• Страница 1 из 1 •

Религия из душевного опыта

Сообщение #1Добавлено: Вс, 27 марта 2011, 10:11
Nilstear
Против утверждений СНЛ + Владимира Б.
По моему вопросу в этом посте Владимир Б сообщил ^^:
\...\ воспользовался "поиском" в своих электронных архивах текстовых выдержек, и нашел:
СНЛ, семинар, Израиль. 5.04.2009 г. ( 1-ый день ) писал(а):Так вот, главное отличие человека от животного не в том, что есть сознание. У животных есть речь, у животных есть сознание, у животных есть прогнозирование, у животных есть помощь друг другу, у животных есть орудия труда. Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.

Религия, по моему краткому определению, это ритуальные действия с целью получения чего-либо из представимого источника.
Спойлер
Религия по Вики
- организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам
Животные могут представлять скрытые явления, основываясь на своём опыте. Это доказано бихевиористикой.
Спойлер
Волки совершают общественные (!) ритуальные действия:
ergo:
Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.

Сообщение #141Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 21:13
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Изображение

Сообщение #142Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 15:53
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Приведу цитаты из 9 книги ДК пока не забыла и не потеряла.
Оказалось, когда выходишь на сверхтонкие планы, не имеет значения, кого диагностируешь, человека, животное или растение
Значит все особые оттличия человека (для некоторых) от других живых существ лиш иллюзия . многообразие видов на поанете Земля. И это замечательно чта можно поговорить с деревом и каждой собакой .И они тебя поймут и ответят.Но . Не факт чта вы их поймете. :smile:

А вот цитата о коте который слушает СНЛ
Чем серьезнее информация, чем она плотнее, тем на более глубинный уровень она уходит. Там уже нет слов, языкового различия. Поэтому, как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.

Вывод ясен. :angel:

Сообщение #143Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 17:42
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

муля69 писал(а): как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.
хе, понимает
если коту чего надо - он запросто все объснит - реальное ощущение потом, что он тебе все человеческим языком сказал

Сообщение #144Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 13:31
Nilstear
ku_ka_re_ku писал(а):Религия есть продукт потребления..
Религия... - продукт? :huh:
Хотя... если в понимании точных наук, может быть. Производное, скорее.
ku_ka_re_ku писал(а):вот тут и изюминка Моих Слов к тебе..
Борьба с Гордыней в Вас не Ночевала... :cry:

муля69 писал(а):А вот цитата о коте который слушает СНЛ
Чем серьезнее информация, чем она плотнее, тем на более глубинный уровень она уходит. Там уже нет слов, языкового различия. Поэтому, как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.


Вывод ясен.
Не прибавишь и не убавишь :yes: [spoilerсопутствующие сообрОжения]Т.е. если мягенько, то слова СНЛ об отсутствии души и, как следствие - религиозности у животных предназначенны для того уровня, который он сам уже отверг... Если религиозность -наличие веры в бога- есть (?) производное от опыта душевного осязания праведности.
Хотя можно :yes: сказать, что религия есть продукт (по ku_ka_re_ku)... ритуализация вызова формул восприятия?..
Отличие опыта животных от опыта человеческого рода только в генерализованном способе передачи умений...[/spoiler] Есть ещё боковые ответвления \ возможные выводы... :yahoo:

Размышления для: о правах и обязанностях гестарбайтеров американских енотов... :eek:

Сообщение #145Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 20:44
Nilstear
Всё животные понимают. И - молятся. Каждый по роду его... :heart:

Трубление в шофар - на иудейский новый год - это призыв ко всем.

Сообщение #146Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 18:44
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear, а я чего говорю. Вот и собака все понимает.
Тока люди дикие .Почему они не смеялись когда мужчина трубил а засмеялись когда собачка поддержала?
Еще неизвестно кто серьезнее настроен на Божественную любовь. :wink:

Сообщение #147Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:47
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Нашла в 11 книге ДК
многие сотни лет религия была против признания существования души и сознания у животных.

