом, он же чётко следит за своими зацепками.
а Мне видится,что он регулярно признаётся в своей несостоятельности как пациента самого же себя..

Сообщение #205Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 15:10
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Aa1D писал(а):.. С его-то способностями он может и в казино играть, но ведь не делает этого.
Кто знает, кто знает.. :dont_knou:

Сообщение #206Добавлено: Чт, 27 октября 2011, 16:39
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а):а Мне видится,что он регулярно признаётся в своей несостоятельности как пациента самого же себя..
Это же и помогает ему в исследованиях. Он работает, как педагог-родитель по лучу АРА. Самый щадящий вариант.

Сообщение #207Добавлено: Пт, 9 декабря 2011, 9:38
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А вот в Живой этике сказано:
помните условие водительства - не затрагивать кармы.
А Сергей Николаевич с Кармой работает весьма.

Сообщение #208Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 10:11
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Вот ошибка Сергея Николаевича:
Бхагават-Гита, глава 12, текст12 писал(а):Божественное осознание Меня лучше попыток внутреннего самоанализа, а полносердная погруженность в самозабвенной преданной медитации на Меня выше такого осознания. Благодаря медитации исчезает желание достичь райского счастья или освобождения, а когда человек в конце концов избавляется от оков желаний, то из его безразличия к мирским наслаждениям возникает сердечное умиротворение.

Сообщение #209Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 14:49
Человеков
Сообщения: 8305 • Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007

Aa1D писал(а):считаю, что в системе Лазарева в плане предков всё достаточно понятно и логично, хоть и кажется на первый взгляд тупиковым.

Карма- это не тупик, когда есть Любовь. И Лазарев о Единении через неё постоянно напоминает. Вселенная Едина и мы едины. Во времени и пространстве. Вот есть мой предок в 3-ем колене, есть- во 2-ом, есть я сам, а есть и даже в первом родич. И в последующем после тоже есть потомок мой. И есть одна общая у нас всех, уже физически умерших, живущих и даже ещё не родившихся- проблема. Которая требует отстранённости от животного и человеческого в пользу Любви. И как мне видится, точкой приложения Любви суждено быть мне. То есть, как бы решать проблему за себя, но одновременно- за своих родичей. На тонком плане, где нет пространства и времени- мы все едины. Так что, семейно-родовая карма есть в том плане, что внутренние проблемы родичей похожи, и им легче их решать сообща- или усугублять сообща, при нежелании решения. И вот я, в данной точке пространства-времени влияю на весь свой род в ту или иную сторону. Если я осознанно трансформируюсь в сторону любви- я спасаю его. Каждый может очень хорошо повлиять на многих через спасение СЕБЯ.
Проблема вымирающих родов- там не находится ни одного человека, кто сознательно и твёрдо готов стать активной точкой приложения любви божественной. А так- всё в наших руках.

Учение Лазарева связано с одной великой вселенской силой. Она разрушает и созидает, но сейчас- время разрушения. Поскольку людям и человечеству должно очиститься. Тот, кто ни за что на свете не хочет отказаться от своей гнили- естественным образом будет поносить ДК и Лазарева. Потому, что реальное следование ДК разрушает всё нечистое, что этот человек подсознательно считает неотъемлемой частью себя.

В этом причина чисток реально трудящихся над любовью в Душе лазаревцев. Карма гораздо быстрее стягивается к ним(для переработки). Подтягивается из пространства и времени в точку сейчас. Для сжигания её Любовью :grin: :grin:
Сергей Николаевич- живой человек со своими проблемами и ошибками, но его внутренний путь мне близок

Сообщение #210Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 17:30
Оракул
Сообщения: 1751 • Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006

Человеков писал(а): Тот, кто ни за что на свете не хочет отказаться от своей гнили- естественным образом будет поносить ДК и Лазарева. Потому, что реальное следование ДК разрушает всё нечистое, что этот человек подсознательно считает неотъемлемой частью себя.
:approve: Поддерживаю :yes:

