Сергей Николаевич не прав!

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Aa1D » Пт, 8 апреля 2011, 9:06

Хотелось бы в этой теме обсудить то, что, на ваш взгляд, кажется у Лазарева неправильным. Где он допускает ошибки? Как считаете?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение


#221 Водолей » Чт, 9 февраля 2012, 14:46

Антель писал(а): – уничижение значимости сознания. Типа, сознание – ничто, душа – это все
А может в этой части он прав ?
Ведь что такое сознание ? Это НЕЧТО (механизм ?, среда ?), где происходит отображение картины мира в соответствие с качествами характера человека (характеристиками души). Именно сознание создает видимость ОСОЗНАНИЯ того, что видит и чувствует человек.Именно сознание строит ИЛЛЮЗИИ...
Тогда понятно, что первопричина всего ДУШа, ее характеристики, которые мотивируют совершение человеком поступков...
Антель писал(а):Если, по мнению Лазарева, сознание – это малозначительная мелочь, то концентрация на сознании, по идее, не должна бы приводить к каким-то особым проблемам. Но очевидно же, что это не так.
А вы не концентрируйтесь...Потому что излишняя концентрация создает " зацепку"...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#222 Водолей » Чт, 9 февраля 2012, 14:53

Антель писал(а):И вообще, концепция ДК – это концепция абсолютного слияния, типа, капля сливается с океаном. Все сливается в одно целое, в один сплошной, однородный гоголь-моголь - Божественное (высшее). Абсолютизация и обожествление безличного.
А вы представьте, что Бог это не разумный энергетический океан, а просто высшее состояние РАЗУМА...
Когда душа человека достигнет этого состояния, то будет РАВНОПРАВНОЙ каплей среди множества подобных индивидуальных капель... Не один гоголь-моголь, поглощающий каждое отдельное яйцо, а ...курятник взрослых особей... :hi:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#223 Антель » Пт, 10 февраля 2012, 3:03

На каком-то радио Лазареву журналист задал вопрос: что такое сознание? На что Лазарев ответил, что он в это особо не вдавался. Вы говорите: сознание – это НЕЧТО.
Резонный вопрос: если мы не изучили, не разобрались в вопросе, что такое сознание? – как можем априори оценивать его значимость? Представьте, человек говорит: «Я не знаю, что это, но знаю, что оно значения не имеет». :huh: Как такое возможно?! Если мы чего-то не знаем, как можем судить о значимости этого?
Водолей писал(а):А вы не концентрируйтесь...Потому что излишняя концентрация создает " зацепку"...
Я не о себе говорил.
Водолей писал(а):курятник взрослых особей...
Курятник – это единство особей, а не слияние. Вот если всех кур мясорубкой перемолоть в один фарш – это будет наподобие слияния. Слияние и соединение – это принципиальная разница. У Лазарева «высшее» – это не единство, а слияние (фарш, однородный гоголь-моголь).
Антель
Аватара
Откуда: Улан-Удэ
Сообщения: 1023
Темы: 7
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 12 лет 9 месяцев

#224 Водолей » Сб, 11 февраля 2012, 0:07

Антель писал(а): Если мы чего-то не знаем, как можем судить о значимости этого?
Конечно это не совсем правильно... Но отличие сознания от души у человека, работающего над собой, все же имеется... И на основании этого можно сделать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ вывод...
Антель писал(а): У Лазарева «высшее» – это не единство, а слияние (фарш, однородный гоголь-моголь).
Поняла... Поэтому в этом аспекте согласна с Вами, а не с Лазаревым...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#225 Антель » Пн, 13 февраля 2012, 4:51

Водолей писал(а):Но отличие сознания от души у человека, работающего над собой, все же имеется...
Душа и сознание различны сами по себе, как различны время и пространство, но одновременно представляя собой единую структуру – пространственно-временной континуум. То есть, пространство и время, не могут быть отделены друг от друга, как и рассматриваться в отрыве друг от друга. То же относится к душе и сознанию. Это значит, сознание не может быть отделено от души. Лазарев же считает сознание придатком физического тела, а не как неотъемлемую часть души. Поэтому, у него сознание разрушается вместе с телом, остается только душа. В моем же представлении, после смерти и разрушения тела, душа и сознание, как единая полевая структура, продолжают существовать.