Наука, которая является дочерью религии, унаследовала это мировоззрение, отказав в понятии души заодно и человеку. Но огромное количество фактов говорит об обратном: у животных есть понятие нравственности, у них есть душа и сознание. И законы кармы действуют для животных так же, как для человека. Например, иглоукалыванием можно лечить не только человека, но и лошадь, собаку, кошку.
Все правильно. Но не умеют они строить храмы лапами. да и ладна. :grin: Можно строить храм в душе.

Сообщение #148Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:53
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Тока люди дикие
Вы тоже? или Вы животное? )

Сообщение #149Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:57
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

крапива, выражение содержит смысл к конкретному ролику . Да я дичаю. Не укушу. :aiai:

Сообщение #150Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:00
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а): Да я дичаю. Не укушу. :aiai:
Почему?

Сообщение #151Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:02
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Потому что не крапива. :rzhach:

Сообщение #152Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:18
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Потому что не крапива. :rzhach:
а кто? )

Сообщение #153Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:24
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Не знаю . Но не крапива - зуб даю. :ninja: Ближе все же к животным чем к траве. Да . Скорее млекопитающееся чем ботва...Все. Я теперь точно уверена чта не трава и не крапива.

Сообщение #154Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:31
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а): теперь точно уверена чта не трава и не крапива.
а раньше сомневались?

Сообщение #155Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:44
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Раньше я кусалась несомневаясь и ходила на четырех . :ugu: Потом подросла.

Сообщение #156Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:48
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Раньше я кусалась несомневаясь и ходила на четырех . :ugu: Потом подросла.
теперь кусаться не будете? )

Сообщение #157Добавлено: Вт, 22 ноября 2011, 18:56
Nilstear
Теперь и в связи с вышеобозначенным наличием у животных души возможно, что законы ДК работают и для них...
Очевидна сложная организация психики животных - антропофилов. Их психопаталогии аналогичны человеческим:
По мере того как практикующие ветеринарные врачи осознают важность эмоциональных факторов для благополучия собак, наблюдается всевозрастающий интерес к возможным методам лечения нарушений, связанных с поведением собак. Все чаще ветеринарные врачи используют для коррекции поведения собак комбинацию следующих методов: изменение окружающей среды, специальный тренинг и применение лекарственных препаратов.
Эпилепсия – наиболее распространенная причина припадков; развивается при резком увеличении электрической активности мозга, которая в норме не наблюдается. Припадки бывают непродолжительными или продолжительными (длиться более пяти минут). Одной из возможных причин может быть – физическая, например, травма мозга, образование в мозге рубцовой ткани, опухоль мозга. Другой причиной может служить низкий уровень кальция и сахара в крови, гидроцефалия, миграция личинок кишечных гельминтов, энцефалит, развившийся в результате чумы собак, повреждение мозга, возникшее в результате отравления, тепловой удар. У некоторых собак наблюдается наследственная предрасположенность к припадкам.
Некоторые признаки "кобелиного" поведения могут быть вызваны, во-первых, совместным содержанием или длительными прогулками молодой суки с кобелями, что связано с импринтированием или подражанием. Во-вторых, такое поведение может появиться с возрастом в результате гормональных возрастных перестроек. А в-третьих, встречаются суки с повышенным содержанием мужских половых гормонов. Они, как правило, склонны к лидированию. (В.В. Гриценко, В.В. Пилюгин)
А так же, можно добавить, что в-четвёртых такое поведение может быть обусловленно метемпсихозом.

Сообщение #158Добавлено: Ср, 23 ноября 2011, 15:23
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear,

Сообщение #159Добавлено: Вс, 4 декабря 2011, 20:27
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Попался ролик о японской обезянке Пан-кун. И кто против чта они мыслят ?
Как она дверь закрыла со смыслом? :-D Как она исследовала осьминога ? Как догадалась платочком взять а не руками .... :rzhach:
http://www.dailymotion.com/video/xha0dj_chimptopus-prb_webcam#from=embed
:tongue:

Сообщение #160Добавлено: Вс, 25 декабря 2011, 21:28
Nilstear
:yes: ничто человеческое им не чуждо. играют - все!
Спойлер
кроме высокодуховных посетителей ФДК :ninja:

Видеоролик на YouTube, героем которого стала лягушка, играющая в приложение Ant Smasher, собрал около 3 миллионов просмотров.

Цель приложения на iPhone заключается в том, что игрок должен успеть раздавить всех виртуальных муравьев, которые появляются на экране смартфона. Домашняя жаба успешно справлялась с заданием до тех пор, пока не «убила» осу, что запрещается по правилам. По всей видимости, она очень расстроилась и укусила за палец хозяина, когда тот попытался выключить развлечение животного.
Счётчик устарел. Уже 6,597,402 просмотров :-D

Сообщение #161Добавлено: Пн, 26 декабря 2011, 13:53
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007


Сообщение #162Добавлено: Ср, 28 декабря 2011, 19:56
Nilstear
Планета обезьян грядёт! Африканские клиенты Zero Tolerance :hi-hi:

Сообщение #163Добавлено: Пн, 16 января 2012, 22:44
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear писал(а):Африканские клиенты Zero Tolerance
:-D :approve:
http://www.detiperuna.ru/?p=5495

Сообщение #164Добавлено: Вт, 17 января 2012, 17:49
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Наблюдательным жителям Екатеринбурга удалось снять на видео необычную картину. Ворона катается с крыши, используя в качестве санок крышку от банки майонеза.
:-D :approve: http://youreporter.ru/ugc/20120116/540802564.html

Сообщение #165Добавлено: Вт, 31 января 2012, 0:32
Nilstear
Прикольно :yes:
Гренландские киты каждый год сочиняют новую брачную песню

Гренландские киты никогда не повторяют своей брачной песни дважды, а каждый год сочиняют новую. Это сенсационное открытие сделала группа исследователей во главе с профессором Оути Марией Терво на Арктической исследовательской станции в Диско Бэй на западном берегу Гренландии, принадлежащей Копенгагенскому университету. Исследователи обнаружили, что песня гренландских китов, также известных как быкоголовые киты, состоит из двух различных взаимосвязанных звуков, создавая самый сложный звуковой комплекс среди всего вида китообразных. По словам ученых, исполняемые гренландскими китами песни представляют собой самые сложные звуковые комплексы из во всем отряде китообразных. Ученые предполагают, что удивительная музыкальная фантазия гренландских китов вызвана их неудержимым стремлением сохранять постоянную привлекательность и регулярно менять сексуальных партнеров, распространяя свои гены как можно шире. По их мнению, подобная активность связана с борьбой за выживание виды – гренландским китам угрожает вымирание, и они занесены в "Красную книгу" Всемирного союза охраны природы.

Читать полностью: http://www.oceanology.ru/greenland-whale-love-song/

Сообщение #166Добавлено: Вт, 31 января 2012, 10:02
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

:smile:

Сообщение #167Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 10:45
Nilstear
Красиво :approve:
Киты ждут достойных их композиторов и исполнителей :hi:

Сообщение #168Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 11:20
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ужас - где ты этих кошек нашел?
:crazy:

Сообщение #169Добавлено: Вс, 19 февраля 2012, 18:59
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.
Nilstear писал(а):СНЛ :" У животных нет только одного - религии."
Разумное существо отличается от животного и робота с искусственным интеллектом СПОСОБНОСТЬЮ проявлять в мир Бога... В религиях за это ответственна душа, которая обитель Бога...
Животное, конечно, в некотором роде обучаемо... Но оно не сможет отличить Добро от Зла (сколько не обучай)...
Только разумное существо способно оценить, какой поступок несет Добро, а какой способствует деградации РАЗУМА..
Именно поэтому нельзя создать искусственный разум (а искусственный интеллект можно)...