Сообщение #211Добавлено: Ср, 1 февраля 2012, 12:17
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Точно так! :approve:

Сообщение #212Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 5:22
Антель
Сообщения: 2414 • Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Главная ошибка СНЛа, на мой взгляд, в том, что он Бога и Любовь определяет как «высшее». Человек, следуя этому, в молитве обращается к этому «высшему», молится на «высшее», направляет молитву туда. Если Бог и Любовь – это высшее, подсознание ассоциативно воспринимает это как «где-то там». Если где-то там, значит, любовь не в душе, а где-то. Молиться надо не «высшему», а, скажем так, в сердце своем творить молитву. Обращать, специально направлять к Богу молитву не надо, иначе она уходит в никуда. Просто должно быть ощущение, что когда мы совершаем молитву в сердце, Бог всегда слышит нашу молитву, но где Он, мысленно искать «направление» к Нему не надо.
Поэтому, лично я не приемлю дкашное определение «любовь – это высшее». Если на языке определений, мне ближе формула «любовь – это сердцевина».

Любовь не есть нечто ниспадающее свыше, любовь есть исходящее из сердца.

Сообщение #213Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 6:14
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Любовь есть исходящее из сердца". Именно об этом говорил Иисус.

Сообщение #214Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 11:33
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Откуда Вы знаете тонкости его метода диагностики?
До определённого уровня он прав. А уровень этот достаточно высок для обывателя. Разве нет?

Сообщение #215Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 12:42
abukaim
Сообщения: 11 • Зарегистрирован: Вс, 5 февраля 2012

СНЛ неправ в одном - у него отсутствует целостная картина мира (ИМХО), и некоторые вещи надо объяснять более приземлённым, конкретизированным языком - тогда "дойдёт"

Сообщение #216Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 15:47
Челентано
Сообщения: 161 • Зарегистрирован: Вс, 11 декабря 2011

arka писал(а):Причина: 3.27
:dont_knou: :cry:

arka, а почему вы тогда не закрыли всю тему по пункту 3.28 ?

3.28. Запрещено создание тем, направленных на оклеветание Лазарева С.Н.

Сообщение #217Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 18:04
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Нет оклеветания. Есть потребность в разбирательстве, а то многие его обвиняют, а в чём не понятно.
abukaim писал(а):СНЛ неправ в одном - у него отсутствует целостная картина мира (ИМХО), и некоторые вещи надо объяснять более приземлённым, конкретизированным языком - тогда "дойдёт"
И что? Так чья в том проблема? Лазарева?
Кстати, доходчиво объясняет. :wink:

Сообщение #218Добавлено: Пн, 6 февраля 2012, 10:44
abukaim
Сообщения: 11 • Зарегистрирован: Вс, 5 февраля 2012

Aa1D писал(а):И что? Так чья в том проблема? Лазарева?
Кстати, доходчиво объясняет.

Расшифруйте тогда мне, "сочувствующему водопроводчику 3-го разряда", человеческим языком - что такое "зацепка" и с чем енто едят? А то мы тут с пацанами из ремонтного цеха поспорили...

Сообщение #219Добавлено: Пн, 6 февраля 2012, 12:16
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Зацепка - это зависимость.

Сообщение #220Добавлено: Вт, 7 февраля 2012, 3:56
Антель
Сообщения: 2414 • Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005

Aa1D писал(а):Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Еще одна ошибка – уничижение значимости сознания. Типа, сознание – ничто, душа – это все. Напоминает изречение доктора Геббельса: «Ты – ничто, нация - это все».
Если, по мнению Лазарева, сознание – это малозначительная мелочь, то концентрация на сознании, по идее, не должна бы приводить к каким-то особым проблемам. Но очевидно же, что это не так.

И вообще, концепция ДК – это концепция абсолютного слияния, типа, капля сливается с океаном. Все сливается в одно целое, в один сплошной, однородный гоголь-моголь - Божественное (высшее). Абсолютизация и обожествление безличного.