Человек на высшем атмическом уровне занимает всю Вселенную, как и любой другой объект, но это не означает слияние со всем сущим. Это как голографическом принципе, когда информация об отдельном сегменте распределена по всей поверхности голографической пластинки, но это информация именно об этом конкретном сегменте. На голографической пластинке информация лишь кажется размазанной, слитой, перемешанной. На самом деле, это лишь специфика восприятия человеческим глазом.

И еще, принцип различия между слиянием и соединением заключен в том, что слияние предусматривает разрушение составляющих, образующих собой при слиянии нечто ОДНО. Соединение, в отличие от слияние, не приводит к разрушению элементов, составляющих собой это единство. Автомобиль представляет собой единство множества отдельных элементов (деталей) соединенных между собой в определенном порядке. Налицо, автомобиль, как некая ЕДИНАЯ конструкция, и при этом, каждая делать в нем цела на своем месте. Автомобиль является единством каждой детали автомобиля. Если же автомобиль расплавить в ОДНУ болванку, слиток, то, что «единяет» собой подобное «единство»? Ничего!
Из чего следует, что «одно» и «единое» - это не одно и то же. "Одно" одиноко, а "единое" едино-множественно.
Антель
Аватара
Откуда: Улан-Удэ
Сообщения: 1023
Темы: 7
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 12 лет 9 месяцев

#226 Aa1D » Пн, 13 февраля 2012, 8:38

Антель, вот это уже интересно.
Только вот Лазарев говорит о кама-манасе, который действительно разрушается вместе с телом.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

#227 Водолей » Пн, 13 февраля 2012, 13:09

Антель писал(а):Лазарев же считает сознание придатком физического тела, а не как неотъемлемую часть души. Поэтому, у него сознание разрушается вместе с телом, остается только душа. В моем же представлении, после смерти и разрушения тела, душа и сознание, как единая полевая структура, продолжают существовать.
Пожалуй, поддержу Лазарева...
Скорее всего, что ЕДИНЫ душа и подсознание. А сознание это не более, чем "объект" мозга человека...
Сознание это ЭКРАН закрывающий путь к подсознанию. Именно сознание строит иллюзии, которые человеком воспринимаются как осознанная картина мира.
Тогда становится понятным, почему душа , пришедшая на инкарнацию, не помнит своего прежнего опыта... имхо..
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#228 Антель » Вт, 14 февраля 2012, 2:46

Водолей писал(а):Скорее всего, что ЕДИНЫ душа и подсознание.
Душа и подсознание в ДК - это одно и то же.
Антель
Аватара
Откуда: Улан-Удэ
Сообщения: 1023
Темы: 7
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 12 лет 9 месяцев

#229 Водолей » Вт, 14 февраля 2012, 16:17

Антель писал(а):Душа и подсознание в ДК - это одно и то же.
Разве это суть важно ? Важно, что сознание человека отделено от его души... Сознание это просто временный механизм для прохождения кармических испытаний как и тело... Что, в общем, подтверждается опытом работы над собой...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#230 eXcoRRps-OTETS » Пт, 17 февраля 2012, 9:59

Водолей,

Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.

Подсознание — более мощная информационная система. Ему принадлежит детерминированная и вероятностная память, память реальных явлений и память моделирований (фантазий); механизм перебора информации памяти и собственно интеллект, формирующий новые информационные модули разного назначения. В подсознании объединяются информационные потоки: обусловленные генетически, экстрасенсорные, сенсорные, диалоговые потоки сознания-подсознания.
 К детерминированной памяти принадлежит генетически обусловленная матрица потенциальных возможностей и предразположенностей. К вероятностной памяти принадлежит долговременная память подсознания, запоминающая всё, что происходило в пределах обзора сенсорных и экстрасенсорных каналов получения информации; и оперативная память, содержащая информацию, которую человек по своему желанию в состоянии воспроизвести в сознании в какой-нибудь форме. Оба вида вероятностной памяти взаимодействуют между собой и с детерминированной памятью.
 Поскольку мозг человека — жидкокристаллическая структура, т.е. прекрасная антенна, то нельзя изключать возможность существования реинкарнационной памяти, хранящей информацию памяти умерших людей, излучённую их мозгом при смерти: беcсмертие души — реальность, поскольку общеприродные поля, уносящие информацию от трупа в момент телесной смерти, не иcчезают.
 Информационные модули вероятностной памяти представляют собой некоторую систему осознаваемых и не осознаваемых образов явлений внешнего и внутреннего мира и систему осознаваемых или не осознаваемых связей между ними. Это позволяет необозримую Вселенную некоторым образом отобразить в весьма ограниченную её часть — человека.