Сообщение #170Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 9:00
Сергей19722777
Сообщения: 13 • Зарегистрирован: Вс, 31 мая 2009

По моему мнению религия это способ познания Творца а познать Его можно только через любовь к Немую.Для меня Творец это Господь наш Иисус Христос и вера в Него и молитва к Нему и мысли о Нем и видение воли Его во всем помогает увеличивать любовь к Нему.

Сообщение #171Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 9:49
Nilstear
Водолей писал(а):Разумное существо отличается от животного и робота с искусственным интеллектом СПОСОБНОСТЬЮ проявлять в мир Бога...
Следовательно животные РАЗУМНЫ :wacko:
Почитав эту тему легко убедиться в том, что их проявления Бога ничуть не слабее человеческих :wink:
Водолей писал(а):Животное, конечно, в некотором роде обучаемо... Но оно не сможет отличить Добро от Зла (сколько не обучай)...
Тоже самое, подумав, вы можете УТВЕРЖДАТЬ и про вас :rose:
Водолей писал(а):Только разумное существо способно оценить, какой поступок несет Добро, а какой способствует деградации РАЗУМА..
А вы РАЗУМНЫ? Вы в этом УВЕРЕННЫ? :unsure:
Водолей писал(а):Именно поэтому нельзя создать искусственный разум (а искусственный интеллект можно)...
Зачните новую тему (целиком вашу :hi-hi: ) про отличие искусственного интеллекта от искусственного разума.
Мне разница меж ними не столь очевидна как вам. Там же дайте определение разума. Обогатите мировую науку :smile:

Сообщение #172Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 10:03
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а): их проявления Бога ничуть не слабее человеческих
Приведите мне хотя бы один пример, когда самка осознанно жертвует своим детенышем ради спасения чужих детенышей...
Приведите мне хотя бы один пример ОСОЗНАННОГО совершения поступка животного в целях того, чтобы другой индивид нес любовь в этот мир (становился духовно совершеннее)... Имею ввиду пример того,как волк совершает поступок для того, чтобы его собрат научился жить не для себя или стаи, а для слонов и бегемотов...
Так как " уровень интеллекта" у них приблизительно одинаков...
Nilstear писал(а):А вы РАЗУМНЫ? Вы в этом УВЕРЕННЫ?
Нет, но более или менее поняла, что такое РАЗУМНОЕ существо...
Nilstear писал(а):Зачните новую тему (целиком вашу ) про отличие искусственного интелекта от искусственного разума.
Мне разница меж ними непонятна.
Не могу... Так как только что нашла ответ на этот вопрос...

Сообщение #173Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 10:12
Nilstear
Водолей писал(а):Приведите мне хотя бы один пример, когда самка осознанно жертвует своим детенышем ради спасения чужих детенышей...
Вы считаете такую жертву разумной? :shock: :eek:
Значит жерва своим детёнышем это проявление способностей "переводчика Бога", транслятора его...
Это вы писали - таково, мол, свойство разума - преводить Бога. А этот переводчик не гонит отсебятину?
Приведите же, наконец, выше определение разумности.
Водолей писал(а):Приведите мне хотя бы один пример ОСОЗНАННОГО совершения поступка животного в целях того, чтобы другой индивид нес любовь в этот мир (становился духовно совершеннее)...
Читайте тему.

Сообщение #174Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 11:04
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):Вы считаете такую жертву разумной?
Пример. Великая Отечественная Война. У матери выбор - выдать место нахождения детей партизан ценой спасения жизни своего ребенка...
Бог там, где душа... А не там, где инстинкты продолжения рода...

Сообщение #175Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 11:32
Nilstear
Водолей писал(а):Пример
Так где пример-то?
Пример это: фамилия-имя-отчество, год рождения, конкретный эпизод, действия сторон, результат, подверждение в документированных источниках. Про подвиг Зои Космодемьянской (где не было никакого подвига, а была трагедия по наивности) рассказывать не надо. Аналогично не стоит рассказывать и про Александра Матросова :wink:
Водолей писал(а):Бог там, где душа... А не там, где инстинкты продолжения рода...
А там, где продолжение рода - заповедь "Плодитесь и размножайтесь" (Бог Иудейский). Книга первая :smile:

Пример "от балды" (ОБС (С)) я тоже могу классный привести:
В домашних условиях крысы уживаются практически со всеми животными, даже со своим природным врагом – кошкой - крыса может прожить всю жизнь душа в душу, правда, если зверьки воспитывались вместе с детства. Хотя я слышала и очень интересную историю о дружбе взрослой кошки с крысой.Крысу принесли на корм полозу, и в тот момент, когда змея решила приступить к трапезе, крыса метнулась от неё и буквально попала в объятия живущей в этом же доме кошки. Кошка почему-то заступилась за крысу, приняв угрожающую стойку. Обиженный полоз уполз на своё место, а крыса осталась жить в доме под опекой кошки, которая глаз с неё не спускала и никому не давала в обиду. Они даже ели из одной миски и спали на одном коврике.

Вот такие истории случаются в реальной жизни.

Изображение

Сообщение #176Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 12:25
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):Так где пример-то?
А что даст вам пример того, как поступил КОНКРЕТНЫЙ человек(имя, фамилия, отчество) ? Это что - убедит вас в том, что он разумен, а вы нет ?
В ВОВ были примеры и того и другого выбора... У меня бабушка из русской деревни - там столько всяких примеров - не перечесть...Но разве это доказывает хоть что-то ?
Я предложила вам дать свой ответ на предложенный пример - что с вашей точки зрения соответствует РАЗУМНОСТИ человека ?
А то - крыса, кошка, змея... Разумность определяется ведь не по тому, что совершил тот или иной человек или животное, а ПО МОТИВАЦИИ совершения поступка - по тому чем мотивировано совершение того или иного поступка человеком или животным...
Потому что мотивация это то, что определит осмысленный выбор...
Мало ли по каким причинам кошка спасла крысу... в следующий раз она ее съест сама...

Сообщение #177Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 12:59
Nilstear
Водолей
Вы цель \ задачу темы видели? Тут не объяснялось что такое разумность, неразумность, Бог и что-то ещё.
Тут доказывалось, что СНЛ ошибается по одному из идентификатов человека и отличия его от животного.
Доказалось. Несколькими страницами тому назад. Устами самого СНЛ, позднего (было процитировано).

Кто-то вам мешает открыть вашу тему :hi-hi: по вопросам оправдания героизма, определения разумности или отличия разума от ИИ? Имхо, никто вам не мешает. Тут говорят о животных и приводят примеры их поведения, а не отклонения в поведении каких-то героев войны. Людей.
Водолей писал(а):Я предложила вам дать свой ответ на предложенный пример - что с вашей точки зрения соответствует РАЗУМНОСТИ человека ?
Вот откоройте такую тему и там, может быть, обсудим ваши определения.
Хотя я определять разумность не брался. Здесь же эта тематика - оффтоп.

Сообщение #178Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 13:58
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):У животных есть душа и они обучаемы
Это ведь ваши слова ?
А с чего вы это взяли ? Если вы хотите покритиковать СНЛ, то не мешало бы сутью заниматься, а не приводить примеры неосознанного поведения животных...
Душа напрямую связана с разумностью... над чем и хотелось поразмышлять... А героизм здесь совершенно не при чем...Если вы разумное поведение за героизм принимаете, то не удивительно, что у вас животные душу имеют...
Но, поняла... здесь тема ментальной демагогии...
Извините за оффтоп...

Сообщение #179Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 14:07
Nilstear
Водолей писал(а):Если вы хотите покритиковать СНЛ, то не мешало бы сутью заниматься, а не приводить примеры неосознанного поведения животных...
Подпись у вас хорошая:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
:wink:
Вы не знаете осознанно поведение животных или не осознанно.
Я подозреваю, что осознанно. Занимаюсь сутью. Опревергннуть мою точку зрения вы не можете.
Водолей писал(а):А героизм здесь совершенно не при чем...
Приплели героев ВОВ тут вы, Водолей
В порядке развития ментальной демагогии :aiai:
Водолей писал(а):Душа напрямую связана с разумностью... над чем и хотелось поразмышлять...
Я вам мешаю размышлять? :huh: :unsure:

Сообщение #180Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 14:34
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

.
Nilstear писал(а):Вы не знаете осознанно поведение животных или не осознанно.
Я подозреваю, что осознанно. Занимаюсь сутью. Опревергннуть мою точку зрения вы не можете
если бы не знала, то и не говорила бы...
Но опровергать вашу точку зрения не буду, так как это не входит в мои планы...
Nilstear писал(а):Приплели героев ВОВ тут вы, Водолей
Это для вас это героизм... Потому как большая часть поступков , совершаемых человеком, им не осознается...
А когда человек занимается мотивациями совершения поступков, то появляется осознание того, как и почему совершается тот или иной поступок... И у человека появляется ОСОЗНАННЫЙ выбор принятия решения...
Приведенный пример из ВОВ имеет несколько разумных(осознанных) решений... И только героизм не рассматривается в этом контексте, как осознанная мотивация...
Ладно, я нашла ответ на свой вопрос, так что не буду мешать вам искать свои ответы... :rose:

Сообщение #181Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 23:18
Nilstear
Водолей писал(а):Это для вас это героизм... Потому как большая часть поступков , совершаемых человеком, им не осознается...
Т.е. человек - по вашему - животное. В классическом понимании.
Ведь животное в том понимании руководствуется инстинктами... и значимости своих поступков не осознаёт.
Я придерживаюсь иного мнения. Поэтому героизм с инстинктами не смешиваю.
Водолей писал(а):А когда человек занимается мотивациями совершения поступков, то появляется осознание того, как и почему совершается тот или иной поступок...
Вы что нибудь одно можете утверждать? Или у вас раздвоение сознания (а может и личности) перманентно? :unsure:
Так а) осознаёт человек мотивации и следствия своих поступков, управляет ими или б) не сознаёт и не управляет?
Водолей писал(а):Приведенный пример из ВОВ имеет несколько разумных(осознанных) решений...
Пример пока вами заявлен, но так и не приведён... :cry:

Сообщение #182Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 14:34
Nilstear
Спойлер
Чисто у пса морда :dans: :fly:

Сообщение #183Добавлено: Пн, 9 апреля 2012, 19:15
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

В США в штате Айова живет шимпанзе, который научился разжигать и сохранять огонь.
Изображение
Бонобо с детских лет интересовался процессом добывания огня и к 31году своей
жизни он научился разжигать и поддерживать огонь. Канзи находит палки, ломает их и подбрасывает в огонь. Но обезьяна не просто так разжигает костер, а для того, чтобы готовить еду. Дело в том, что этот бонобо очень любит горячую пищу.
Этот бонобо способен даже подогреть на костре зефир.
Изображение
Незаурядные и удивительные способности шимпанзе бонобо Канзи заставили человека по иному взглянуть на возможности животных к развитию.
Изображение
http://www.zooplandia.ru/viewnews/36999058-Shimpa ... et-razvodit-ogon-i-gotovit-edy

Сообщение #184Добавлено: Пн, 9 апреля 2012, 19:28
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

у животных нет воли... нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Согласна, что религиозное чувство у них присутствует.

Сообщение #185Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 5:42
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Анечка писал(а): нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Вы о чём ? Куда хочу , туда иду. Где хочу, там живу. Или?

Сообщение #186Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 10:33
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

да нет... нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
:smile:

Сообщение #187Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 11:00
Дезинфекция
Сообщения: 3726 • Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008

Анечка писал(а): жить по заповедям или нарушать их
этот выбор есть всегда и у всех

Сообщение #188Добавлено: Вт, 17 апреля 2012, 7:55
Nilstear
Анечка писал(а):нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
это потому вы так считаете, что вы не читали животные заповеди :smile: неграмотны в этой книге :ninja:
а разницу между добом и злом уловить и человеку не всегда можно.. только если не верить Отцам.
стрелка :rose: :approve:

Сообщение #189Добавлено: Вс, 20 мая 2012, 16:29
Nilstear
Плохая погода как повод к разводу

Моногамные виды птиц пренебрегают своей моногамностью в условиях слишком переменного климата: спариваясь с разными партнёрами, птицы стараются обеспечить выживание хоть какой-то части своего потомства в непредсказуемых условиях.

Среди птиц даже моногамные виды порой «ходят налево»: в гнезде могут появляться птенцы от других отцов, хотя пара на вид остаётся постоянной и живёт в одном месте несколько лет. Не исключены и внезапные разрывы: партнёры расстаются, чтобы в следующем сезоне найти себе новую пару. Экологи из Национального центра эволюционного синтеза (США) выяснили, что частота таких разводов напрямую зависит от климата: чем капризнее и неустойчивее погода, тем чаще птицы бросают свою «половинку».

Исследователи проанализировали поведение сотен видов птиц, у которых в воспитании потомства заняты и самец, и самка, а это соколы, гуси, утки, чайки, синицы и т. д. Для каждого вида определялись вероятность «супружеской измены» (то есть появления в гнезде птенцов от другого самца) и частота смены партнёра между брачными периодами. Собранная информация была совмещена с климатическими данными от метеостанций, расположенных вблизи птичьих гнёзд. В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

Экологи связывают это с тем, что птицы ищут оптимальную комбинацию генов, которая позволила бы выжить потомству. В стабильном климате организм адаптируется к определённым условиям, которые воспроизводятся из сезона в сезон, и в этом случае достаточно выбрать одного партнёра с удачными генами. Но если погода неустойчива, если не знаешь, к чему готовиться — к теплу ли, к холоду, то единообразие генов в выводке может сгубить всё потомство. Поэтому приходится метаться между разными партнёрами в надежде, что птенцы хоть от кого-нибудь да выживут. Учёные поясняют это на примере галапагосских вьюрков: крупный клюв нужен им, чтобы раскалывать большие и крепкие семена, которые формируются у растений в засуху, тогда как во влажных условиях птицы могут обойтись относительно тонким и изящным клювом.

Результаты исследований экологи опубликовали на сайте PLoS ONE.

Разумеется, во всех климатических изысканиях обязательно заходит речь о глобальном потеплении. Учитывая, что потепление чревато сильными и непредсказуемыми погодными встрясками, можно представить, что некоторым видам птиц придётся распрощаться с моногамностью. Остаётся только порадоваться, что наша с вами личная жизнь не зависит от капризов погоды — ну, по крайней мере не настолько, чтобы из-за затянувшихся морозов подавать на развод.

Подготовлено по материалам PhysOrg.
*
P.S. "Национальный центр эволюционного синтеза" это антибожепромышленная организация фашистского государства США :evil:

Сообщение #190Добавлено: Вс, 20 мая 2012, 22:35
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Nilstear писал(а):Плохая погода как повод к разводу

В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:

:hi-hi:

Сообщение #191Добавлено: Вт, 22 мая 2012, 18:58
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

rita123 писал(а):не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:
Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:

Сообщение #192Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 10:02
Nilstear
стрелка писал(а):Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:
Думаю, что можно... ту их часть, которая относится к человеческому :rose:

Сообщение #193Добавлено: Пт, 9 ноября 2012, 18:24
Nilstear
50 пьяных слонов разрушили деревню в Индии
http://altapress.ru/story/96806
Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.

Деревня Думуркота в Индии подверглась нападению слонов после того, как животные выпили почти 500 литров алкоголя и направились на поиски очередной порции.

Стадо слонов отправилось на поиски пищи и набрело на деревенские плантации чая и риса. Однако животных больше привлек запах местного алкогольного напитка, который продавался в магазинчике неподалеку.

Заинтересованные его ароматом, животные разрушили продовольственную лавочку и опустошили 18 бочек с горячительным напитком. Эффект оказался разрушительным: обезумевшие гиганты отправились в деревню на поиски добавки.

В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.

Сотрудники полиции, которые были вызваны для усмирения животных, сообщили, что эти слоны - лишь часть большого стада.

- Их миграционный путь проходил в непосредственной близости от людей, поэтому особенно голодные животные учуяли запах алкоголя. Мы вернули их в стадо и надеемся, что они не будут сильно страдать от похмелья, - сообщил пресс-секретарь местной полиции.


http://lifenews.ru/news/105688

Сообщение #194Добавлено: Вт, 15 января 2013, 22:22
Nilstear
У шимпанзе и детей обнаружили врожденное чувство справедливости

Шимпанзе, которых считают самыми близкими родственниками человека, обладают врожденным чувством справедливости, утверждают ученые из американского штата Джорджия.

Исследователи заметили, что в игре, в которой двум обезьянам нужно разделить между собой банан, они были склонны предлагать партнеру такой же по размеру кусок, какой оставляли себе, сообщает Русская служба BBC.

По мнению ученых, эксперимент доказывает, что чувство справедливости как человеческое качество зародилось эволюционным путем. Шимпанзе живут группами, которые вместе охотятся и делят обязанности по уходу за потомством.

В другом исследовании команда ученых проверила "ультимативную игру" на 20 детях в возрасте от двух до семи лет.

В результате выяснилось, что реакция шимпанзе и детей совпадает с реакцией взрослых человеческих особей, в частности, и те и другие чаще предлагали напарникам разделить приз по справедливости.

"Мы пытаемся обнаружить эволюционные корни человеческой способности делиться", - пояснил журналистам ведущий научный сотрудник Национального центра исследования приматов при Университете Эмори Дерби Проктор.

"Шимпанзе, как и люди, очень склонны к сотрудничеству. Они участвуют в совместной охоте, делятся едой, заботятся о потомстве своих сородичей", - поясняет она.

При этом, по мнению доктора Сюзанны Шульц из Манчестерского университета, пока не ясно, действительно ли обезьяны понимают суть игры.

Как считает Шульц, необходимо продолжать исследование с большим числом участников-приматов, чтобы с большей точностью подтвердить, что действия обезьян основаны на чувстве справедливости.

http://www.newsru.com/world/15jan2013/shimp.html

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #195Добавлено: Пт, 30 января 2015, 8:32
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.


В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.


http://lifenews.ru/news/105688

Они должны быть наказаны .Но вопрос в другом. Где взяли столько алкоголя , аж на 50 слонов , и кому это выгодно было? Алкоголю - нет , особенно спаивателям

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #196Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 8:40
Astra
стрелка писал(а):Они должны быть наказаны .

кто? слоны? :-D
надо наказывать людей, которые допустили это :unsure:

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #197Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 17:40
Марк
Сообщения: 7467 • Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013

Astra писал(а):кто? слоны?
надо наказывать людей, которые допустили это
А еще лучше Тимура, разместившего эти мысли на ФДК.

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #198Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 21:48
Astra
Марк, человеку размышлять не запретишь. Это результат того, что он вкусил запретный плод. :unsure:
Я, вот думаю, как научиться вырабатывать противоядие к таким, казалось бы логичным, но пустым мыслям.

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #199Добавлено: Сб, 28 февраля 2015, 5:09
Astra

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #200Добавлено: Пн, 27 июля 2015, 11:29
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
Модель мира - не сам мир, значит религия есть у любого ( или может быть) , кто способен на свою модель мира. Вывод - у животных есть своя религия и вера.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php