Сообщение #221Добавлено: Чт, 9 февраля 2012, 13:09
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #222Добавлено: Чт, 9 февраля 2012, 14:46
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Антель писал(а): – уничижение значимости сознания. Типа, сознание – ничто, душа – это все
А может в этой части он прав ?
Ведь что такое сознание ? Это НЕЧТО (механизм ?, среда ?), где происходит отображение картины мира в соответствие с качествами характера человека (характеристиками души). Именно сознание создает видимость ОСОЗНАНИЯ того, что видит и чувствует человек.Именно сознание строит ИЛЛЮЗИИ...
Тогда понятно, что первопричина всего ДУШа, ее характеристики, которые мотивируют совершение человеком поступков...
Антель писал(а):Если, по мнению Лазарева, сознание – это малозначительная мелочь, то концентрация на сознании, по идее, не должна бы приводить к каким-то особым проблемам. Но очевидно же, что это не так.
А вы не концентрируйтесь...Потому что излишняя концентрация создает " зацепку"...

Сообщение #223Добавлено: Чт, 9 февраля 2012, 14:53
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Антель писал(а):И вообще, концепция ДК – это концепция абсолютного слияния, типа, капля сливается с океаном. Все сливается в одно целое, в один сплошной, однородный гоголь-моголь - Божественное (высшее). Абсолютизация и обожествление безличного.
А вы представьте, что Бог это не разумный энергетический океан, а просто высшее состояние РАЗУМА...
Когда душа человека достигнет этого состояния, то будет РАВНОПРАВНОЙ каплей среди множества подобных индивидуальных капель... Не один гоголь-моголь, поглощающий каждое отдельное яйцо, а ...курятник взрослых особей... :hi:

Сообщение #224Добавлено: Пт, 10 февраля 2012, 3:03
Антель
Сообщения: 2414 • Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005

На каком-то радио Лазареву журналист задал вопрос: что такое сознание? На что Лазарев ответил, что он в это особо не вдавался. Вы говорите: сознание – это НЕЧТО.
Резонный вопрос: если мы не изучили, не разобрались в вопросе, что такое сознание? – как можем априори оценивать его значимость? Представьте, человек говорит: «Я не знаю, что это, но знаю, что оно значения не имеет». :huh: Как такое возможно?! Если мы чего-то не знаем, как можем судить о значимости этого?
Водолей писал(а):А вы не концентрируйтесь...Потому что излишняя концентрация создает " зацепку"...
Я не о себе говорил.
Водолей писал(а):курятник взрослых особей...
Курятник – это единство особей, а не слияние. Вот если всех кур мясорубкой перемолоть в один фарш – это будет наподобие слияния. Слияние и соединение – это принципиальная разница. У Лазарева «высшее» – это не единство, а слияние (фарш, однородный гоголь-моголь).

Сообщение #225Добавлено: Сб, 11 февраля 2012, 0:07
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Антель писал(а): Если мы чего-то не знаем, как можем судить о значимости этого?
Конечно это не совсем правильно... Но отличие сознания от души у человека, работающего над собой, все же имеется... И на основании этого можно сделать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ вывод...
Антель писал(а): У Лазарева «высшее» – это не единство, а слияние (фарш, однородный гоголь-моголь).
Поняла... Поэтому в этом аспекте согласна с Вами, а не с Лазаревым...

Сообщение #226Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 4:51
Антель
Сообщения: 2414 • Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005

Водолей писал(а):Но отличие сознания от души у человека, работающего над собой, все же имеется...
Душа и сознание различны сами по себе, как различны время и пространство, но одновременно представляя собой единую структуру – пространственно-временной континуум. То есть, пространство и время, не могут быть отделены друг от друга, как и рассматриваться в отрыве друг от друга. То же относится к душе и сознанию. Это значит, сознание не может быть отделено от души. Лазарев же считает сознание придатком физического тела, а не как неотъемлемую часть души. Поэтому, у него сознание разрушается вместе с телом, остается только душа. В моем же представлении, после смерти и разрушения тела, душа и сознание, как единая полевая структура, продолжают существовать.