Психика человека — по крайней мере двухуровневая информационная система: сознание — подсознание, работающие в диалоге друг с другом.

Душа и подсознание в ДК - это одно и то же
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 5 месяцев

#231 Водолей » Пт, 17 февраля 2012, 11:08

eXcoRRps-OTETS писал(а):Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.
Вот с этим согласна...
А вот с подсознанием -не вполне... Очень может быть, что подсознание и несет все перечисленные вами функции, НО... доступ к нему явно закрыт сознанием , как экраном...
На данный момент у меня картинка такая : есть РАЗУМНОЕ существо, для которого подсознание это то же , что и сознание для человека. Когда это существо имеет развитие ребенка, то его разум должен пройти "искусственное" эволюционирование (научиться воспринимать Бога) - кармическую инкарнацию на Земле.
Его подселяют в эмбрион человека, имеющего мозг, позволяющий "создать" сознание...
Дело в том, что человек и не андроид и не полностью разумное существо - что-то наполовину...
Когда начинаешь работать над своими недостатками, то убирая один из их (отрабатывая один из них) картина мира меняется, но ровно на ту часть, которая "закрывалась" этим недостатком...
А когда пытаешься, проникнуть в подсознание (не насильственно, а просто прослеживая одну из логических цепочек), то ощущаешь блокировку в тот момент, когда практически можешь понять суть...
Про то, как нагло перекрывают память, то и говорить не хочется...
Но это для того, кто имеет аналогичный со мной опыт...
Не на чем не настаиваю... Так , размышление вслух.. :?
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#232 Aa1D » Пт, 9 марта 2012, 13:27

Вот такой вопрос.
Агни-йога, 170 писал(а):При развитии центров человечество будет ощущать непонятные ему симптомы, которые будут относиться невежественной наукой к самым неестественным заболеваниям.
А что если Сергей Николаевич лечит то, что есть необходимые боли? Ну, например, как вырвать молочный зуб, как боль мышц после тренировки? Может это должно быть?
И потом. Один из критериев для него - здоровье, жизнь. А разве также поступали Великие? Разве все они живут вечно? Разве у Христа не было неприятностей по судьбе? Разве Будда не отравился? Разве Мухамед всё ещё здравствует?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

#233 Фиалка » Пт, 9 марта 2012, 13:53

Aa1D писал(а):А что если Сергей Николаевич лечит то, что есть необходимые боли? Ну, например, как вырвать молочный зуб, как боль мышц после тренировки? Может это должно быть?
ну - у Сергея Николаевича уже есть репутация грамотного специалиста в своей области :)
думаю - он понимает что делает - тем более - это ведь им озвученная тема - боль лечит сама по себе - если к этому правильно относиться
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

#234 Aa1D » Пт, 9 марта 2012, 14:23

Я к тому, что болезнь - это не всегда нарушение.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

#235 Фиалка » Пт, 9 марта 2012, 15:08

да? :unsure: а что?
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

#236 Aa1D » Пт, 9 марта 2012, 15:35

Есть варианты. Например, есть такое понятие, как священные боли. А есть трансмутация, прогорание центров. Лазарев же всё подобное в патологию записывает.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

#237 Фиалка » Пт, 9 марта 2012, 16:15

Aa1D писал(а):священные боли
охоспидя - это что за зверь? :unsure:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

#238 Aa1D » Пт, 9 марта 2012, 22:53

Те боли, испытать которые за счастье. :wink:
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

#239 1234 » Сб, 10 марта 2012, 8:17

не согласен, что у Лазарева высшее- это фарш, гоголь-моголь. он детально и разносторонне говорит как объединять противоположности. объединять- а не смешивать.
но мне не импонирует то, что нужно, как я понял, что нужно гнать от себя мысли, что бог хоть в чём-то несправедлив. и заменять их на безусловную, непривязанную к любым формам, любофь к миру. но... любофь за то.. что бог, на самом деле, во всём прав?- но это тоже условие, привязка к форме..
и получается.. людей, которые неправы, неправильно относящихся к богу или ..к чему угодно-любить незачто?..
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1643
Темы: 7
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 7 лет 6 месяцев

#240 Aa1D » Сб, 10 марта 2012, 9:04

Неет. Тут, на мой взгляд, всё верно. Если для Вас справедливость - пустое слово, то и формы никакой не будет. Просто не оценивайте окружающее, а любите.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 927
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 3 месяца
О себе: Свечение

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron