• Страница 1 из 1 •

Религия из душевного опыта

Сообщение #1Добавлено: Вс, 27 марта 2011, 10:11
Nilstear
Против утверждений СНЛ + Владимира Б.
По моему вопросу в этом посте Владимир Б сообщил ^^:
\...\ воспользовался "поиском" в своих электронных архивах текстовых выдержек, и нашел:
СНЛ, семинар, Израиль. 5.04.2009 г. ( 1-ый день ) писал(а):Так вот, главное отличие человека от животного не в том, что есть сознание. У животных есть речь, у животных есть сознание, у животных есть прогнозирование, у животных есть помощь друг другу, у животных есть орудия труда. Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.

Религия, по моему краткому определению, это ритуальные действия с целью получения чего-либо из представимого источника.
Спойлер
Религия по Вики
- организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам
Животные могут представлять скрытые явления, основываясь на своём опыте. Это доказано бихевиористикой.
Спойлер
Волки совершают общественные (!) ритуальные действия:
ergo:
Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.

Сообщение #3Добавлено: Вс, 27 марта 2011, 22:34
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009

Nilstear писал(а):Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.
- это смотря что считать религией.
У вас, Nilstear, ВСЁ ЕЩЁ прослеживается уже умирающая тенденция (искусственно навязанная) - она звучит примерно так: есть религия и есть РЕЛИГИЯ.
Но если бы вы были последовательны, то договорили бы: религия присуща человеку-животному, богочеловек в ней не нуждается.

Сообщение #4Добавлено: Ср, 30 марта 2011, 11:28
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Nilstear писал(а):У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.
Животные более здравомыслящие и практичные особи. Им и в голову не придет собираться в коллективной берлоге или общественном логове, чтобы молиться какому то Невидимому Большому Господу Медведю Иешу или Пречистой пресвятой деве Лисе Алисе. Им достаточно природы, солнца, звезд и луны. Того что они видят. Только человек склонен не проверяя доверять любой абсурдной теории, если ее назвать Богом.
К тому же по многим показателям люди гораздо хуже животных. Они убивают себе подобных когда сыты - ради развлечения, власти или чтобы приумножить запасы пищи. Они не копят энергию ( деньги) про запас, обрекая миллионы соотечественников на голод и болезни. Они не секусально озабочены круглый год и не смотрят порнофильмы. У них самки не отдаются за деньги разным противным старикам. Они не оправдывают свою жестокость верой и Богом. Они более естественны и лишены лицемерия.

Сообщение #5Добавлено: Ср, 30 марта 2011, 12:58
bukk
Сообщения: 1108 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Животные более здравомыслящие и практичные особи. Им и в голову не придет собираться в коллективной берлоге или общественном логове, чтобы молиться какому то Невидимому Большому Господу Медведю Иешу или Пречистой пресвятой деве Лисе Алисе. Им достаточно природы, солнца, звезд и луны. Того что они видят. Только человек склонен не проверяя доверять любой абсурдной теории, если ее назвать Богом.
К тому же по многим показателям люди гораздо хуже животных. Они убивают себе подобных когда сыты - ради развлечения, власти или чтобы приумножить запасы пищи. Они не копят энергию ( деньги) про запас, обрекая миллионы соотечественников на голод и болезни. Они не секусально озабочены круглый год и не смотрят порнофильмы. У них самки не отдаются за деньги разным противным старикам. Они не оправдывают свою жестокость верой и Богом. Они более естественны и лишены лицемерия.

:rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: :lol: :lol:

Сообщение #6Добавлено: Ср, 30 марта 2011, 13:50
Jeca
Сообщения: 2270 • Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006

Марк Омаров писал(а):Животные более здравомыслящие и практичные особи.


Марк Твен. Таинственный незнакомец

Эта внешне незамысловатая история и почти сатирическое произведение позднего Марка Твена является на самом деле глубочайшей философской притчей, в сущности гениальным озарением, посетившим престарелого гения и оставленным нам в наследство.

На полу лежал молодой человек, связанный по рукам и ногам. Сатана
сказал, что его подозревают в ереси и сейчас будут допрашивать. Палачи
требовали, чтобы он признался в своей вине. Он отказывался, утверждая, что
невиновен. Тогда они принялись загонять ему под ногти деревянные шпильки, и
он стал громко кричать от боли. Сатана остался невозмутим, но я не вынес
этого зрелища, и он вытащил меня наружу почти без чувств. Свежий воздух
помог мне прийти в себя, и мы направились к моему дому. Я сказал, что это
ужасное зверство.
- Нет, это чисто человеческая жестокость. Ты оскорбляешь своими словами
зверей. Они этого не заслуживают.
Он стал развивать эту тему:
- Таковы все вы, люди. Лжете, претендуете на добродетели, которых у вас
и в помине нет, и не желаете признавать их за высшими животными, которые
действительно их имеют. Зверь никогда не будет жестоким. Это прерогатива
тех, кто наделен Нравственным чувством. Когда зверь причиняет кому-либо
боль, он делает это без умысла, он не творит зла, зло для него просто не
существует. Он никогда не причинит никому боли, чтобы получить от того
удовольствие; так поступает только один человек. Человек поступает так,
вдохновленный все тем же ублюдочным Нравственным чувством. При помощи этого
чувства он отличает хорошее от дурного, а затем решает, как ему поступить.
Каков же его выбор? В девяти случаях из десяти он предпочитает поступить
дурно. На свете нет места злу; и его не было бы совсем, если бы не вы с
вашим Нравственным чувством. Беда в том, что человек нелогичен, он не
понимает, что Нравственное чувство позорит его и низводит до уровня самого
низшего из одушевленных существ.

Сообщение #7Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 10:33
Nilstear
Новозеландцы скорбят по «пещерному барану» Шреку

Жители Новой Зеландии оплакивают кончину мериноса Шрека — самого известного барана в островном государстве, который за свой относительно недолгий век успел стать «звездой» для многих новозеландцев, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Тёзка героя известного мультфильма впервые привлёк внимание в 2004 году, когда его нашли пасущимся в одиночестве в горах на Южном острове, одном из двух главных островов Новой Зеландии. Отбившийся от стада меринос целых семь лет избегал стрижки, отсиживаясь по пещерам.
«Он походил на государственного мужа преклонных лет», — считает хозяин Шрека Джон Перриам (John Perriam).

Став звездой национального масштаба, рогатый Шрек успел совершить несколько туров по стране, заработав на своей славе 16 тысяч новозеландских долларов (около 13 тысяч долларов США). Все эти деньги хозяин барана и его «импресарио» жертвовал на благотворительные цели.

Не забыл Перриам и о благополучии своего подопечного — для него хозяин построил отдельный сарай с «покоями» для приёма гостей. Когда около трёх недель назад Шрек тяжело заболел, ему выписали сиделку, которая всё это время присматривала за ним. Однако барану становилось всё хуже и хуже, и в понедельник, на 17-м году жизни, его усыпили.

*
Мир определённо меняется.

Сообщение #8Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:09
Herzigov
Сообщения: 643 • Зарегистрирован: Сб, 16 октября 2010

Nilstear, :rzhach: спасибо

Сообщение #9Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:14
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Дубль

Сообщение #10Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:21
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Nilstear писал(а):
Религия, по моему краткому определению, это ритуальные действия с целью получения чего-либо из представимого источника.
Животные могут представлять скрытые явления, основываясь на своём опыте. Это доказано бихевиористикой.
Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.
Теперь Вам только осталось доказать, что "представимый источник " тождественен "представляемым скрытым явлениям " - и СНЛ будет посрамлён! :-D

Сообщение #11Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:46
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Ритуальные действия с целью получения чего-либо из представленного источника?
Интрсно дохлая мышь принесенная котом на порог человеческого жилья- как жертвоприношение -может расцениваться как примитивноое приклонение перед человеком?

Сообщение #12Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:50
Herzigov
Сообщения: 643 • Зарегистрирован: Сб, 16 октября 2010

мдя, .... эдак мы до мышей :lol:

Сообщение #13Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 11:53
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

муля69 писал(а):Ритуальные действия с целью получения чего-либо из представленного источника?
Интрсно дохлая мышь принесенная котом на порог человеческого жилья- как жертвоприношение -может расцениваться как примитивноое приклонение перед человеком?
Что там мышь! В Инете было сообщение про кота - клептомана - тащил хозяевам всё чужое, что плохо лежало и что ему хватало сил уволокти :grin:

Сообщение #14Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 13:21
Nilstear
b8m писал(а):Теперь Вам только осталось доказать, что \...\ - и СНЛ будет посрамлён!
С чего вы взяли, что я стремлюсь "посрамить СНЛ"?
И пишите, что ли, поаккуратнее, "разоблачитель" :wink:
муля69 писал(а):дохлая мышь принесенная котом на порог человеческого жилья- как жертвоприношение -может расцениваться как примитивноое приклонение перед человеком?
Это вы кота спросите.
Возможно, он так неожиданно решил пометить свою территорию охоты (вне дома) :obida:

Сообщение #15Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 15:34
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

b8m писал(а):Теперь Вам только осталось доказать, что \...\ - и СНЛ будет посрамлён!
Nilstear писал(а):С чего вы взяли, что я стремлюсь "посрамить СНЛ"?
Если эту вашу фразу:
Nilstear писал(а):Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.
я воспринял именно в указанном стремлении - прошу извинить. Вы хотели только лишь по дружески поправить СНЛа? Но надеюсь, Вы убедились, что здесь ошиблись Вы, а не он? :wink:
Nilstear писал(а):И пишите, что ли, поаккуратнее, "разоблачитель" :wink:
Спастбо за замечение: был сбой компа и я не заметил, что пост с ошибками улетел на форум. :dont_knou:

Сообщение #16Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 15:38
Nilstear
b8m писал(а):Вы хотели только лишь по дружески поправить СНЛа?
Я не во всём согласен с трактовками С.Н. Лазарева, с его мировоззрением.
Поправлять его... Он наверное сам разберётся в своей методике, без меня.
b8m писал(а):Но надеюсь, Вы убедились, что здесь ошиблись Вы, а не он? :wink:
Пока нет, не убедился. У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?

Сообщение #17Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 15:42
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Nilstear писал(а):
b8m писал(а):Вы хотели только лишь по дружески поправить СНЛа?
Я не во всём согласен с трактовками С.Н. Лазарева, с его мировоззрением.
Поправлять его... Он наверное сам разберётся в своей методике, без меня.
b8m писал(а):Но надеюсь, Вы убедились, что здесь ошиблись Вы, а не он? :wink:
Пока нет, не убедился. У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?
Так Вы просто хотите доказать, что животные обладают теизмом?

Сообщение #18Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 15:44
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

b8m писал(а):Вы хотели только лишь по дружески поправить СНЛа?

Nilstear писал(а):Я не во всём согласен с трактовками С.Н. Лазарева, с его мировоззрением.
Поправлять его... Он наверное сам разберётся в своей методике, без меня.
b8m писал(а):Но надеюсь, Вы убедились, что здесь ошиблись Вы, а не он? :wink:
Nilstear писал(а):Пока нет, не убедился. У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?
Так Вы просто хотите доказать, что животные обладают теизмом? И с этой целью решили сначала опровергнуть СНЛа?

Сообщение #19Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 16:13
Natish
Сообщения: 33914 • Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008

b8m писал(а):опровергнуть СНЛа
опять яйца протухли.... :ugu:

Сообщение #20Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 16:18
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Я все таки думаю что животные тоже могут верить и надеятся . Потому что часто дикие звери в безвыходних ситуациях обращаються к человеку как к высшей силе -даже когда уже все безнадежно и помочь нельзя. Значит они верят что человек сильнее и может спасти.

Сообщение #21Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 17:05
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

муля69 писал(а):Я все таки думаю что животные тоже могут верить и надеятся . Потому что часто дикие звери в безвыходних ситуациях обращаються к человеку как к высшей силе -даже когда уже все безнадежно и помочь нельзя. Значит они верят что человек сильнее и может спасти.
Если мы кому-то верим и недеемся на его помощь, то это ещё не означает, что этот кто-то - Бог.

Сообщение #22Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 17:08
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Natish писал(а):
b8m писал(а):опровергнуть СНЛа
опять яйца протухли.... :ugu:
Возможно, на форуме появились кодовые фразы, которые я сейчас не понимаю из-за моего продолжительного здесь отсутствия ? :huh:

Сообщение #23Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 17:16
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

b8m писал(а): У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?
Странная постановка вопроса... впрочем, раз такой вопрос, то такой (не серьёзный) будет и ответ:
Есть - слова СНЛа. Чем не доказательство? :smile:
Вы это доказательство сможете опровергнуть?
Первая предпринятая Вами попытка оказалась неудачной. Ещё попытки будут? :grin:

Сообщение #24Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 17:17
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Дубль

Сообщение #25Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 19:23
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

b8m писал(а):
муля69 писал(а):Я все таки думаю что животные тоже могут верить и надеятся . Потому что часто дикие звери в безвыходних ситуациях обращаються к человеку как к высшей силе -даже когда уже все безнадежно и помочь нельзя. Значит они верят что человек сильнее и может спасти.
Если мы кому-то верим и недеемся на его помощь, то это ещё не означает, что этот кто-то - Бог.
Вы поймите суть а не слова буквальна. Человек тоже надеется на что -то что сильнее его . Это может быть нечто и называть его можно как хотите хоть Высший разум хоть Карма . Или Бог.
А если разбирать слова по буквам а не по смыслу то фразу СНЛ
Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии.
можно и переделать на :
Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - денег. Я тут про веру надежду любовь ...ну и ...про религию...

Сообщение #26Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 20:19
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

муля69 писал(а):Я все таки думаю что животные тоже могут верить и надеятся . Потому что часто дикие звери в безвыходних ситуациях обращаються к человеку как к высшей силе -даже когда уже все безнадежно и помочь нельзя. Значит они верят что человек сильнее и может спасти.
b8m писал(а):Если мы кому-то верим и недеемся на его помощь, то это ещё не означает, что этот кто-то - Бог.
муля69 писал(а):Вы поймите суть а не слова буквальна. Человек тоже надеется на что -то что сильнее его . Это может быть нечто и называть его можно как хотите хоть Высший разум хоть Карма . Или Бог.
А если разбирать слова по буквам а не по смыслу то фразу СНЛ
Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии.
можно и переделать на :
Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - денег. Я тут про веру надежду любовь ...ну и ...про религию...
Ну и зачем животным приписывать пониамание надежды не буквальное, а абстрактное? Животное надеется чисто в конктетной экстремальной ситуации и на осязаемо присутствующего в пространстве человека. Человек же надеется на Бога всю жизнь вне зависимости от конкретной ситуации (по крайней мере, к тому должен стремиться) и надеется не как на осязаемую личность, которая в некоторых религиях так и вообще отсутствует. Это и есть иной уровень мышления, на который указал СНЛ.