Человек на высшем атмическом уровне занимает всю Вселенную, как и любой другой объект, но это не означает слияние со всем сущим. Это как голографическом принципе, когда информация об отдельном сегменте распределена по всей поверхности голографической пластинки, но это информация именно об этом конкретном сегменте. На голографической пластинке информация лишь кажется размазанной, слитой, перемешанной. На самом деле, это лишь специфика восприятия человеческим глазом.

И еще, принцип различия между слиянием и соединением заключен в том, что слияние предусматривает разрушение составляющих, образующих собой при слиянии нечто ОДНО. Соединение, в отличие от слияние, не приводит к разрушению элементов, составляющих собой это единство. Автомобиль представляет собой единство множества отдельных элементов (деталей) соединенных между собой в определенном порядке. Налицо, автомобиль, как некая ЕДИНАЯ конструкция, и при этом, каждая делать в нем цела на своем месте. Автомобиль является единством каждой детали автомобиля. Если же автомобиль расплавить в ОДНУ болванку, слиток, то, что «единяет» собой подобное «единство»? Ничего!
Из чего следует, что «одно» и «единое» - это не одно и то же. "Одно" одиноко, а "единое" едино-множественно.

Сообщение #227Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 8:38
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Антель, вот это уже интересно.
Только вот Лазарев говорит о кама-манасе, который действительно разрушается вместе с телом.

Сообщение #228Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 13:09
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Антель писал(а):Лазарев же считает сознание придатком физического тела, а не как неотъемлемую часть души. Поэтому, у него сознание разрушается вместе с телом, остается только душа. В моем же представлении, после смерти и разрушения тела, душа и сознание, как единая полевая структура, продолжают существовать.
Пожалуй, поддержу Лазарева...
Скорее всего, что ЕДИНЫ душа и подсознание. А сознание это не более, чем "объект" мозга человека...
Сознание это ЭКРАН закрывающий путь к подсознанию. Именно сознание строит иллюзии, которые человеком воспринимаются как осознанная картина мира.
Тогда становится понятным, почему душа , пришедшая на инкарнацию, не помнит своего прежнего опыта... имхо..

Сообщение #229Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 2:46
Антель
Сообщения: 2414 • Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005

Водолей писал(а):Скорее всего, что ЕДИНЫ душа и подсознание.
Душа и подсознание в ДК - это одно и то же.

Сообщение #230Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 16:17
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Антель писал(а):Душа и подсознание в ДК - это одно и то же.
Разве это суть важно ? Важно, что сознание человека отделено от его души... Сознание это просто временный механизм для прохождения кармических испытаний как и тело... Что, в общем, подтверждается опытом работы над собой...

Сообщение #231Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 9:59
eXcoRRps-OTETS
Сообщения: 1395 • Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010

Водолей,

Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.

Подсознание — более мощная информационная система. Ему принадлежит детерминированная и вероятностная память, память реальных явлений и память моделирований (фантазий); механизм перебора информации памяти и собственно интеллект, формирующий новые информационные модули разного назначения. В подсознании объединяются информационные потоки: обусловленные генетически, экстрасенсорные, сенсорные, диалоговые потоки сознания-подсознания.
 К детерминированной памяти принадлежит генетически обусловленная матрица потенциальных возможностей и предразположенностей. К вероятностной памяти принадлежит долговременная память подсознания, запоминающая всё, что происходило в пределах обзора сенсорных и экстрасенсорных каналов получения информации; и оперативная память, содержащая информацию, которую человек по своему желанию в состоянии воспроизвести в сознании в какой-нибудь форме. Оба вида вероятностной памяти взаимодействуют между собой и с детерминированной памятью.
 Поскольку мозг человека — жидкокристаллическая структура, т.е. прекрасная антенна, то нельзя изключать возможность существования реинкарнационной памяти, хранящей информацию памяти умерших людей, излучённую их мозгом при смерти: беcсмертие души — реальность, поскольку общеприродные поля, уносящие информацию от трупа в момент телесной смерти, не иcчезают.
 Информационные модули вероятностной памяти представляют собой некоторую систему осознаваемых и не осознаваемых образов явлений внешнего и внутреннего мира и систему осознаваемых или не осознаваемых связей между ними. Это позволяет необозримую Вселенную некоторым образом отобразить в весьма ограниченную её часть — человека.

Психика человека — по крайней мере двухуровневая информационная система: сознание — подсознание, работающие в диалоге друг с другом.

Душа и подсознание в ДК - это одно и то же

Сообщение #232Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 11:08
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

eXcoRRps-OTETS писал(а):Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.
Вот с этим согласна...
А вот с подсознанием -не вполне... Очень может быть, что подсознание и несет все перечисленные вами функции, НО... доступ к нему явно закрыт сознанием , как экраном...
На данный момент у меня картинка такая : есть РАЗУМНОЕ существо, для которого подсознание это то же , что и сознание для человека. Когда это существо имеет развитие ребенка, то его разум должен пройти "искусственное" эволюционирование (научиться воспринимать Бога) - кармическую инкарнацию на Земле.
Его подселяют в эмбрион человека, имеющего мозг, позволяющий "создать" сознание...
Дело в том, что человек и не андроид и не полностью разумное существо - что-то наполовину...
Когда начинаешь работать над своими недостатками, то убирая один из их (отрабатывая один из них) картина мира меняется, но ровно на ту часть, которая "закрывалась" этим недостатком...
А когда пытаешься, проникнуть в подсознание (не насильственно, а просто прослеживая одну из логических цепочек), то ощущаешь блокировку в тот момент, когда практически можешь понять суть...
Про то, как нагло перекрывают память, то и говорить не хочется...
Но это для того, кто имеет аналогичный со мной опыт...
Не на чем не настаиваю... Так , размышление вслух.. :?

Сообщение #233Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 13:27
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Вот такой вопрос.
Агни-йога, 170 писал(а):При развитии центров человечество будет ощущать непонятные ему симптомы, которые будут относиться невежественной наукой к самым неестественным заболеваниям.
А что если Сергей Николаевич лечит то, что есть необходимые боли? Ну, например, как вырвать молочный зуб, как боль мышц после тренировки? Может это должно быть?
И потом. Один из критериев для него - здоровье, жизнь. А разве также поступали Великие? Разве все они живут вечно? Разве у Христа не было неприятностей по судьбе? Разве Будда не отравился? Разве Мухамед всё ещё здравствует?

Сообщение #234Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 13:53
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Aa1D писал(а):А что если Сергей Николаевич лечит то, что есть необходимые боли? Ну, например, как вырвать молочный зуб, как боль мышц после тренировки? Может это должно быть?
ну - у Сергея Николаевича уже есть репутация грамотного специалиста в своей области :)
думаю - он понимает что делает - тем более - это ведь им озвученная тема - боль лечит сама по себе - если к этому правильно относиться

Сообщение #235Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 14:23
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Я к тому, что болезнь - это не всегда нарушение.

Сообщение #236Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 15:08
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

да? :unsure: а что?

Сообщение #237Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 15:35
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Есть варианты. Например, есть такое понятие, как священные боли. А есть трансмутация, прогорание центров. Лазарев же всё подобное в патологию записывает.

Сообщение #238Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 16:15
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Aa1D писал(а):священные боли
охоспидя - это что за зверь? :unsure:

Сообщение #239Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 22:53
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Те боли, испытать которые за счастье. :wink:

Сообщение #240Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 8:17
1234
Сообщения: 1766 • Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010

не согласен, что у Лазарева высшее- это фарш, гоголь-моголь. он детально и разносторонне говорит как объединять противоположности. объединять- а не смешивать.
но мне не импонирует то, что нужно, как я понял, что нужно гнать от себя мысли, что бог хоть в чём-то несправедлив. и заменять их на безусловную, непривязанную к любым формам, любофь к миру. но... любофь за то.. что бог, на самом деле, во всём прав?- но это тоже условие, привязка к форме..
и получается.. людей, которые неправы, неправильно относящихся к богу или ..к чему угодно-любить незачто?..

Сообщение #241Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 9:04
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Неет. Тут, на мой взгляд, всё верно. Если для Вас справедливость - пустое слово, то и формы никакой не будет. Просто не оценивайте окружающее, а любите.

Сообщение #242Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 11:37
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Aa1D писал(а):Те боли, испытать которые за счастье
Мазохизм по научному называется... :cry:
Не могу понять только одного : в какой букве слова ЛЮБОВЬ записано, что ОНА проявляется через боль...
Ну ведь религиозные адепты, описывая "безусловную Божественную любовь" ни словом не обмолвились про то, что это чувство связано с болью...
Какое отношение имеет боль к счастью ?
Боль тела это проявление "болезни" души... Человеку свыше при помощи индикатора (боль) дана возможность распознавания зла от добра...
Человек, преодолевая боль, пытается исцелиться... А у вас цель заболевание, а не исцеление :wacko:

Сообщение #243Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 12:28
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Aa1D писал(а):боли, испытать которые за счастье
так а что это за боли - почему счастье их испытывать? мне такие не попадались - разве что при родах :unsure: :dont_knou: но это так - теоретическая мысль - потому что практически с испытанием счастья от их тоже как то напряжно :unsure:

Сообщение #244Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 12:29
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Неет. Я говорю о трансмутации тела и трансформации сознания. Как и роды они могут сопровождаться болью. Если интересно, об этом можно ознакомиться в Учении Живой Этики, например.

Сообщение #245Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 12:32
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Вы понимаете, что до времен Христа, люди, идя за Любовью, также страдали и умирали, но Христос дал людям возможность идти за Любовью и иметь успех на физическом плане. Но у человека есть ещё Огненное тело. Приходили Рерихи и запустили тот же процесс с Огненным телом, но он ещё не совсем запущен, потому, порой двигаясь к Богу, развиваясь, мы можем ещё испытывать физические боли, но это нормально. Лазарев это не учитывает. Также, как человеку не надо жить вечно. Но, опираясь на систему Лазарева, получается, что идя к Любви, можно жить вечно. Но надо ли это?

Сообщение #246Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 12:36
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

так тогда получается - что любая боль - если ее появление правильно понимать - ведет к трансмутации - для того она и дана - НИколаич вроде это и говорит :dont_knou:

Сообщение #247Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 12:47
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Он воспринимает её иначе. Боль - индикатор, что идешь не туда, а я говорю, что не любая боль может быть таковой.

Сообщение #248Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 13:04
погода
Сообщения: 7253 • Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005

Водолей,

Как будто Христу на кресте было не больно телу. Как будто в Гефсиманском саду у Христа не было то, что обычные люди называют унынием или болью души "Боже мой! Боже мой! На кого Ты меня покинул?" от Марка, 15, 4.

Но при этом исчезла ли его безусловная Любовь ? И был ли он не счастлив ?

Сообщение #249Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 13:55
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Я думаю так, что если зацепиться за определенную фразу или этап, в работе Лазарева, то можно сказать:"Вот тут он не прав!"А если слушать все его семинары, читать книги, и воспринимать в целом, то понимаешь, что он ошибся и сам же ошибку свою исправил.Он человек в поиске, как и мы все, только у него хорошо получается, делать выводы, и освещать их для нас.

Сообщение #250Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 14:43
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Марианна, поверхностно рассуждаете.

Сообщение #251Добавлено: Сб, 10 марта 2012, 15:17
1234
Сообщения: 1766 • Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010

да, боль от при трудном изменении убеждений вполне значительна, как при улучшении, так и при ухудшении.
Марианна, вы метко подметили, что частности не полностью отражают целое. что частности живут по другим законам, чем целое. как и СНЛ говорил, что только по достижении некоторого понимания души он понял что ревность и гордыня- это частные случаи из жизни души, нравственности, идеалов.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php