Сообщение #27Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 20:44
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

b8m писал(а): и надеется не как на осязаемую личность, которая в некоторых религиях так и вообще отсутствует.
Откуда тогда фразы в книге "мне дали понять" "мне пошли сообщения" "моя рука нарисовала" .Это нечто неосязаемое так хорошо контактирует с человеком...

Сообщение #28Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 20:53
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

муля69 писал(а):
b8m писал(а): и надеется не как на осязаемую личность, которая в некоторых религиях так и вообще отсутствует.
Откуда тогда фразы в книге "мне дали понять" "мне пошли сообщения" "моя рука нарисовала" .Это нечто неосязаемое так хорошо контактирует с человеком...
А Вы, что же - полагаете, будто с СНЛом общается сам Бог? :huh: :rzhach:
СНЛ в таких случаях и общается с конкретными людьми, точнее духовными личностями, бывшими когда-то людьми, естественно, продвинутыми, духовно просвещёнными, святыми, если хотите. Эти личности вполне материальны, только в особом, тонком (полёвом) виде материи.

Сообщение #29Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 21:00
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

b8m, вы уходите от темы. :cannot: Я не говорила чта СНЛ общается с Богом. Мы говорли о вере диких животных в человека как в Высший разум . Вы начали чтото про веру в неосязаемое. :dont_knou: Так вы и не ответили на вопрос кто же дает сообщения и рисунки - кто "дает понять" . Мы же верим в это.
Вы не видите аналогий а я вижу. Ах да ...мы также не знаем языка животных . Не изучали тонкости их подсознания.

Сообщение #30Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 21:18
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

муля69 писал(а):b8m, вы уходите от темы. :cannot: Я не говорила чта СНЛ общается с Богом. Мы говорли о вере диких животных в человека как в Высший разум .
В вашем представлении ничем не обоснованном :approve:

муля69 писал(а):Вы начали чтото про веру в неосязаемое. :dont_knou:
Я Вам стал объяснять принципиальную разницу между верой (надеждой) в осязаемого человека и не осязаемого Бога.
муля69 писал(а):Так вы и не ответили на вопрос кто же дает сообщения и рисунки - кто "дает понять" . Мы же верим в это.
Как это не ответил? Дублирую ещё раз свой ответ.
"СНЛ в таких случаях и общается с конкретными людьми, точнее духовными личностями, бывшими когда-то людьми, естественно, продвинутыми, духовно просвещёнными, святыми, если хотите. Эти личности вполне материальны, только в особом, тонком (полёвом) виде материи."
муля69 писал(а): Вы не видите аналогий а я вижу.
Аналогия есть, но это аналогия разного уровня мышления. Животное не может верить (надеятся на) в неосязаемое, а человек - может. В этом принципиальное различие.
муля69 писал(а): Ах да ...мы также не знаем языка животных . Не изучали тонкости их подсознания.
Да мы даже о человеке того толком-то не знаем...

Сообщение #31Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 21:30
Nilstear
b8m писал(а):У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?
b8m писал(а):У вас есть доказательства того, что животные не обладают теизмом?
b8m писал(а):Дубль
Дубль
Адын умный человек сказал:
"Когда вы спорите с идиотом, то опускаетесь на его уровень. А там он давит опытом..." :bye:

Сообщение #32Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 21:42
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

Nilstear писал(а):"Когда вы спорите с идиотом, то опускаетесь на его уровень. А там он давит опытом..." :bye:
Ой какая цитатка хорошая :smile: ! Надобно в блокнотик записать :wink: :wub:

Сообщение #33Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 21:54
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Nilstear писал(а):Адын умный человек сказал:
"Когда вы спорите с идиотом, то опускаетесь на его уровень. А там он давит опытом..." :bye:
Видимо этот человек оказался в Вашей ситуации, когда возразить по сути дискуссии ничего не смог и для оправдания своей беспомощности обвинил оппонета идиотом. :-D
А более умный человек сказал, что "опыт - это критерий истины".
Доказательства теизма животных Вы можете попробывть привести и вне опыта, т.с. абстрактные или там ещё какие-нибудь. Вы ведь никаких не приводите :-D

Сообщение #34Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 22:18
Nilstear
b8m писал(а):\...\ и для оправдания своей беспомощности обвинил оппонета идиотом.
Кто-то здесь написал знакомое? Определение про вас лично? Ощущение дежа-вю возникло? :ninja:
Прежде чем пытаться троллить фигнёй маяться попытайтесь сообразить: зачем вам это надо... :-D

Сообщение #35Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 22:38
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #36Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 22:43
Nilstear
ScherNatUr писал(а):ну человек тоже часто уповает на животных - на лошадей, собак и прочее
Человек не уповает, а рассчитывает. Опираясь на благоприобретённый опыт применимости...
Какие ритуальные действия (т.е. не приближающие цель) совершает хозяин, запрягая лошадь?
Спойлер
ScherNatUr писал(а):о чем речь вообще? :hi-hi:
...а чёрт его знает :-D

Сообщение #37Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 22:52
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #38Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 23:57
Nilstear
ScherNatUr писал(а):так и у животных ниче абстрактного :dont_knou:
а баран - престарелый дипломат? а волки, на Луну поющие? а осьминоги со стёклышками? :aiai:

Сообщение #39Добавлено: Пт, 10 июня 2011, 23:59
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #40Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 0:16
Nilstear
ScherNatUr писал(а):я же говорила про отношения с человеком
с кочки зрения кого? все повелись, што ли, на тему обожествления кормящего? дык это - зря...
Спойлер
и вообще - чё ты тут делаешь? позднотень такую :Meditation:

Сообщение #41Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 0:22
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #42Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 9:06
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

Nilstear писал(а):
b8m писал(а):\...\ и для оправдания своей беспомощности обвинил оппонета идиотом.
Кто-то здесь написал знакомое? Определение про вас лично? Ощущение дежа-вю возникло? :ninja:
Прежде чем пытаться троллить фигнёй маяться попытайтесь сообразить: зачем вам это надо... :-D
Т.е. Вы окончательно расписались в своей беспомощности в обсуждении сути темы (глупой Вашей попытки доказать теизм жтвотных, опровергнув в том СНЛа) перейдя на совсем уж вздорные личностные обвинения? :-D
Что и требовалось доказать! :approve:
Зачем мне это надо? Проверить на прочность ДК, ну и по ходу с антилазаревцев поприкалываться :-D, поскльку глупость противников Новой религии Бога должна быть выявлена и соответственно наказана (в раскрытии их глупости как таковой). :approve:

Сообщение #43Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 9:44
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #44Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 10:37
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

ScherNatUr писал(а):о чем речь вообще? :unsure: :hi-hi:
Объясняю.
Несмотря на вздорность для каждого здравомыслящего человека тезиса о вере животных в Бога, акцентирование на этой теме СНЛа, как и абсурдные попытки поддержать этот тезис его оппонентами - имеют под собой веские основания. Перед Человечеством сейчас вырисовывается дилемма: либо его деградация и вырождение, либо переход к Новой религии Бога. Такая ситуация порождена как утратой адекватности традиционных религий Бога (особенно Христиантсвом), так и безбожием, порождённым религией коммунизма советского образца («Моральным кодексом строителя коммунизма») и религией денег (об этой религии: «Религия денег» Д. Неведимов). Обе последние религии воспитали массу атеистов, которых ради спасения Человечества необходимо перевербовать в Новую религию Бога (в основном формируемую в системе ДК). В этой перевербовке большой психологический момент играет выдвинутый СНЛом тезис о религиозности (как противопоставления упомянутым выше атеистическим религиям) как главном отличии человека от животного. Ведь рассматриваемым тезисом СНЛа атеист приравнивается к животному, среднеразумному атеисту (полагающему, будто втеизм это не религия) возразить на это нечего, что невольно подводит его к мысли попробовать стать Человеком, т. е. поверить в Бога. Отсюда и серьёзность этой темы как психологического оружия.

Сообщение #45Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 10:38
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

ScherNatUr писал(а):b8m, атайди -че пристало?
Теперь ясно "-че пристало?" :-D

Сообщение #46Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 10:45
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #47Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 11:02
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

ScherNatUr писал(а):
b8m писал(а):Перед Человечеством сейчас вырисовывается дилемма: либо его деградация и вырождение, либо переход к Новой религии Бога
ой - не преувеличивайте - новая религия - новая игрушка - чем бы дитя не тешилось - лишь бы бомбы не кидало
История Человечества - есть История зарождения, развития и смены религий (игрушек, по Вашему). Ни одна религия не вечна - будут появляться и новые. Но именно от них и зависит всё в жизни Человечества, в т.ч. и бомбовый вопрос.
b8m писал(а):
ScherNatUr писал(а):b8m, атайди -че пристало?
Теперь ясно "-че пристало?" :-D
ScherNatUr писал(а): извинити
Если искренни - извиняю :smile:

Сообщение #48Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 11:08
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #49Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 11:33
b8m
Сообщения: 56 • Зарегистрирован: Сб, 10 апреля 2010

ScherNatUr писал(а):
b8m писал(а):есть История зарождения, развития и смены религий (игрушек, по Вашему)
так че - взрослеть то - будем?
"Канешна"! Ведь каждая новая мировая религия Бога - ступенька взросления Человечества. :approve:

Сообщение #50Добавлено: Сб, 11 июня 2011, 11:37
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #51Добавлено: Пн, 13 июня 2011, 17:35
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

b8m писал(а):Как это не ответил? Дублирую ещё раз свой ответ.
"СНЛ в таких случаях и общается с конкретными людьми, точнее духовными личностями, бывшими когда-то людьми, естественно, продвинутыми, духовно просвещёнными, святыми, если хотите. Эти личности вполне материальны, только в особом, тонком (полёвом) виде материи."
Я поначалу решила что это прикол. :-D Где это он написал? Как это он определил без их паспортов ? А вдруг аферисты начитанные? Я думаю чта почитав интернет местами можна с того света голову марочить ого го как. :ninja: Как же так много просвещенных и духовных людей так в кучу собрались чтобы Новую религию двигать у на на Земле? Скорее по принципу падобия у животных тоже замучено нечто такое же .Жаль нам не узнать их языка...

Сообщение #52Добавлено: Пн, 13 июня 2011, 21:30
Nilstear
муля69 писал(а):Скорее по принципу падобия у животных тоже замучено нечто такое же .Жаль нам не узнать их языка...
Вот я тоже думаю, что у реинкарнирующих животных, особенно - тотемических, "тоже замучено".
Не даром же в лихие года возрождается культ священных варяжских волков-покровителей :Viking:
Спойлер
«Волки»: по ту сторону человека, между Богом и бестией * Сухачёв В.Ю. ^^^

«Русская идея» как особая символическая констелляция в сегодняшней России имеет не столько и не в первую очередь собственно политическую значимость, скорее, на первое место стоит поставить ее экзистенциальное значение, фактически порождающее и легитимизирующее институты, дискурсы и т.п. Диапазон прочтения «Русской идеи» и ангажирования ею поразительно широк: от культурных и концептуальных интерпретаций до создание групп боевиков. Поэтому я хотел бы предложить рассмотрение весьма странного истолкования «Русской идеи», стоящего несколько особняком, но несущего в себе интенсивные и жесткие императивы, пронизывающие и захватывающие все измерения того, что мы называем человеческой жизнью. Эта аналитика является предварительным итогом, так называемого, case-study группы неоязычников в Санкт-Петербурге. Итак, начнем.

Был морозный вечер. В сгустившихся зимних сумерках на холме все еще прорисовывались очертания деревянных изваяний богов. И в это время раздался протяжный волчий вой. Напротив фигур богов, испещренных резными рунами, оперевшись на большой чурбан, покрытый волчьей шкурой стоял обнаженный до пояса человек, — «волк», а за его спиной полукругом рассыпалась «стая»…

Предложенное Вашему вниманию описание не является однако фрагментом историко-этнографических заметок о ритуале какого-нибудь уже давно исчезнувшего или обитающего в непроходимых дебрях племени. Этот обряд совершался (как впрочем, совершается поныне) в конце ХХ века в Петербурге. В банальном петербургском «спальном» районе стоит языческое капище, на котором для исполнения своих сакральных обрядов собираются «волки». Я понимаю, что все это, на первый взгляд, кажется странным, надуманным, искусственным и напоминает фольклорно-этнографическую симуляцию или просто так называемую «combat play». Именно так сначала и я воспринял информацию о волках.

Язычники в конце ХХ века в одном из самых европейских русских городов? Откуда они взялись? Что они делают в городе? Конечно, можно объявить их городскими сумасшедшими и тем самым представить как некое выражение социально-психической патологии.

Уже в первых своих контактах с «волками» я столкнулся с людьми, образ которых был весьма далек от образа, манеры поведения и мышления пациентов (и действительных, и потенциальных) психиатрических клиник. Это молодые люди, волевые, целеустремленные, до жестокости прагматичные, часто с хорошим образованием и высоким культурным уровнем. «Стаи» немногочисленны, и, по убеждению самих» «волков», они не являются ни в коем случае политическими организациями. Казалось бы, все это сводит феномен «волков» к явной социальной невидимости и незначимости.

Однако все обстоит намного сложнее, и позже я начал понимать, что «волки» — это симптом, отсылающий к серьезным сдвигам в российской жизни. В Петербурге, Новгороде, Вологде, Костроме, Великих Луках существуют странные для человека конца ХХ в. группы, устанавливающие деревянных идолов, устраивающие сакральные ристалища и т.п. Многие наиболее активные члены различных националистических групп прошли инициацию в языческой «стае» Волков. Авторитет «вожака» волчьей стаи Владимира Голякова весьма высок среди петербургских националистов. Что позволило им занять такое положение и удерживать его сегодня? Сам Голяков говорит так:
«…В принципе, известно, вот именно, как движение «волков», в принципе, заметьте, авторитет у нас везде хороший, то есть нас уважают как, вот, вот, например, РОД не любит баркашовцев, а баркашовцы сейчас не любят венедов, а вот кого не спросишь — все за «волков», ну вот, то есть или ничего, то есть ничего они такого плохого про нас не говорят…»

Die Entzauberung der russischen Welt

Последнее десятилетие можно было бы назвать «растянутым во времени» взрывом коммунистических символизмов. Однако этот взрыв, охвативший и временные, и пространственные разметки ударил по всем ресурсам, подпитывавшим нормативность, или более точно, номотетичность российской социальности. И здесь речь идет не только и не столько о деструкции собственно структур, сколько о том эффекте распада социальной нормативности структур, который заставляет «считаться с проблемой демонтажа, разрушения предшествующей номической структуры субъективной реальности»). При этом мы можем долго рассуждать о типах рациональности, знании, ментальности, сознании и т.п., однако остается совершенно непонятным, почему часто казалось бы весьма аргументированные рациональные концепции, предлагающие те или иные вполне рациональные стратегии поведения не срабатывают в действительности.
...

Сообщение #53Добавлено: Ср, 15 июня 2011, 7:42
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а): Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
Чёт я эту фразу СНЛ не поняла .)))) А кто оценивал модель мира животного? Да они погармоничней нашего вписываются в энтот мир если что... Летают с континента на континент без навигаторов . Зимуют без жилья и шуб. Знают когда будут землетресения и ураганы без интернетов . Видят в темноте без приборов ночного видения . Человек описывает модель мира как себе представляет а животные живут в этой модели без иллюзий ...Хотя конечно ядреного оружия у них нет ...пробел у них в модели мира .
Опять же не все люди религиозны - и они не животные . И у них модель мира ничем не сереее чем у рядом сидящего религиозного человека.

Сообщение #54Добавлено: Ср, 15 июня 2011, 8:49
Nilstear
муля69 писал(а):Чёт я эту фразу СНЛ не поняла .))))
Да не в энергетике дело... Энергетика столь ёмкое и столь туманное понятие, что им где только не помахивают :huh:
СНЛ + Владимир Б лишают животных права фантазировать. И предоставляют такое право только себе подобным двуногим без перьев.
Спойлер
Шо то мне вспоминается мозг дельфина :P

Сообщение #55Добавлено: Ср, 15 июня 2011, 9:50
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Владимир Б - это кто его родственник ? Они не тока животных лишают этого права но и нерилигиозных людей . Получается что кто не верит в бога почти животные и им нечем помахивать. А вдруг у них идеология такааая чта энергетика зашкалит все религии.... :cool:

Сообщение #56Добавлено: Ср, 15 июня 2011, 20:31
Nilstear
муля69 писал(а):Они не тока животных лишают этого права но и нерилигиозных людей .
У религиозных людей считаетется, что нерелигиозных людей нет . Видите как просто? :-D
Во - про "зверские" эггрегорные характеры...
Души у них нет, надо говорить об инстинктах.. :ugu:
М.Е.Бруно Сила слабых
\...\
Исследователи спорят о том, какие именно свойства характера, похожие на человеческие, присущи тем или иным животным. Но в том, что это именно так, почти никто не сомневается. Биолог, охотовед А.А. Калецкий, описывая поведение некоторых животных, отмечает «некоторые неточности, бытующие в так называемой народной этологии». Так, по его мнению, заяц не труслив, а хитер и отважен, лисица не столь хитра, сколь осторожна, главное в «характере» волка выносливость, а не злоба и коварство, медведь не медлителен и не добродушен, а очень силен и смышлен, тюлень не «увалень», а очень чувствителен, гиена прежде всего непривередлива и терпелива, свинья чистоплотна, ворона не глупа, а смышлена и нахальна, кукушка не легкомысленна, а заботлива, воробей жизнелюбив...

Сообщение #57Добавлено: Чт, 16 июня 2011, 12:21
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):У религиозных людей считаетется, что нерелигиозных людей нет . Видите как просто? :-D
Не вижу .))) Все люди одинаковые тока мысли разные .

Сообщение #58Добавлено: Чт, 16 июня 2011, 21:46
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #59Добавлено: Сб, 18 июня 2011, 0:04
Nilstear
Ученые выяснили, что селедки общаются между собой с помощью пуканья

Ихтиологам удалось связать таинственные звуки, иногда раздающиеся под водой и напоминающие банальное пуканье, с пузырьками воздуха, выходящими из заднего прохода сельди. Ни одна из рыб, испускающих довольно конфузные (по человеческим меркам) шумы не обладает способностью добиваться столь высокого звучания, на какое способен этот "чемпион".

"Звучит все это подобно типичному "неприличному" шуму испускания газов из кишечника (raspberry - "малина"). То есть звучит точно так же как такая высокая "малина", - разъясняет Бен Вильсон (Ben Wilson) из канадского Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) в Ванкувере. Всем желающим предлагается прослушать соответствующий аудиофайл. Вильсон и его коллеги в точности не могут сказать, почему сельди производят эти звуки, однако предварительное изучение показало, что эта странная "прихоть" может послужить объяснением давней загадки: как стаи рыб умудряются держаться вместе с приходом темноты.

Известно, что рыбы привлекают потенциальных партнеров низким "гудением и ворчанием", производимым за счет колебаний плавательного пузыря (плавательный пузырь - это воздушная емкость в рыбьем брюхе, служащая для регулирования плавучести). Первоначально биологи предполагали, что источник высокочастотных "пуканий" - тот же плавательный пузырь, однако вскоре было замечены определенные корреляции между появлением пузырьков воздуха, удаляемого из анального отверстия рыбы, и этими шумами. Так что более вероятной их причиной сейчас считается воздух, удаляемый из плавательного пузыря через задний проход. Явление получило "солидное" наименование FRT (Fast Repetitive Tick - быстро повторяющееся тиканье).

Вильсон и его коллеги выяснили, что, в отличие от человеческого пуканья, рассматриваемые звуки скорее всего не вызваны газами, скапливающимися в процессе пищеварения, поскольку во время рыбьей кормежки интенсивность их не меняется. Также была опровергнута гипотеза, согласно которой рыбы пукают от страха, подавая таким образом тревожные сигналы своим сородичам. Рыбам давали почувствовать аромат акулы, однако при этом количество FRT не возросло.

Наконец, три наблюдения убедили исследователей, что FRT с большой вероятностью служит для связи. Во-первых, чем большее количество сельдей находится в резервуаре, тем регистрируется большее количества FRT, издаваемых каждой рыбой в отдельности. Во-вторых, сельди шумят только после наступления темноты, а это дает повод предположить, что звуки нужны рыбам для определения местонахождения друг друга, если они не могут видеть сородичей непосредственно. В-третьих, биологи знают, что сельди способны слышать звуки этой частоты, в то время как большинство остальных рыб на это не способно. То есть посредством FRT они могут связываться, не привлекая внимания хищников.

"Удивительным и интересным" считает это открытие специалист по подводной акустике Деннис Хиггс (Dennis Higgs) из Виндзоровского университета (University of Windsor) в Онтарио. По его мнению, это первый случай, когда удалось показать, что рыбы используют высокочастотный канал для связи. Артур Поппер (Arthur Popper), специалист по подводной биоакустике из американского Университета штата Мэриленд также чувствует себя заинтригованным: "Я не сталкивался ни с чем подобным, - говорит он, - но рыба иногда проделывает очень странные и разнообразные вещи".

Сам Вильсон подчеркивает, что в настоящее время эта теория еще не доказана. Но открытие сулит немалую пользу. Получается, что местоположение стаи сельди по пуканью может быть прослежено точно так же, как местоположение стай китов и дельфинов по ультразвуковым сигналам. Эту особенность могли бы даже взять на вооружение рыбаки... Кроме того, некоторые эксперты сейчас уверены, что производимые человеческой техникой звуки могут повредить подводным млекопитающим. Теперь, вероятно, к потенциальным жертвам техногенной экспансии придется добавить и рыб.


Грани.ру & Fish farting may not just be hot air - New Scientist

Сообщение #60Добавлено: Сб, 18 июня 2011, 14:57
Nilstear
Ученые Австралийского Музея Виктории были удивлены неожиданно свалившимся на них открытием. Оказывается обезьяны - не единственные представители животного мира, которые могут использовать инструменты. Анализируя подводные съемки осьминогов (veined octopus), сделанные за период с 1998 по 2008 годы, они наблюдали как осьминоги прячутся в скорлупу из под кокосовых орехов. За эту особенность поведения местные аборигены называют их кокосовыми осьминогами.
Спойлер
Изображение
Но удивительно не это, а то, что осьминоги способны переносить свой дом, куда им вздумается и потом использовать половинки кокоса, чтобы защищаться и уединиться для своих нужд.


Сообщение #61Добавлено: Вс, 19 июня 2011, 18:06
Nilstear
Осьминог Пауль - очередная иллюстрация эгрегориально-матричного управления

Картинка такая:
Есть человек и от него во все стороны идут дороги.

Всё обилие дорог, это матрицы возможных состояний.
Человек в каждый момент времени может выбирать только одну из них.

Решение куда идти человек принимает:

- или осознанно своим волеизъявлением (для Человечного типа строя психики)
- или безсознательно на основе интуиции (как разного рода эгрегориальных наваждений) и зомби программ, автоматизмов

Вот и вся картинка. Эгрегориально-матричное управление заключается в том чтобы повлияв на мысли интуицию человека (с помощью эгрегора) заставить идти по нужной управляющему дороге (матрице).

Пример из жизни совсем недавний и всемирно известный. Осьминог Пауль предсказатель результатов матчей прошедшего чемпионата мира по футболу.

Технология если упрощенно такова:
Начался чемпионат и сначала матрица возможных состояний была многовариантна и определялась всей возможной комбинаторикой занимаемых мест командами.

Далее в систему вводится "разумный" осьминог и "предсказывает" наиболее вероятный результат отборочного матча. Народ начинает верить в пророчества и тем самым создаёт эгрегор и постепенно накачивают его энергией.

Чем больше людей верит в разумного осьминога, тем сильнее эгрегор и тем больше его манипулятивное воздействие на толпу и на самих футболистов и судей, на исход матчей (заставляя одних ошибаться и помогая другим). Чем сильней эгрегор, тем больше его сила и можно реализовывать менее вероятные матрицы.
И т.д., чем больше его авторитет, тем больше людей в него верит и тем сильнее эгрегор. В общем, Пауля раскачивали грамотно по всем правилам.

Я сначала думал, что знахари просто издеваются над людими внаглую. Однако за прошедший период видно, что этого управления толпа не видит в упор. Им легче поверить в "разумность" осьминога, чем в эгрегориально-матричное управление (иначе это спровацирует новые "ненужные" знахарям вопросы). Это классический тест на управляемость мировой толпой.

Для противодействия такому управлению нужна определенная культура мышления самих игроков. Понимания такого рода управления и способность противодействовать ему. (Человечный ТСП) В этом ни один игрок был не замечен.

По типу Дельфийского оракула.

P.S. Вообще в СССР у спортсменов были такие хорошие результаты отчасти и потому, что настройка у игроков на эгрегор всех советских людей была очень сильна, это им очень помогало. Теперь такого не наблюдается (нравственные установки, ключи у людей и игоков разные, чего не было в СССР).


Информационная лента с позиции КОБ \ Ян Юшин
***

Сообщение #62Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 14:52
Nilstear
Животные - вечные рабы инстинктов. Мозг у них так устроен. Зарезаться. Человек же в корне отличен от животных, потому что у него проявлется способность самообучения и отрицания инстинктивнывных приказов. Высшее существо, значицца. А животные нам не родня :obida: Ибо нет у них даже возможности проявления чувств, отличных от биологической программы выживания. Видео внизу - подделка какая-то :cannot: Сказки. Такого быть не может. Потому что... не может быть никогда! :cry: :evil:
Животные же - управляются инстинктами. На столбе висит мочала...

Спойлер
Snakes usually have hamsters for lunch. But when rat snake Ao-chan and dwarf hamster Gohan-chan met at a Japanese zoo, it was love - and not at first bite. Now, the 120-centimetre snake and gray hamster are room mates, living together in a heated glass box.

Gohan-chan, whose name means "meal" in Japanese, was literally, meant to be the snake's dinner. "When we first found Ao-chan, the snake refused to eat so we went to a pet shop but was told they were out of frozen mice and suggested we try a hamster. However the moment we put it in the cage, it was instantaneous friendship and the snake seemed to have no appetite for it," said zoo keeper Kazuya Yamamoto.

But the love is obviously is shared only by the snake and the hamster. Hanna-chan, a mouse-hunting cat, has been eyeing Gohan-chan ever since Ao-chan decided to befriend it.

www.itnsource.com
Reuters 1474/06

Сообщение #63Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 21:18
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):Животные же - управляются инстинктами. На столбе висит мочала...
Животное - тоже человек тока не до такой степени разумное чтобы противопоставить свои выводы о том чта они думают о человеке :crazy:

Сообщение #64Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 21:57
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #65Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 22:51
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #66Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 23:06
Herzigov
Сообщения: 643 • Зарегистрирован: Сб, 16 октября 2010

ScherNatUr, тут на курайнике обсуждают наследуют ли животные царство небесное :-D
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=525847.0

Сообщение #67Добавлено: Пн, 20 июня 2011, 23:41
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #68Добавлено: Вт, 21 июня 2011, 7:49
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

ScherNatUr писал(а):ну и дураки - сказано же - в царствии небесном львы будут рядом с агнцами - и никто никого есть не будет :-D
Потому что тока при жизни мы КИШЕЧНАЯ ТРУБКА . А там...мы все ангелы. :angel:

Сообщение #69Добавлено: Вт, 21 июня 2011, 9:20
Nilstear
ScherNatUr писал(а):Nilstear, а че ролик доказывает то? что змея сытая?
ScherNatUr, ролик доказывает, что хомяк шастает по змеё без намёка на противление со стороны гада.
И вообще - у этого хомяка и змеюки нюх под контролем сознания. А нюх для них это как для нас - зрение.
Herzigov писал(а):тут на курайнике обсуждают наследуют ли животные царство небесное
На курайнике... По христианскокой догме у животных нет вечной души, поэтому и говорить не о чём.
Елена Мих писал(а):Это действительно так,но только человек имеет еще и дух бессмертный.,-см Писание.
Изначально, по иудаизму... Лично Бог в животных ничего, кроме себя, не вкладывал. См- Описание^^... :crazy:

Сообщение #70Добавлено: Вт, 21 июня 2011, 11:24
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #71Добавлено: Вт, 21 июня 2011, 12:49
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear писал(а): По христианскокой догме у животных нет вечной души, поэтому и говорить не о чём.

есть постоянноразвивающийся мир..каждый Человек имеет в себе некий опыть быть скушанным ,или кушать меньшего своего..
в этом нет особого пафоса..постоянно цикличная пищевая цепочка..где съеденный (распятый)повышается в цепочке..
а поедающий вне верной мысли(не дабы утолить голод=кашерная пища..а с особым пафосом..понтами) понижается в исправление(относится только к человеку) в более суровые условия существования....
тут ад и рай..и движение в ту или иную сторону..

Сообщение #72Добавлено: Ср, 22 июня 2011, 10:18
Nilstear
ku_ka_re_ku писал(а):а поедающий вне верной мысли(не дабы утолить голод=кашерная пища..а с особым пафосом..понтами) понижается в исправление(относится только к человеку) в более суровые условия существования....
Немного разбавить изложение потока высшего сознания для меня, сирого, можно? А то я ни черта не понял, простите :?

Сообщение #73Добавлено: Вс, 26 июня 2011, 13:36
Nilstear
Императорский пингвин по ошибке добрался до Новой Зеландии
Спойлер
Ещё неизвестно, по ошибке ли...
Это орнитологи, не разбирающиеся в современном политико-экономическом положении в Антарктиде, так решили...
:no:
Молодой императорский пингвин сбился с пути во время путешествия из Антарктиды и по ошибке добрался до берегов Новой Зеландии, пишет The Times. Птица, возраст которой оценивается примерно в десять месяцев, была обнаружена местными жителями на пляже Пека Пека на Северном острове, в более чем трех тысячах километров от родных краев.
Свидетели появления на пляже императорского пингвина сообщили о нем в службу защиты и охраны природного наследия региона. По словам сотрудника ведомства Питера Симпсона, сначала он не поверил в возможность обнаружения пингвина и решил, что местные жители ошиблись, приняв за антарктическую птицу тюленя.

Однако когда эксперты приехали на пляж, они убедились, что в Новой Зеландии действительно оказался пингвин. По мнению Симпсона, он мог заблудиться во время охоты на кальмаров и криль. Биологи осмотрели птицу и пришли к выводу, что она полностью здорова, несмотря на весьма серьезные физические нагрузки, с которыми пингвину пришлось столкнуться во время путешествия.

Однако ученые выразили опасение по поводу дальнейшей судьбы пингвина - теперь ему необходимо найти путь обратно в Антарктиду, иначе он может погибнуть. Специалисты природоохранного ведомства подчеркнули, что не будут вмешиваться в жизнь императорского пингвина и просто последят за ним какое-то время, чтобы убедиться, что он сумеет отправиться домой.

За время наблюдений случай появления императорского пингвина на берегу Новой Зеландии стал вторым. Впервые антарктическую птицу видели на Южном острове в 1967 году.

Императорские пингвины - самые крупные представители своего семейства. Взрослые самцы могут вырастать до 160 сантиметров и весить по 50 килограммов. Пингвины предпочитают жить на льдинах Антарктиды, но для выведения потомства они отправляются на материк. Питаются эти морские птицы рыбой, кальмарами и крилем. Охотятся группами.


-продолжение истории смелого беженца-

Пингвин-путешественник отправлен в новозеландский зоопарк

В Новой Зеландии зоологи ломают голову над тем, что делать с заплывшим сюда императорским пингвином, которого местные жители прозвали Luckyfeet - по аналогии с героем известного мультика "Happy Feet" ("Делай ноги").

На этой неделе птицу обнаружили прохожие на одном из пляжей, в 60 километрах от Веллингтона. Ученые, которые сначала с недоверием отнеслись к сообщению, были ошеломлены, когда поняли, что это правда и пингвин добрался из своей родной Антарктиды до берегов Новой Зеландии, проплыв более 3 тысяч километров.

По предположению биологов, пингвин мог заблудиться, охотясь на кальмаров и криль. Известно, что пингвины охотятся в группах. Но как он отбился от своих сородичей и что конкретно послужило причиной дезориентации, пока не ясно.

После долгого путешествия птица выглядела уставшей, но здоровой. Судьбу одинокого пингвина, который оказался совершенно беспомощным в такой сложной ситуации, близко приняли к сердцу все местные жители. А защитники животных даже постарались соорудить для него что-то вроде тента, чтобы спасти от солнца, и оградили место его нахождения от зевак, - птице и так хватало стресса.

Однако вскоре пингвину стало заметно хуже. Его мучила жара и жажда, говорят, он даже пытался есть песок, вероятно, приняв его за снег, чтобы охладиться.

Чтобы императорский пингвин по прозвищу Luckyfeet не погиб под новозеландским солнышком и не заболел от съеденного песка, его поместили в ветлечебницу при зоопарке в Веллингтоне. Возвращать его на родину, скорее всего, не будут, поскольку с этим связано много трудностей. Не исключено, что птица подхватила болезнетворные микробы и может заразить ими колонию сородичей.
Спойлер
На чужбине всегда по первости нелегко... Пожелаем молодому эмигранту удачной социально- климатической адаптации :flowers:

Сообщение #74Добавлено: Пн, 27 июня 2011, 13:17
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Вот так и с освоением Марса будет. :-D Марсиане выловят наших космонавтов. Проведут экспертизу решат чта заблудились . Выразят опасение о дальнейшей судьбе космонавтов и после осмотра - вернут на Землю. :rzhach:
Худший вариант если из-за марсианских микробов косманавты будут есть грунт в марсопарке... :crazy:

Сообщение #75Добавлено: Вт, 28 июня 2011, 15:54
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear писал(а): для меня, сирого, можно? А то я ни черта не понял, простите

Грех чревоугодия принесёт наказание.

Сообщение #76Добавлено: Вт, 28 июня 2011, 16:56
Nilstear
ku_ka_re_ku писал(а):Грех чревоугодия принесёт наказание.
Как относится это несложное жизненное наблюдение к теме топика? :smile:
муля69 писал(а):Выразят опасение о дальнейшей судьбе космонавтов и после осмотра - вернут на Землю.
Пришлого пингвина пока не вернули... :ninja: Птица поправляется после пережитого, лёжа в больнице на полном пансионе. Из желудка смелой птицы удалили в ошибочно сьеденный песок (в госпитале Веллингтона) и теперь он успешно потребляет рыбные блюда. Как бы не впал в грех чревоугодия... :unsure: Таким его нашли на берегу после марафонского заплыва.

Сообщение #77Добавлено: Ср, 29 июня 2011, 21:02
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):Таким его нашли на берегу после марафонского заплыва.
Жалкое зрелище . Хорошо чта людей близко не пускали нервы пожалели пингвинячии.

Сообщение #78Добавлено: Вс, 3 июля 2011, 17:39
Nilstear
Изображение
Размеры мозга у «продвинутых» ос
Спойлер
Или "бремя монарших дум о народном благе" :cool:
Уже давно известно о том, что по величине мозга можно определить развитие и способности животных: чем больше мозг, тем совершеннее когнитивные способности его обладателей. С чем же это связано – с мозгом, в общем, или лишь с его каким-то важным участком?

По данным недавно проведённого исследования, в котором принимали участие американские учёные во главе с нейрофизиологом Шоном О′Доннеллом (Sean O’Donnell), важным оказалось и то, и другое. В данном эксперименте главным объектом были осы разной степени социальности, от совершенно «нелюдимых» одиночек, до обитательниц крупных и сложноорганизованных сообществ.

Как доказали исследователи, у социально продвинутых ос наблюдалось увеличение мозга в целом, однако же это увеличение особо заметно в тех частях мозга, которые несут ответственность за сложное поведение, память, обучение и построение отношений с другими осами. Наиболее яркое увеличение проявлялось у королев осиного сообщества. Это даже было заметно на фоне с собственными рабочими особями.

«По мере того как увеличивается мозг, — рассказывает О'Доннелл, — увеличивается диспропорциональный объём мозговых тканей и это происходит непосредственно в тех областях, в которые несут ответственность за высшие когнитивные способности. Естественный отбор позитивно влияет на участки мозга, которые вовлечены в процессы памяти и обучение. У крупных видов животных, совершенствование вышеперечисленных способностей, обусловлено большим размером их мозга, непосредственно связанным с общей массой тела».

В проведённом исследовании учёные выловили представителей ос десяти видов, обитающих в Эквадоре и Коста-Рике. Было выявлено, что с увеличением размеров тела у них увеличивается и мозг, но этот рост в разных его областях происходит неравномерно.

Самый существенный объём грибовидных тел (аналоги нашей коры больших полушарий мозга) показан у осиных цариц (9 видов из 10 изученных), что стало большим сюрпризом для исследователей. Так как царицы занимаются только лишь производством яиц, в то время как рабочие пчёлы выполняют более сложные задачи – охрана и строительство гнезда, сбор пищи.

О'Доннелл считает, что такое развитие грибовидных тел происходит за счёт постоянной «борьбы за престол».
«Царицы вынуждены постоянно доказывать свою состоятельность. Им постоянно приходится находить ответы на непростые социальные вопросы».

Сообщение #79Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 10:23
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):Как доказали исследователи, у социально продвинутых ос наблюдалось увеличение мозга в целом, однако же это увеличение особо заметно в тех частях мозга, которые несут ответственность за сложное поведение, память, обучение и построение отношений с другими осами. Наиболее яркое увеличение проявлялось у королев осиного сообщества. Это даже было заметно на фоне с собственными рабочими особями.
А почему только на осах экспериментировали? Я хочу знать как пропорции мозгов у социально прадвинутых людей распределеяются . Тогда легче будет на выборы ходить. Взвесил -померил и все ясно станет.)))

Сообщение #80Добавлено: Пн, 4 июля 2011, 15:53
Nilstear
муля69 писал(а):Я хочу знать как пропорции мозгов у социально прадвинутых людей распределеяются . Тогда легче будет на выборы ходить. Взвесил -померил и все ясно станет.)))
Это расизм :cannot: Вы так логически быстро и до краниологической экспертизы докатитесь :evil:
"Правильная форма черепа или неправильная". Выбирайте не по разуму, а по велению сердца (СНЛ?) :angel:

Сообщение #81Добавлено: Пт, 8 июля 2011, 10:16
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Зов по велению сердца.Кто громче ? :smile:
Самые крупные животные на планете отличаются и мощнейшим голосом: у голубого кита сила звука составляет 188 децибел, а у трубных звуков слона – 117 децибел. Но вот если измерять мощность издаваемых звуков не в абсолютных величинах, а в соотношении с размерами тела животного, то первое место по праву получит клоп-гребляк Micronecta scholtzi: длина тела этого малыша всего 2 мм, а «ревёт» этот «гигант» с громкостью около 80дБ.

Шотландские и французские учёные-энтомологи проводили запись голосов насекомых, живущих в воде, и были сильно поражены столь маленьким источником, издающим столь мощный звук. Особо звучное пение достигало 99,2 дБ, а это можно сравнить лишь со звучанием симфонического оркестра, если представить себе, что вы слушаете сидя в первом ряду партера.

Учёные находились в состоянии шока и пытались сто раз проверять звукозаписывающую аппаратуру и микрофоны — но техника была в порядке.

Самец клопа-гребляка во время брачного периода с помощью своего пениса… исполняет любовную серенаду для самки. И это не простая серенада, а самая громкая в животном мире.
И хоть 99% громкости исчезает с переходом из воды в воздух, «пение» гребляка можно прекрасно расслышать, если прогуливаться по берегу пруда, хоть в это время сам клоп будет находиться на глубине водоёма.
Садко ...блин... :lol:

http://zoopark.su/blog/insects/2227.html

Сообщение #82Добавлено: Пн, 11 июля 2011, 23:11
Nilstear
Дамы требуют любовных баллад. На чем бренчать - не так важно :ninja:

От Севильи до Гренады
В тихом сумраке ночей... (с)


И всякая тварь ведь надееется на неробкий взгляд своей избранницы.
Кого тварюга просит дать голоса и сложить песнь по нраву её?.. То-то.

Сообщение #83Добавлено: Пн, 11 июля 2011, 23:30
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #84Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 9:34
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):И всякая тварь ведь надееется на неробкий взгляд своей избранницы.
Кого тварюга просит дать голоса и сложить песнь по нраву её?.. То-то.

Божественная любовь никому не чужда .Все во имя жизни на Земле. :hi:

А у меня сегодня над иконами оса слепила гнездо

Сообщение #85Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 18:18
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

0

Сообщение #86Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 20:19
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

ScherNatUr писал(а):напоминание? :unsure: :unsure: :unsure:

да, что не фиг лукавить и называть фото с малышами-голышами детской порнографией, чтоб выбить для себя право голые задницы взрослых постить.

Сообщение #87Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 20:47
Nilstear
А почему эта новость не в правильной теме? :ninja:
/viewtopic.php?f=7&t=35110

Сообщение #88Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 22:36
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

Nilstear, ладно :smile:

Сообщение #89Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 23:09
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

ScherNatUr писал(а):напоминание? :unsure: :unsure: :unsure:

а еще попости дохлых кошек и поищи их фото в инете специально, и не такое совьют :ninja:

Сообщение #90Добавлено: Вт, 12 июля 2011, 23:16
Nilstear
Stella, ScherNatUr!
Откуда, черт возьми, в этой теме взялись ваши голые задницы? :wacko:
И дохлые кошки, которые что-то вьют? Сети для ловли дохлых мышей?

Сообщение #91Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 7:28
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear писал(а):Откуда, черт возьми, в этой теме взялись ваши голые задницы?

->
Nilstear писал(а):Дамы требуют любовных баллад

:crazy: :-D

Сообщение #92Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 9:55
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Nilstear, Шернатур попросила перенести ее тему в твою :grin: По твоему же пожеланию (ща востановлю твой пост) Но как настоящая женщина потом передумала... Она спрашивала отчего над ее иконами осы свое гнездо свили и спросила
ScherNatUr писал(а):напоминание? :unsure: :unsure: :unsure:
а я че, не имею право ей ответить?

Сообщение #93Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 10:41
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

муля69 писал(а):Я хочу знать как пропорции мозгов у социально прадвинутых людей распределеяются .

самый большой объём мозга может быть у умственно отсталых. За навыки, обучаемость и продвинутость отвечает кора головного мозга, которая увеличивается за счет большего количества извилин :smile:

Сообщение #94Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 18:33
Nilstear
Stella писал(а):По твоему же пожеланию (ща востановлю твой пост) Но как настоящая женщина потом передумала...
До сюда - понятно. "Сердце красавицы склонно к измене..." Т.е. ScherNatUr попала на измену :unsure:
Stella писал(а):а я че, не имею право ей ответить?
От сюда - не понятно :dont_knou: Осы выбрали место поближе к богу. Это их подсознательный выбор, приглянулось им там:
В традиционном жилище почти на всей территории России, за исключением южнорусских губерний, красный угол хорошо освещен, поскольку обе составляющие его стены имели окна. Основным украшением красного угла является божница с иконами и лампадкой, поэтому его называют еще "святым".

Возможно, они взяли на себя роль охранителя домашнего очага ScherNatUr :ninja:
Первый твой ответ, как я наконец понял, ещё худо-бедно относится к теме...
Твоя версия миссии осиных колонистов - воззвание к впавшей в пуританство ScherNatUr
Спойлер
да, что не фиг лукавить и называть фото с малышами-голышами детской порнографией, чтоб выбить для себя право голые задницы взрослых постить.
А дальше о чём речь? :wacko:
Stella писал(а):а еще попости дохлых кошек и поищи их фото в инете специально, и не такое совьют

Здесь - о тяге и молитве живых животных, а не готов с атрофированным обонянием :cannot:
Изображение

Сообщение #95Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 19:06
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

а я сегодня еще одно гнездо нашла - чуть подальше в угол - над шкафом с книгами :grin:
жаль конечно - но тоже пришлось сломать
осы в качествое домовых - излишне экзотично :-D

Сообщение #96Добавлено: Ср, 13 июля 2011, 20:01
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Да осы они такие :-D Похоже зацепились за духовное и за интеллект . :ninja:

Сообщение #97Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:01
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

:wacko: она опять прилетела и строит :wacko: че делать то? :ugu: :ugu:

Сообщение #98Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:30
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

ScherNatUr, где строит в квартире ? Сетку . :ugu:

Сообщение #99Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:32
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

так сетка сеткой - она ж уже залетела и настроила :dont_knou:
я думала - сломаю - найдет другое место
а она все свое
ломать? не? если не ломать - нафик мне осы в доме?
:wacko:

Сообщение #100Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:42
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Осы не мыши . :-D Захочет - улетит. Или сладеньким выманите если побаиваетесь.

Сообщение #101Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:46
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

так гнездо ж - она ж поди там рожать собирается
осы потом улетают - когда вылупятся ?
представляешь - в доме осиное гнездо?
побаиваюсь не то слово :(

/и вообще с тз ДК приколько подумать - что это значит - чего это они вдруг?

Сообщение #102Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:53
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Будут лечить вожделение или не дай бог ревность . :hi-hi: Если она одна то домик небольшой будет .Зато защита от пчел опять же. :-D

Сообщение #103Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 19:59
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

домик маленький - с мой большой палец приблизительно
а вдруг - укусит меня или кого из домашних?

Сообщение #104Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 20:01
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Все от Бога. :rose:

Сообщение #105Добавлено: Чт, 14 июля 2011, 20:03
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

на Аллаха надейся, а верблюда привязывай :grin:

Сообщение #106Добавлено: Пт, 15 июля 2011, 14:41
Nilstear
Богу - богово, а почему там оса чалится нехудо бы разобраться.
Хотя я склонен считать, что осы не даром на ScherNatUr летять...
Спойлер
В основном советы в сети сводятся к тому, что дуба их выведешь... :( Один раз получится, потом обратно на том же месте селятся.
Место они выбирают по собственному разумению: то музей-квартира В.И.Ленина, то гараж. Осы с разными культурными предпочтениями :unsure:
Идеально вопрос решается в Германии:

Если до ратхауса далековато, то начинаются философствования и приключения... :ninja:

Сообщение #107Добавлено: Пт, 15 июля 2011, 15:35
ScherNatUr
Сообщения: 20765 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008

попробую для начала фумигатор :grin:
/вообще - у меня была уже история - на балконе жила целая колония - но это когда квартиру снимала - от прежних хозяев остались
балончик с дихлофосом, несколько укусов и строительная пенка решили вопрос
но это было сильно давно - мне как то не интересно было- чего им надо
а сейчас - даже жалко выгонять - уж очень настойчиво она хочет у меня жить
тема комфорта? :-D чтобы не расслабляться
не знаю .. :ugu:

Сообщение #108Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 0:08
Nilstear
Ну и? Чем кончились твои переговоры Изображение с осами?

Сообщение #109Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 0:15
Сварганавт
Nilstear, она в пчелу превратилась и в сиропе спряталась,жужжа оттуда. :-D

Сообщение #110Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 0:18
Nilstear
Сварганавт писал(а):Nilstear, она в пчелу превратилась и в сиропе спряталась,жужжа оттуда. :-D
Сварганавт, новенький :hi-hi: , пчела, имхо, уже улетела... Осень, клявать нечего :cool:

Сообщение #111Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 16:58
Сварганавт
Nilstear, :-D

Сообщение #112Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 19:04
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear писал(а):Ну и? Чем кончились твои переговоры с осами?
Бабушка ея кипятком!! :(
Сварганавт, это кто такой, что про пчелу знает? :unsure:

Сообщение #113Добавлено: Пт, 16 сентября 2011, 19:05
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear писал(а): Изображение
:-D :-D

Сообщение #114Добавлено: Сб, 17 сентября 2011, 0:31
Nilstear
Шена писал(а):Бабушка ея кипятком!!
Фу, как жестоко! С насекомыми вообще нелегко найти общий язык.
Всё таки фасеточное зрение, ганглии, скафандр... накладывает :ninja:

Сообщение #115Добавлено: Сб, 17 сентября 2011, 7:36
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear писал(а):как жестоко
да, я тоже сильно огорчилась :( я была готова ее терпеть дальше - на дали над собой поработать :grin:

Сообщение #116Добавлено: Сб, 17 сентября 2011, 19:38
Nilstear
Медведь в США прокатился на легковом автомобиле до первого столба

Любопытный медведь ^^ в американском штате Калифорния влез в автомобиль Toyota Prius и смог прокатится на нем до ближайшего столба, передает в среду телекомпания NBC.

Необычное "преступление" произошло у дома, который снимала семья Маккарти, отдыхая на озере Тахо. Ночью глава семьи Брайан Маккарти увидел в окно, что кто-то копошится у его припаркованного автомобиля Prius.
"Автомобиль в действительности раскачивался",- сказал Брайан.
Мужчина вызвал службу "911", а когда вновь посмотрел в окно, его автомобиля уже не было на месте.

Как оказалось, в машину залез взрослый медведь, который, по-видимому, долгое время не мог вылезти обратно. Животное изодрало весь салон машины. Затем медведь повернул рычаг ручного тормоза, и автомобиль покатился до ближайшего каменного столба у лужайки соседнего дома.

После своеобразного "ДТП", медведю удалось выбраться из автомобиля и скрыться в лесной чаще.
Спойлер
Полиции и оказания первой психологической помощи :Enema: хозяин леса, что показательно, дожидаться не стал...

Сообщение #117Добавлено: Сб, 17 сентября 2011, 21:01
Сварганавт
Шена писал(а):Сварганавт, это кто такой, что про пчелу знает?
не знаю,могу лишь догадываться
а что с пчелой ?

Сообщение #118Добавлено: Вс, 18 сентября 2011, 7:26
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Улетела и вернуться не обещала :-D

Сообщение #119Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 19:11
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Nilstear писал(а):Так вот, главное отличие человека от животного не в том, что есть сознание. У животных есть речь, у животных есть сознание, у животных есть прогнозирование, у животных есть помощь друг другу, у животных есть орудия труда. Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
Человек отличается от животного свободой выбора. Человек может идти к свету, а может служить тьме. Животные как и вся природа исполняют волю Бога.

Сообщение #120Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 20:12
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

kolobok писал(а):Человек может идти к свету, а может служить тьме
Животные тоже не лишены выбора. Кошка может идти копаться в мусорном баке а может мявкать и попрошайничать у человека приучив его подкармливать себя каждый день.

Сообщение #121Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 20:19
Nilstear
kolobok писал(а):Человек отличается от животного свободой выбора. Человек может идти к свету, а может служить тьме.
Т.е. вы считаете, что кардинальное отличие человека от животного в том, что человек удосужился дать неприятностям единственное определение - дьявол? И начать этому единственному определению поклоняться...

Вы можете дать гарантию, что у животных нет подобного единого определения для Отца Всех Бед?

Свобода дуального выбора появилась только в дуалистических религиях...
Вы, kolobok, считаете политеистов животными? :wink:
Спойлер
Вокруг истории появления понятия "свобода выбора" много чепухи...
Пинхас Полонский писал(а):Кроме того, конечно, в Торе однозначно постулируется свобода выбора человека. Когда человеку говорят: "Выбери!", то, следовательно, его призывают выбрать, а значит, если бы у него не было свободы, то Тора вообще потеряла бы весь смысл. Потому что весь смысл Торы в том, что человек может ее выбрать. А если он выбрать не может, если все детерминировано и предсказано, то о Торе в принципе не может быть и речи. Поэтому, если свободы выбора нет, то Тора вообще бессмысленна. Таким образом, исходная суть Торы в том, что свобода выбора есть.
При всём моём уважении к П.П. в Торе, направленной к пророкам, нет ни единого шанса свободного выбора. Нет такого понятия вообще, что человек может отказаться от исполнения б-жественной воли. Полный джабраизм :smile:

Сообщение #122Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 20:26
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear писал(а):Нет такого понятия вообще, что человек может отказаться от исполнения б-жественной воли
Таки что - даже нарушить заповедь не может? из лени там, или какого другого порока.. съесть свинью..

Сообщение #123Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 20:48
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

муля69 писал(а):
kolobok писал(а):Человек может идти к свету, а может служить тьме
Животные тоже не лишены выбора. Кошка может идти копаться в мусорном баке а может мявкать и попрошайничать у человека приучив его подкармливать себя каждый день.
не мыслите мелочно, смотрите глобальней

Сообщение #124Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 21:10
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

kolobok, вы тожа напрягитесь и взгляните на этот мир глобальней. Животные к примеру не ставят себя выше человека в отличие от него.

Зачем животные спасают человека
1
Ронни Дабэл ловил тунца в заливе Пуэрто-Принцесса, когда набежавшая волна опрокинула его лодку. Все последующие сутки он пытался перевернуть лодку обратно, но безуспешно. Вдруг, откуда ни возьмись, Ронни окружила стая из 30 дельфинов и пары китов, которые начали подталкивать лодку рыбака к берегу. Сам он от усталости потерял сознание и очнулся уже только на берегу, где его нашли местные жители.
2
Бинти Джуа, восьмилетняя самка гориллы из зоопарка Иллинойса, помогла трехлетнему мальчику, который упал в вольер с обезьянами. Бинти взяла малыша на руки, отнесла его к двери и дождалась, пока смотрители зоопарка заберут мальчика.
тут другие примеры
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/60393-pochemu-zhivotnye-spasayut-lyudey.html

Сообщение #125Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 21:40
Nilstear
Шена писал(а):Таки что - даже нарушить заповедь не может? из лени там, или какого другого порока.. съесть свинью..
Может... отчего ж нет. Но при этом он автоматически прекращает быть "человеком". По мысли kolobok: кто политеист тот не человек.
Обыденным восприятием не улавливается, что не было единого иудаизма для всей Торы.
По законам Торы (теории) никогда не жили - это невозможно.
Спойлер
Один закон о соблюдении субботы уже перечёркивает возможность ведения сельского хозяйства :smile: Подробности, если вам хочется, не здесь...
В Торе постулатов ("как должно быть" - речения от Б-га, передаваемые через Моисея) не предусмотренно интерпретаций, т.е. свободы нарушать указания. Поэтому все встреченные язычники иудеями, пришедшими из-за Иордана, без сожаления уничтожались (за редким исключением).
Чего их жалеть-то? :dont_knou:
Потом уже... во времена освоения земли Обетованной, разграничесния сфер влияния, разделения царской и жреческой власти... только тогда иудеи признали за политеистами возможность принять монотеизм, т.е. стать людьми.
Спойлер
По поводу восприятия древним иудеем Бога у того же Пинхаса Полонского читаем:
Как ребенок воспринимает свою мать? Он понимает: мама – это тот, меня кормит, кто обо мне заботится, с кем я общаюсь, играю и т.д. Он не может отвечать на вопрос: "Что такое мама?". Для него мама – это только "кто", а не "что". Он не воспринимает маму как представителя Ноmо Sарiеns, обладающего такими-то параметрами – возрастом, ростом, профессией и т.д. Он воспринимает маму потому, что он с ней общается.
Ребенок находится BHУTPИ этих отношений, а не рефлексирует на них. Именно таким, если хотите, детским, непосредственным, или, можно сказать, вовлеченным во все мироздание и в прямое общение с Богом выступает человек в ТаНаХе.

Сообщение #126Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 21:57
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

муля69 писал(а):kolobok, вы тожа напрягитесь и взгляните на этот мир глобальней. Животные к примеру не ставят себя выше человека в отличие от него.
в том то и дело, у животных нету греха смертного, нету гордыни.

Сообщение #127Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 21:59
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Чем человек отличается от животных, от растений и остальной твари? Не только тем, что может за секунду совершить больше мыслительных операций. Так чем же? Что ставит его на уровень выше всего остального? Что есть в нашей жизни, чего нет в жизни остального творения? Правильно, это свобода. Значит, как мы идем к Богу и молимся? Да, свободно. Можем и не молиться, но всё же молимся и делаем это не просто выполняя церковную "инструкцию".
http://www.dvgimnazia.ru/index poln molitva.htm

Сообщение #128Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 22:02
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Nilstear, на счет дьявола...так это не он виноват, что мы за ним часто идём, а мы сами. Поэтому никто его в своих бедах не винит. Выбор делает человек. Это основное, что дал Бог человеку. Бог может в один миг на земле сделать рай, но он не может лишить человека главного свойства-свободы.

Сообщение #129Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 15:39
Nilstear
kolobok писал(а):в том то и дело, у животных нету греха смертного, нету гордыни.
Смертный грех, т.е. тот грех, который карается в том обществе смертью, у животных есть:
Гон у яков бывает в сентябре — октябре. В это время быки присоединяются к группам коров. Между быками происходят жестокие драки, непохожие на ритуализированные бои большинства других полорогих. Соперники во время схватки стараются ударить друг друга рогом в бок. Смертельный исход этих боев редок, и дело ограничивается ранениями, иногда весьма серьёзными.

Редко, но - случается... Причина: гендерный конфликт. Так у яков, у других животных тоже - бывает :smile:
Вы не можете утверждать что у животных "нет гордыни". Откуда вы это взяли? :unsure: Из своего понимания явления?
Если так, то опишите, что вы понимаете под гордыней. У животных есть многое, о чём вы даже не догадываетсь:
Спойлер
...
I. СОСТАВ ПОПУЛЯЦИЙ И САМОРЕГУЛЯЦИЯ

В результате продолжительных (более 20 лет) наблюдений за популяциями волков в сев. Миннесоте, на о.Айл-Роял, в С.-З. территориях и в национальных парках Канады, а также изучения волков в естественных условиях в Италии и в вольерах большой площади (6 га) в Баварском национальном парке, вскрыты некоторые механизмы саморегуляции в популяциях волка и регуляции отношений в системе хищник. К таким механизмам относится прежде всего пространственная регуляция (Mech, I977 а, в, 1979 и др.).

Показано, что популяции волков состоят из территориальных стай или пар, и волков-одиночек, которые не имеют территории, ведут нормальный образ жизни и не охотятся на крупную добычу (Mech, 1970, 1977 a.Zinen , 1976 б и др.). При увеличении численности популяции волков увеличивается размер стай и возрастает число волков-одиночек, за счет вытеснения из стаи "лишних" животных. Ими, как правило, оказываются прибылые волки или взрослые, занимавшие в стае низко-ранговое положение (Peters,Mecn , I975,Zimen , 1976 б).
Пополнение популяции происходит лишь при расширении пространства обитания. При сокращении кормовой базы депрессия численности волков происходит за счет авторегуляторных механизмов.
Территории, которые маркируются при помощи запаховых и звуковых меток и охраняются ОТ ДРУГИХ ВОЛКОВ (Mech,1970, Р).

В районах, где обитают устойчивые популяции волка, территория каждой стал окружена несколькими (5-6) соседними территориями т.е. использование пространства строго регламентировано. В таких условиях размеры волчьих участков остаются стабильными в течение многих лет: в сев. Миннесоте постоянное использование территории прослежено для одной стаи по меньшей мере в течение 10 лет.
... целиком^^
kolobok писал(а):Правильно, это свобода. Значит, как мы идем к Богу и молимся? Да, свободно. Можем и не молиться, но всё же молимся и делаем это не просто выполняя церковную "инструкцию".
Откуда у вас уверенность в том, что молитва не заложена в ваших инстинктах? :wink:
Инстинктивное действие вы называете свободой? А по моему это - родовая предопределённость.

Сообщение #130Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 16:23
Nilstear
:angel:
Из вашей же православной проповеди ^^ от Ивана Мезенцева:
Молятся ли животные? Сложный вопрос. Но мы точно знаем, что они прославляют Творца самой своей жизнью, самим своим бытием. Они делают это инстинктивно, у них это получается само собой.
*
kolobok писал(а):Nilstear, на счет дьявола...так это не он виноват, что мы за ним часто идём, а мы сами. Поэтому никто его в своих бедах не винит. Выбор делает человек. Это основное, что дал Бог человеку. Бог может в один миг на земле сделать рай, но он не может лишить человека главного свойства-свободы.
kolobok :aiai:
Мой вопрос к вам был не о возложении вины на кого-либо за почитание дьявола, а о приоритете в деле персонификации явлений:
Nilstear писал(а):Т.е. вы считаете, что кардинальное отличие человека от животного в том, что человек удосужился дать неприятностям единственное определение - дьявол? И начать этому единственному определению поклоняться...

Вы можете дать гарантию, что у животных нет подобного единого определения для Отца Всех Бед?
- а вы - продолжаете петь себе мантры "о свободе"... Я вас не о том спрашивал, понимаете?
Вы (1) можете доказать приоритет человека в деле обнаружения дьявола или - (2) не можете? :wink:

Сообщение #131Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 19:21
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear писал(а):Может... отчего ж нет. Но при этом он автоматически прекращает быть "человеком"
с осуждением у фарисеев было вроде бы все нормально :yes:
Nilstear писал(а):Ребенок находится BHУTPИ этих отношений, а не рефлексирует на них. Именно таким, если хотите, детским, непосредственным, или, можно сказать, вовлеченным во все мироздание и в прямое общение с Богом выступает человек в ТаНаХе.
ух ты - как хорошо сказано :smile:
kolobok писал(а):в том то и дело, у животных нету греха смертного, нету гордыни.
соглашусь, что смертный грех - изобретение человеческое
таки думаю - у животных его нет не потому что они не могут делать то, что якобы не положено, а лишь потому, что просто об этом не думают, не определяют, находясь в тех самых отношениях -
Nilstear писал(а):Ребенок находится BHУTPИ этих отношений, а не рефлексирует на них. Именно таким, если хотите, детским, непосредственным, или, можно сказать, вовлеченным во все мироздание и в прямое общение с Богом выступает человек в ТаНаХе.
и не рефлексируя..
А гордыня.. ээ..спорно тоже - почему одно животное может быть вожаком, а другое - нет?

Сообщение #132Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 20:58
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

kolobok писал(а):Не только тем, что может за секунду совершить больше мыслительных операций. Так чем же? Что ставит его на уровень выше всего остального? Что есть в нашей жизни, чего нет в жизни остального творения? Правильно, это свобода.
Неправильно. Дай вам свободу в таежной местности, так вы сразу к Богу... :angel: И насчет мыслительного процесса можно привести пример , когда человек даже на простые вопросы не даст ответа. Вот и гуси летят высоко и далеко :grin: , замечу , что без компаса и навигационных приборов. Разнообразие видов одним словом . У кого -то хвосты есть , а у кого-то нет.

Сообщение #133Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 21:09
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

стрелка писал(а): Неправильно. Дай вам свободу в таежной местности, так вы сразу к Богу... :angel:
Завист от желания человека. На войне тоже были страшно тяжелые условия, но были как герои так и предатели.

Сообщение #134Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 21:12
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Nilstear писал(а):о приоритете в деле персонификации явлений
.....
Где просто там ангелов до ста, где мудрено-там ни одного. Старец Николай Гурьянов.

Сообщение #135Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 13:29
Nilstear
kolobok писал(а):
Nilstear писал(а):о приоритете в деле персонификации явлений
.....
Где просто там ангелов до ста, где мудрено-там ни одного. Старец Николай Гурьянов.
Я не ищу ангелов, они если Б-гу будет угодно, меня сами найдут :smile: Язык определяет сознание (с).
Иосиф Бродский писал(а):Что до хитросплетений, то русский язык, в котором подлежащее часто уютно устраивается в конце предложения, а суть часто кроется не в основном сообщении, а в его придаточном предложении, - как бы для них и создан. Это не аналитический английский с его альтернативным "или/или", - это язык придаточного уступительного, это язык, зиждущийся на "хотя". Любая изложенная на языке этом идея тотчас перерастает в свою противоположность, и нет для русского синтаксиса занятия более увлекательного и соблазнительного, чем передача сомнения и самоуничижения. Многосложный характер словаря (в среднем слово состоит из трех - четырех слогов) вскрывает первичную, стихийную природу явлений, отражаемых словом полнее, чем каким бы то ни было убедительным рассуждением, и зачастую писатель, собравшись развить свою мысль, внезапно спотыкается о звучание и с головой погружается в переживание фонетики данного слова - что и уводит его рассуждения в самую непредсказуемую сторону... Проще говоря: читая Достоевского, понимаешь, что источник потока сознания - вовсе не в сознании, а в слове, которое трансформирует сознание и меняет его русло.
(4: 180 - 181) ^^.

А простоты то вам недостаёт, kolobok. Чтоб вам просто не сказать: "я таких слов не понимаю"? :wink: Старцем прикрылись... :cannot:

Сообщение #136Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 15:39
kolobok
Сообщения: 685 • Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009

Nilstear, да, я таких слов не понимаю, и вообще не понимаю о чем вы пишите. Старца Николая Гурьянова очень люблю, поэтому привожу его мудрые высказывания. Вы же тоже не используете только свои слова и мысли... Хотите разобраться в вопросе, можем беседовать, если цель ваша доказать свою правоту любой ценой, то нам не по пути.

Сообщение #137Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 16:43
Nilstear
kolobok писал(а):Nilstear, да, я таких слов не понимаю, и вообще не понимаю о чем вы пишите.
Так какого лешего вы влезли в тему в которой вы "ничего не понимаете"? :wink:
kolobok писал(а):Старца Николая Гурьянова очень люблю, поэтому привожу его мудрые высказывания.

Вот и создайте тему про мудрого старца Гурьянова, которого вы очень любите :in_love:
В теме про веру животных, про бихевиористику (гуглом можете найти, что это значит) ваш старец это флуд.

kolobok писал(а):Вы же тоже не используете только свои слова и мысли... Хотите разобраться в вопросе, можем беседовать, если цель ваша доказать свою правоту любой ценой, то нам не по пути.

Я использую те слова, которые - на мой взгляд - подходящи. Если эти слова вас не устраивают - идите мимо.
Я хочу разобраться в моём вопросе и, безусловно, показать \ доказать на примерах свою точку зрения.
А не в вашем вопросе, который мне неизвестен. Вы не можете тут беседовать. Вам тут не беседуется.

Сообщение #138Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 1:00
Nilstear
re^
Шена писал(а):соглашусь, что смертный грех - изобретение человеческое
таки думаю - у животных его нет не потому что они не могут делать то, что якобы не положено, а лишь потому, что просто об этом не думают, не определяют, находясь в тех самых отношениях -
Пинхас Полонский (не я!) писал(а): \...\
и не рефлексируя..
Т.е. ты считаешь, что животное существует в богоявленности без "сомнений" (не "рефлексуя")? Не отделяя высшее руководящее начало от любого проявления окружающего мира... Подобно древнему еврею (по П.П.) Изображение
Животина, получается... - прирождённо монотеистична? Мне такая целостность даже в голову не приходила Изображение

А понятие греха, тем более - смертного \ неприемлимого греха, наверно, у животных всё таки есть. Только у - социализованных.
Чем выше уровень социализации (демографического давления), тем ниже терпимость к диапазону проявлений ближнего своего.

Сообщение #139Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 7:08
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Nilstear, ну - чтобы так считать, надо считать, что животные намеренно сидят и философствуют. И ищут названия всем социально-душевным явлениям.
Животные существуют в богоявленности и без сомнений - говоря твоими словами - лишь потому, что просто - живут. Как зовет природа. Думаю, грех появляется тогда, когда начинают искать ему название. А до этого - лишь многообразная жизнь.
Про монотеичность - даже не знаю, что сказать.. Думаю - им все равно, сколько Богов управляют их жизнью. :dont_knou: Ведь - моно-, поли- - тоже из головы? Не?
Nilstear писал(а):Мне такая целостность даже в голову не приходила
:-D

Сообщение #140Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 10:24
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear писал(а): ku_ka_re_ku писал(а):Грех чревоугодия принесёт наказание.


Как относится это несложное жизненное наблюдение к теме топика? :smile:

потреблять возможно не только пищу..но и информацию..энергию Любви окружающего мира..
Религия есть продукт потребления..
а ДУША соотносится к Источнику..тому,что Творит..а Творить =есть противоположность Портеблять..
вот тут и изюминка Моих Слов к тебе..
ты суть потребитель и менять-ся(воскреснуть в духе ради Творить Благое=Любить) не собираешь-ся :wink:

Сообщение #141Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 21:13
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Изображение

Сообщение #142Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 15:53
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Приведу цитаты из 9 книги ДК пока не забыла и не потеряла.
Оказалось, когда выходишь на сверхтонкие планы, не имеет значения, кого диагностируешь, человека, животное или растение
Значит все особые оттличия человека (для некоторых) от других живых существ лиш иллюзия . многообразие видов на поанете Земля. И это замечательно чта можно поговорить с деревом и каждой собакой .И они тебя поймут и ответят.Но . Не факт чта вы их поймете. :smile:

А вот цитата о коте который слушает СНЛ
Чем серьезнее информация, чем она плотнее, тем на более глубинный уровень она уходит. Там уже нет слов, языкового различия. Поэтому, как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.

Вывод ясен. :angel:

Сообщение #143Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 17:42
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

муля69 писал(а): как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.
хе, понимает
если коту чего надо - он запросто все объснит - реальное ощущение потом, что он тебе все человеческим языком сказал

Сообщение #144Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 13:31
Nilstear
ku_ka_re_ku писал(а):Религия есть продукт потребления..
Религия... - продукт? :huh:
Хотя... если в понимании точных наук, может быть. Производное, скорее.
ku_ka_re_ku писал(а):вот тут и изюминка Моих Слов к тебе..
Борьба с Гордыней в Вас не Ночевала... :cry:

муля69 писал(а):А вот цитата о коте который слушает СНЛ
Чем серьезнее информация, чем она плотнее, тем на более глубинный уровень она уходит. Там уже нет слов, языкового различия. Поэтому, как ни странно, кот принимает ту информацию, которая идет во время лекции, и она помогает ему, как человеку.


Вывод ясен.
Не прибавишь и не убавишь :yes: [spoilerсопутствующие сообрОжения]Т.е. если мягенько, то слова СНЛ об отсутствии души и, как следствие - религиозности у животных предназначенны для того уровня, который он сам уже отверг... Если религиозность -наличие веры в бога- есть (?) производное от опыта душевного осязания праведности.
Хотя можно :yes: сказать, что религия есть продукт (по ku_ka_re_ku)... ритуализация вызова формул восприятия?..
Отличие опыта животных от опыта человеческого рода только в генерализованном способе передачи умений...[/spoiler] Есть ещё боковые ответвления \ возможные выводы... :yahoo:

Размышления для: о правах и обязанностях гестарбайтеров американских енотов... :eek:

Сообщение #145Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 20:44
Nilstear
Всё животные понимают. И - молятся. Каждый по роду его... :heart:

Трубление в шофар - на иудейский новый год - это призыв ко всем.

Сообщение #146Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 18:44
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Nilstear, а я чего говорю. Вот и собака все понимает.
Тока люди дикие .Почему они не смеялись когда мужчина трубил а засмеялись когда собачка поддержала?
Еще неизвестно кто серьезнее настроен на Божественную любовь. :wink:

Сообщение #147Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:47
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Нашла в 11 книге ДК
многие сотни лет религия была против признания существования души и сознания у животных.

Наука, которая является дочерью религии, унаследовала это мировоззрение, отказав в понятии души заодно и человеку. Но огромное количество фактов говорит об обратном: у животных есть понятие нравственности, у них есть душа и сознание. И законы кармы действуют для животных так же, как для человека. Например, иглоукалыванием можно лечить не только человека, но и лошадь, собаку, кошку.
Все правильно. Но не умеют они строить храмы лапами. да и ладна. :grin: Можно строить храм в душе.

Сообщение #148Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:53
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Тока люди дикие
Вы тоже? или Вы животное? )

Сообщение #149Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 20:57
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

крапива, выражение содержит смысл к конкретному ролику . Да я дичаю. Не укушу. :aiai:

Сообщение #150Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:00
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а): Да я дичаю. Не укушу. :aiai:
Почему?

Сообщение #151Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:02
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Потому что не крапива. :rzhach:

Сообщение #152Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:18
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Потому что не крапива. :rzhach:
а кто? )

Сообщение #153Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:24
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Не знаю . Но не крапива - зуб даю. :ninja: Ближе все же к животным чем к траве. Да . Скорее млекопитающееся чем ботва...Все. Я теперь точно уверена чта не трава и не крапива.

Сообщение #154Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:31
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а): теперь точно уверена чта не трава и не крапива.
а раньше сомневались?

Сообщение #155Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:44
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Раньше я кусалась несомневаясь и ходила на четырех . :ugu: Потом подросла.

Сообщение #156Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 21:48
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

муля69 писал(а):Раньше я кусалась несомневаясь и ходила на четырех . :ugu: Потом подросла.
теперь кусаться не будете? )

Сообщение #157Добавлено: Вт, 22 ноября 2011, 18:56
Nilstear
Теперь и в связи с вышеобозначенным наличием у животных души возможно, что законы ДК работают и для них...
Очевидна сложная организация психики животных - антропофилов. Их психопаталогии аналогичны человеческим:
По мере того как практикующие ветеринарные врачи осознают важность эмоциональных факторов для благополучия собак, наблюдается всевозрастающий интерес к возможным методам лечения нарушений, связанных с поведением собак. Все чаще ветеринарные врачи используют для коррекции поведения собак комбинацию следующих методов: изменение окружающей среды, специальный тренинг и применение лекарственных препаратов.
Эпилепсия – наиболее распространенная причина припадков; развивается при резком увеличении электрической активности мозга, которая в норме не наблюдается. Припадки бывают непродолжительными или продолжительными (длиться более пяти минут). Одной из возможных причин может быть – физическая, например, травма мозга, образование в мозге рубцовой ткани, опухоль мозга. Другой причиной может служить низкий уровень кальция и сахара в крови, гидроцефалия, миграция личинок кишечных гельминтов, энцефалит, развившийся в результате чумы собак, повреждение мозга, возникшее в результате отравления, тепловой удар. У некоторых собак наблюдается наследственная предрасположенность к припадкам.
Некоторые признаки "кобелиного" поведения могут быть вызваны, во-первых, совместным содержанием или длительными прогулками молодой суки с кобелями, что связано с импринтированием или подражанием. Во-вторых, такое поведение может появиться с возрастом в результате гормональных возрастных перестроек. А в-третьих, встречаются суки с повышенным содержанием мужских половых гормонов. Они, как правило, склонны к лидированию. (В.В. Гриценко, В.В. Пилюгин)
А так же, можно добавить, что в-четвёртых такое поведение может быть обусловленно метемпсихозом.

Сообщение #158Добавлено: Ср, 23 ноября 2011, 15:23
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear,

Сообщение #159Добавлено: Вс, 4 декабря 2011, 20:27
муля69
Сообщения: 874 • Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011

Попался ролик о японской обезянке Пан-кун. И кто против чта они мыслят ?
Как она дверь закрыла со смыслом? :-D Как она исследовала осьминога ? Как догадалась платочком взять а не руками .... :rzhach:
http://www.dailymotion.com/video/xha0dj_chimptopus-prb_webcam#from=embed
:tongue:

Сообщение #160Добавлено: Вс, 25 декабря 2011, 21:28
Nilstear
:yes: ничто человеческое им не чуждо. играют - все!
Спойлер
кроме высокодуховных посетителей ФДК :ninja:

Видеоролик на YouTube, героем которого стала лягушка, играющая в приложение Ant Smasher, собрал около 3 миллионов просмотров.

Цель приложения на iPhone заключается в том, что игрок должен успеть раздавить всех виртуальных муравьев, которые появляются на экране смартфона. Домашняя жаба успешно справлялась с заданием до тех пор, пока не «убила» осу, что запрещается по правилам. По всей видимости, она очень расстроилась и укусила за палец хозяина, когда тот попытался выключить развлечение животного.
Счётчик устарел. Уже 6,597,402 просмотров :-D

Сообщение #161Добавлено: Пн, 26 декабря 2011, 13:53
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007


Сообщение #162Добавлено: Ср, 28 декабря 2011, 19:56
Nilstear
Планета обезьян грядёт! Африканские клиенты Zero Tolerance :hi-hi:

Сообщение #163Добавлено: Пн, 16 января 2012, 22:44
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Nilstear писал(а):Африканские клиенты Zero Tolerance
:-D :approve:
http://www.detiperuna.ru/?p=5495

Сообщение #164Добавлено: Вт, 17 января 2012, 17:49
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Наблюдательным жителям Екатеринбурга удалось снять на видео необычную картину. Ворона катается с крыши, используя в качестве санок крышку от банки майонеза.
:-D :approve: http://youreporter.ru/ugc/20120116/540802564.html

Сообщение #165Добавлено: Вт, 31 января 2012, 0:32
Nilstear
Прикольно :yes:
Гренландские киты каждый год сочиняют новую брачную песню

Гренландские киты никогда не повторяют своей брачной песни дважды, а каждый год сочиняют новую. Это сенсационное открытие сделала группа исследователей во главе с профессором Оути Марией Терво на Арктической исследовательской станции в Диско Бэй на западном берегу Гренландии, принадлежащей Копенгагенскому университету. Исследователи обнаружили, что песня гренландских китов, также известных как быкоголовые киты, состоит из двух различных взаимосвязанных звуков, создавая самый сложный звуковой комплекс среди всего вида китообразных. По словам ученых, исполняемые гренландскими китами песни представляют собой самые сложные звуковые комплексы из во всем отряде китообразных. Ученые предполагают, что удивительная музыкальная фантазия гренландских китов вызвана их неудержимым стремлением сохранять постоянную привлекательность и регулярно менять сексуальных партнеров, распространяя свои гены как можно шире. По их мнению, подобная активность связана с борьбой за выживание виды – гренландским китам угрожает вымирание, и они занесены в "Красную книгу" Всемирного союза охраны природы.

Читать полностью: http://www.oceanology.ru/greenland-whale-love-song/

Сообщение #166Добавлено: Вт, 31 января 2012, 10:02
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

:smile:

Сообщение #167Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 10:45
Nilstear
Красиво :approve:
Киты ждут достойных их композиторов и исполнителей :hi:

Сообщение #168Добавлено: Чт, 2 февраля 2012, 11:20
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ужас - где ты этих кошек нашел?
:crazy:

Сообщение #169Добавлено: Вс, 19 февраля 2012, 18:59
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.
Nilstear писал(а):СНЛ :" У животных нет только одного - религии."
Разумное существо отличается от животного и робота с искусственным интеллектом СПОСОБНОСТЬЮ проявлять в мир Бога... В религиях за это ответственна душа, которая обитель Бога...
Животное, конечно, в некотором роде обучаемо... Но оно не сможет отличить Добро от Зла (сколько не обучай)...
Только разумное существо способно оценить, какой поступок несет Добро, а какой способствует деградации РАЗУМА..
Именно поэтому нельзя создать искусственный разум (а искусственный интеллект можно)...

Сообщение #170Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 9:00
Сергей19722777
Сообщения: 13 • Зарегистрирован: Вс, 31 мая 2009

По моему мнению религия это способ познания Творца а познать Его можно только через любовь к Немую.Для меня Творец это Господь наш Иисус Христос и вера в Него и молитва к Нему и мысли о Нем и видение воли Его во всем помогает увеличивать любовь к Нему.

Сообщение #171Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 9:49
Nilstear
Водолей писал(а):Разумное существо отличается от животного и робота с искусственным интеллектом СПОСОБНОСТЬЮ проявлять в мир Бога...
Следовательно животные РАЗУМНЫ :wacko:
Почитав эту тему легко убедиться в том, что их проявления Бога ничуть не слабее человеческих :wink:
Водолей писал(а):Животное, конечно, в некотором роде обучаемо... Но оно не сможет отличить Добро от Зла (сколько не обучай)...
Тоже самое, подумав, вы можете УТВЕРЖДАТЬ и про вас :rose:
Водолей писал(а):Только разумное существо способно оценить, какой поступок несет Добро, а какой способствует деградации РАЗУМА..
А вы РАЗУМНЫ? Вы в этом УВЕРЕННЫ? :unsure:
Водолей писал(а):Именно поэтому нельзя создать искусственный разум (а искусственный интеллект можно)...
Зачните новую тему (целиком вашу :hi-hi: ) про отличие искусственного интеллекта от искусственного разума.
Мне разница меж ними не столь очевидна как вам. Там же дайте определение разума. Обогатите мировую науку :smile:

Сообщение #172Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 10:03
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а): их проявления Бога ничуть не слабее человеческих
Приведите мне хотя бы один пример, когда самка осознанно жертвует своим детенышем ради спасения чужих детенышей...
Приведите мне хотя бы один пример ОСОЗНАННОГО совершения поступка животного в целях того, чтобы другой индивид нес любовь в этот мир (становился духовно совершеннее)... Имею ввиду пример того,как волк совершает поступок для того, чтобы его собрат научился жить не для себя или стаи, а для слонов и бегемотов...
Так как " уровень интеллекта" у них приблизительно одинаков...
Nilstear писал(а):А вы РАЗУМНЫ? Вы в этом УВЕРЕННЫ?
Нет, но более или менее поняла, что такое РАЗУМНОЕ существо...
Nilstear писал(а):Зачните новую тему (целиком вашу ) про отличие искусственного интелекта от искусственного разума.
Мне разница меж ними непонятна.
Не могу... Так как только что нашла ответ на этот вопрос...

Сообщение #173Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 10:12
Nilstear
Водолей писал(а):Приведите мне хотя бы один пример, когда самка осознанно жертвует своим детенышем ради спасения чужих детенышей...
Вы считаете такую жертву разумной? :shock: :eek:
Значит жерва своим детёнышем это проявление способностей "переводчика Бога", транслятора его...
Это вы писали - таково, мол, свойство разума - преводить Бога. А этот переводчик не гонит отсебятину?
Приведите же, наконец, выше определение разумности.
Водолей писал(а):Приведите мне хотя бы один пример ОСОЗНАННОГО совершения поступка животного в целях того, чтобы другой индивид нес любовь в этот мир (становился духовно совершеннее)...
Читайте тему.

Сообщение #174Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 11:04
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):Вы считаете такую жертву разумной?
Пример. Великая Отечественная Война. У матери выбор - выдать место нахождения детей партизан ценой спасения жизни своего ребенка...
Бог там, где душа... А не там, где инстинкты продолжения рода...

Сообщение #175Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 11:32
Nilstear
Водолей писал(а):Пример
Так где пример-то?
Пример это: фамилия-имя-отчество, год рождения, конкретный эпизод, действия сторон, результат, подверждение в документированных источниках. Про подвиг Зои Космодемьянской (где не было никакого подвига, а была трагедия по наивности) рассказывать не надо. Аналогично не стоит рассказывать и про Александра Матросова :wink:
Водолей писал(а):Бог там, где душа... А не там, где инстинкты продолжения рода...
А там, где продолжение рода - заповедь "Плодитесь и размножайтесь" (Бог Иудейский). Книга первая :smile:

Пример "от балды" (ОБС (С)) я тоже могу классный привести:
В домашних условиях крысы уживаются практически со всеми животными, даже со своим природным врагом – кошкой - крыса может прожить всю жизнь душа в душу, правда, если зверьки воспитывались вместе с детства. Хотя я слышала и очень интересную историю о дружбе взрослой кошки с крысой.Крысу принесли на корм полозу, и в тот момент, когда змея решила приступить к трапезе, крыса метнулась от неё и буквально попала в объятия живущей в этом же доме кошки. Кошка почему-то заступилась за крысу, приняв угрожающую стойку. Обиженный полоз уполз на своё место, а крыса осталась жить в доме под опекой кошки, которая глаз с неё не спускала и никому не давала в обиду. Они даже ели из одной миски и спали на одном коврике.

Вот такие истории случаются в реальной жизни.

Изображение

Сообщение #176Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 12:25
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):Так где пример-то?
А что даст вам пример того, как поступил КОНКРЕТНЫЙ человек(имя, фамилия, отчество) ? Это что - убедит вас в том, что он разумен, а вы нет ?
В ВОВ были примеры и того и другого выбора... У меня бабушка из русской деревни - там столько всяких примеров - не перечесть...Но разве это доказывает хоть что-то ?
Я предложила вам дать свой ответ на предложенный пример - что с вашей точки зрения соответствует РАЗУМНОСТИ человека ?
А то - крыса, кошка, змея... Разумность определяется ведь не по тому, что совершил тот или иной человек или животное, а ПО МОТИВАЦИИ совершения поступка - по тому чем мотивировано совершение того или иного поступка человеком или животным...
Потому что мотивация это то, что определит осмысленный выбор...
Мало ли по каким причинам кошка спасла крысу... в следующий раз она ее съест сама...

Сообщение #177Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 12:59
Nilstear
Водолей
Вы цель \ задачу темы видели? Тут не объяснялось что такое разумность, неразумность, Бог и что-то ещё.
Тут доказывалось, что СНЛ ошибается по одному из идентификатов человека и отличия его от животного.
Доказалось. Несколькими страницами тому назад. Устами самого СНЛ, позднего (было процитировано).

Кто-то вам мешает открыть вашу тему :hi-hi: по вопросам оправдания героизма, определения разумности или отличия разума от ИИ? Имхо, никто вам не мешает. Тут говорят о животных и приводят примеры их поведения, а не отклонения в поведении каких-то героев войны. Людей.
Водолей писал(а):Я предложила вам дать свой ответ на предложенный пример - что с вашей точки зрения соответствует РАЗУМНОСТИ человека ?
Вот откоройте такую тему и там, может быть, обсудим ваши определения.
Хотя я определять разумность не брался. Здесь же эта тематика - оффтоп.

Сообщение #178Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 13:58
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Nilstear писал(а):У животных есть душа и они обучаемы
Это ведь ваши слова ?
А с чего вы это взяли ? Если вы хотите покритиковать СНЛ, то не мешало бы сутью заниматься, а не приводить примеры неосознанного поведения животных...
Душа напрямую связана с разумностью... над чем и хотелось поразмышлять... А героизм здесь совершенно не при чем...Если вы разумное поведение за героизм принимаете, то не удивительно, что у вас животные душу имеют...
Но, поняла... здесь тема ментальной демагогии...
Извините за оффтоп...

Сообщение #179Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 14:07
Nilstear
Водолей писал(а):Если вы хотите покритиковать СНЛ, то не мешало бы сутью заниматься, а не приводить примеры неосознанного поведения животных...
Подпись у вас хорошая:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
:wink:
Вы не знаете осознанно поведение животных или не осознанно.
Я подозреваю, что осознанно. Занимаюсь сутью. Опревергннуть мою точку зрения вы не можете.
Водолей писал(а):А героизм здесь совершенно не при чем...
Приплели героев ВОВ тут вы, Водолей
В порядке развития ментальной демагогии :aiai:
Водолей писал(а):Душа напрямую связана с разумностью... над чем и хотелось поразмышлять...
Я вам мешаю размышлять? :huh: :unsure:

Сообщение #180Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 14:34
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

.
Nilstear писал(а):Вы не знаете осознанно поведение животных или не осознанно.
Я подозреваю, что осознанно. Занимаюсь сутью. Опревергннуть мою точку зрения вы не можете
если бы не знала, то и не говорила бы...
Но опровергать вашу точку зрения не буду, так как это не входит в мои планы...
Nilstear писал(а):Приплели героев ВОВ тут вы, Водолей
Это для вас это героизм... Потому как большая часть поступков , совершаемых человеком, им не осознается...
А когда человек занимается мотивациями совершения поступков, то появляется осознание того, как и почему совершается тот или иной поступок... И у человека появляется ОСОЗНАННЫЙ выбор принятия решения...
Приведенный пример из ВОВ имеет несколько разумных(осознанных) решений... И только героизм не рассматривается в этом контексте, как осознанная мотивация...
Ладно, я нашла ответ на свой вопрос, так что не буду мешать вам искать свои ответы... :rose:

Сообщение #181Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 23:18
Nilstear
Водолей писал(а):Это для вас это героизм... Потому как большая часть поступков , совершаемых человеком, им не осознается...
Т.е. человек - по вашему - животное. В классическом понимании.
Ведь животное в том понимании руководствуется инстинктами... и значимости своих поступков не осознаёт.
Я придерживаюсь иного мнения. Поэтому героизм с инстинктами не смешиваю.
Водолей писал(а):А когда человек занимается мотивациями совершения поступков, то появляется осознание того, как и почему совершается тот или иной поступок...
Вы что нибудь одно можете утверждать? Или у вас раздвоение сознания (а может и личности) перманентно? :unsure:
Так а) осознаёт человек мотивации и следствия своих поступков, управляет ими или б) не сознаёт и не управляет?
Водолей писал(а):Приведенный пример из ВОВ имеет несколько разумных(осознанных) решений...
Пример пока вами заявлен, но так и не приведён... :cry:

Сообщение #182Добавлено: Пт, 2 марта 2012, 14:34
Nilstear
Спойлер
Чисто у пса морда :dans: :fly:

Сообщение #183Добавлено: Пн, 9 апреля 2012, 19:15
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

В США в штате Айова живет шимпанзе, который научился разжигать и сохранять огонь.
Изображение
Бонобо с детских лет интересовался процессом добывания огня и к 31году своей
жизни он научился разжигать и поддерживать огонь. Канзи находит палки, ломает их и подбрасывает в огонь. Но обезьяна не просто так разжигает костер, а для того, чтобы готовить еду. Дело в том, что этот бонобо очень любит горячую пищу.
Этот бонобо способен даже подогреть на костре зефир.
Изображение
Незаурядные и удивительные способности шимпанзе бонобо Канзи заставили человека по иному взглянуть на возможности животных к развитию.
Изображение
http://www.zooplandia.ru/viewnews/36999058-Shimpa ... et-razvodit-ogon-i-gotovit-edy

Сообщение #184Добавлено: Пн, 9 апреля 2012, 19:28
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

у животных нет воли... нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Согласна, что религиозное чувство у них присутствует.

Сообщение #185Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 5:42
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Анечка писал(а): нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Вы о чём ? Куда хочу , туда иду. Где хочу, там живу. Или?

Сообщение #186Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 10:33
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

да нет... нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
:smile:

Сообщение #187Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 11:00
Дезинфекция
Сообщения: 3726 • Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008

Анечка писал(а): жить по заповедям или нарушать их
этот выбор есть всегда и у всех

Сообщение #188Добавлено: Вт, 17 апреля 2012, 7:55
Nilstear
Анечка писал(а):нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
это потому вы так считаете, что вы не читали животные заповеди :smile: неграмотны в этой книге :ninja:
а разницу между добом и злом уловить и человеку не всегда можно.. только если не верить Отцам.
стрелка :rose: :approve:

Сообщение #189Добавлено: Вс, 20 мая 2012, 16:29
Nilstear
Плохая погода как повод к разводу

Моногамные виды птиц пренебрегают своей моногамностью в условиях слишком переменного климата: спариваясь с разными партнёрами, птицы стараются обеспечить выживание хоть какой-то части своего потомства в непредсказуемых условиях.

Среди птиц даже моногамные виды порой «ходят налево»: в гнезде могут появляться птенцы от других отцов, хотя пара на вид остаётся постоянной и живёт в одном месте несколько лет. Не исключены и внезапные разрывы: партнёры расстаются, чтобы в следующем сезоне найти себе новую пару. Экологи из Национального центра эволюционного синтеза (США) выяснили, что частота таких разводов напрямую зависит от климата: чем капризнее и неустойчивее погода, тем чаще птицы бросают свою «половинку».

Исследователи проанализировали поведение сотен видов птиц, у которых в воспитании потомства заняты и самец, и самка, а это соколы, гуси, утки, чайки, синицы и т. д. Для каждого вида определялись вероятность «супружеской измены» (то есть появления в гнезде птенцов от другого самца) и частота смены партнёра между брачными периодами. Собранная информация была совмещена с климатическими данными от метеостанций, расположенных вблизи птичьих гнёзд. В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

Экологи связывают это с тем, что птицы ищут оптимальную комбинацию генов, которая позволила бы выжить потомству. В стабильном климате организм адаптируется к определённым условиям, которые воспроизводятся из сезона в сезон, и в этом случае достаточно выбрать одного партнёра с удачными генами. Но если погода неустойчива, если не знаешь, к чему готовиться — к теплу ли, к холоду, то единообразие генов в выводке может сгубить всё потомство. Поэтому приходится метаться между разными партнёрами в надежде, что птенцы хоть от кого-нибудь да выживут. Учёные поясняют это на примере галапагосских вьюрков: крупный клюв нужен им, чтобы раскалывать большие и крепкие семена, которые формируются у растений в засуху, тогда как во влажных условиях птицы могут обойтись относительно тонким и изящным клювом.

Результаты исследований экологи опубликовали на сайте PLoS ONE.

Разумеется, во всех климатических изысканиях обязательно заходит речь о глобальном потеплении. Учитывая, что потепление чревато сильными и непредсказуемыми погодными встрясками, можно представить, что некоторым видам птиц придётся распрощаться с моногамностью. Остаётся только порадоваться, что наша с вами личная жизнь не зависит от капризов погоды — ну, по крайней мере не настолько, чтобы из-за затянувшихся морозов подавать на развод.

Подготовлено по материалам PhysOrg.
*
P.S. "Национальный центр эволюционного синтеза" это антибожепромышленная организация фашистского государства США :evil:

Сообщение #190Добавлено: Вс, 20 мая 2012, 22:35
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Nilstear писал(а):Плохая погода как повод к разводу

В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:

:hi-hi:

Сообщение #191Добавлено: Вт, 22 мая 2012, 18:58
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

rita123 писал(а):не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:
Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:

Сообщение #192Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 10:02
Nilstear
стрелка писал(а):Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:
Думаю, что можно... ту их часть, которая относится к человеческому :rose:

Сообщение #193Добавлено: Пт, 9 ноября 2012, 18:24
Nilstear
50 пьяных слонов разрушили деревню в Индии
http://altapress.ru/story/96806
Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.

Деревня Думуркота в Индии подверглась нападению слонов после того, как животные выпили почти 500 литров алкоголя и направились на поиски очередной порции.

Стадо слонов отправилось на поиски пищи и набрело на деревенские плантации чая и риса. Однако животных больше привлек запах местного алкогольного напитка, который продавался в магазинчике неподалеку.

Заинтересованные его ароматом, животные разрушили продовольственную лавочку и опустошили 18 бочек с горячительным напитком. Эффект оказался разрушительным: обезумевшие гиганты отправились в деревню на поиски добавки.

В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.

Сотрудники полиции, которые были вызваны для усмирения животных, сообщили, что эти слоны - лишь часть большого стада.

- Их миграционный путь проходил в непосредственной близости от людей, поэтому особенно голодные животные учуяли запах алкоголя. Мы вернули их в стадо и надеемся, что они не будут сильно страдать от похмелья, - сообщил пресс-секретарь местной полиции.


http://lifenews.ru/news/105688

Сообщение #194Добавлено: Вт, 15 января 2013, 22:22
Nilstear
У шимпанзе и детей обнаружили врожденное чувство справедливости

Шимпанзе, которых считают самыми близкими родственниками человека, обладают врожденным чувством справедливости, утверждают ученые из американского штата Джорджия.

Исследователи заметили, что в игре, в которой двум обезьянам нужно разделить между собой банан, они были склонны предлагать партнеру такой же по размеру кусок, какой оставляли себе, сообщает Русская служба BBC.

По мнению ученых, эксперимент доказывает, что чувство справедливости как человеческое качество зародилось эволюционным путем. Шимпанзе живут группами, которые вместе охотятся и делят обязанности по уходу за потомством.

В другом исследовании команда ученых проверила "ультимативную игру" на 20 детях в возрасте от двух до семи лет.

В результате выяснилось, что реакция шимпанзе и детей совпадает с реакцией взрослых человеческих особей, в частности, и те и другие чаще предлагали напарникам разделить приз по справедливости.

"Мы пытаемся обнаружить эволюционные корни человеческой способности делиться", - пояснил журналистам ведущий научный сотрудник Национального центра исследования приматов при Университете Эмори Дерби Проктор.

"Шимпанзе, как и люди, очень склонны к сотрудничеству. Они участвуют в совместной охоте, делятся едой, заботятся о потомстве своих сородичей", - поясняет она.

При этом, по мнению доктора Сюзанны Шульц из Манчестерского университета, пока не ясно, действительно ли обезьяны понимают суть игры.

Как считает Шульц, необходимо продолжать исследование с большим числом участников-приматов, чтобы с большей точностью подтвердить, что действия обезьян основаны на чувстве справедливости.

http://www.newsru.com/world/15jan2013/shimp.html

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #195Добавлено: Пт, 30 января 2015, 8:32
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.


В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.


http://lifenews.ru/news/105688

Они должны быть наказаны .Но вопрос в другом. Где взяли столько алкоголя , аж на 50 слонов , и кому это выгодно было? Алкоголю - нет , особенно спаивателям

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #196Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 8:40
Astra
стрелка писал(а):Они должны быть наказаны .

кто? слоны? :-D
надо наказывать людей, которые допустили это :unsure:

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #197Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 17:40
Марк
Сообщения: 7467 • Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013

Astra писал(а):кто? слоны?
надо наказывать людей, которые допустили это
А еще лучше Тимура, разместившего эти мысли на ФДК.

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #198Добавлено: Чт, 26 февраля 2015, 21:48
Astra
Марк, человеку размышлять не запретишь. Это результат того, что он вкусил запретный плод. :unsure:
Я, вот думаю, как научиться вырабатывать противоядие к таким, казалось бы логичным, но пустым мыслям.

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #199Добавлено: Сб, 28 февраля 2015, 5:09
Astra

Re: Религия из душевного опыта

Сообщение #200Добавлено: Пн, 27 июля 2015, 11:29
стрелка
Сообщения: 1000 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
Модель мира - не сам мир, значит религия есть у любого ( или может быть) , кто способен на свою модель мира. Вывод - у животных есть своя религия и вера.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php