Религия из душевного опыта

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Nilstear » Вс, 27 марта 2011, 10:11

Против утверждений СНЛ + Владимира Б.
По моему вопросу в этом посте Владимир Б сообщил ^^:
\...\ воспользовался "поиском" в своих электронных архивах текстовых выдержек, и нашел:
СНЛ, семинар, Израиль. 5.04.2009 г. ( 1-ый день ) писал(а):Так вот, главное отличие человека от животного не в том, что есть сознание. У животных есть речь, у животных есть сознание, у животных есть прогнозирование, у животных есть помощь друг другу, у животных есть орудия труда. Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
У животных есть душа и они обучаемы. Т.е. животные аккумулируют свой опыт.
В сообществах животных есть воспитание и авторитеты. Животные надеются и помнят боль.
Животные внешне отличаются от человека только тем, что не создают армий и не записывают чужой опыт.

Религия, по моему краткому определению, это ритуальные действия с целью получения чего-либо из представимого источника.
Спойлер
Религия по Вики
- организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам
Животные могут представлять скрытые явления, основываясь на своём опыте. Это доказано бихевиористикой.
Спойлер
Волки совершают общественные (!) ритуальные действия:
ergo:
Априори отрицая религиозные чувства у животных, Сергей Николаевич Лазарев ошибается.
Nilstear
Автор темы


#181 Nilstear » Вт, 21 февраля 2012, 23:18

Водолей писал(а):Это для вас это героизм... Потому как большая часть поступков , совершаемых человеком, им не осознается...
Т.е. человек - по вашему - животное. В классическом понимании.
Ведь животное в том понимании руководствуется инстинктами... и значимости своих поступков не осознаёт.
Я придерживаюсь иного мнения. Поэтому героизм с инстинктами не смешиваю.
Водолей писал(а):А когда человек занимается мотивациями совершения поступков, то появляется осознание того, как и почему совершается тот или иной поступок...
Вы что нибудь одно можете утверждать? Или у вас раздвоение сознания (а может и личности) перманентно? :unsure:
Так а) осознаёт человек мотивации и следствия своих поступков, управляет ими или б) не сознаёт и не управляет?
Водолей писал(а):Приведенный пример из ВОВ имеет несколько разумных(осознанных) решений...
Пример пока вами заявлен, но так и не приведён... :cry:
Nilstear
Автор темы

#182 Nilstear » Пт, 2 марта 2012, 14:34

Спойлер
Чисто у пса морда :dans: :fly:
Nilstear
Автор темы

#183 стрелка » Пн, 9 апреля 2012, 19:15

В США в штате Айова живет шимпанзе, который научился разжигать и сохранять огонь.
Изображение
Бонобо с детских лет интересовался процессом добывания огня и к 31году своей
жизни он научился разжигать и поддерживать огонь. Канзи находит палки, ломает их и подбрасывает в огонь. Но обезьяна не просто так разжигает костер, а для того, чтобы готовить еду. Дело в том, что этот бонобо очень любит горячую пищу.
Этот бонобо способен даже подогреть на костре зефир.
Изображение
Незаурядные и удивительные способности шимпанзе бонобо Канзи заставили человека по иному взглянуть на возможности животных к развитию.
Изображение
http://www.zooplandia.ru/viewnews/36999058-Shimpa ... et-razvodit-ogon-i-gotovit-edy
стрелка
Аватара
Сообщения: 917
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 7 лет

#184 Анечка » Пн, 9 апреля 2012, 19:28

у животных нет воли... нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Согласна, что религиозное чувство у них присутствует.
Анечка
Сообщения: 214
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

#185 стрелка » Вт, 10 апреля 2012, 5:42

Анечка писал(а): нет той свободы выбора, которой наделен человек.
Вы о чём ? Куда хочу , туда иду. Где хочу, там живу. Или?
стрелка
Аватара
Сообщения: 917
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 7 лет

#186 Анечка » Вт, 10 апреля 2012, 10:33

да нет... нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
:smile:
Анечка
Сообщения: 214
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

#187 Дезинфекция » Вт, 10 апреля 2012, 11:00

Анечка писал(а): жить по заповедям или нарушать их
этот выбор есть всегда и у всех
Дезинфекция
Сообщения: 1375
Темы: 24
Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
С нами: 10 лет

#188 Nilstear » Вт, 17 апреля 2012, 7:55

Анечка писал(а):нет выбора между добром и злом... жить по заповедям или нарушать их
это потому вы так считаете, что вы не читали животные заповеди :smile: неграмотны в этой книге :ninja:
а разницу между добом и злом уловить и человеку не всегда можно.. только если не верить Отцам.
стрелка :rose: :approve:
Nilstear
Автор темы

#189 Nilstear » Вс, 20 мая 2012, 16:29

Плохая погода как повод к разводу

Моногамные виды птиц пренебрегают своей моногамностью в условиях слишком переменного климата: спариваясь с разными партнёрами, птицы стараются обеспечить выживание хоть какой-то части своего потомства в непредсказуемых условиях.

Среди птиц даже моногамные виды порой «ходят налево»: в гнезде могут появляться птенцы от других отцов, хотя пара на вид остаётся постоянной и живёт в одном месте несколько лет. Не исключены и внезапные разрывы: партнёры расстаются, чтобы в следующем сезоне найти себе новую пару. Экологи из Национального центра эволюционного синтеза (США) выяснили, что частота таких разводов напрямую зависит от климата: чем капризнее и неустойчивее погода, тем чаще птицы бросают свою «половинку».

Исследователи проанализировали поведение сотен видов птиц, у которых в воспитании потомства заняты и самец, и самка, а это соколы, гуси, утки, чайки, синицы и т. д. Для каждого вида определялись вероятность «супружеской измены» (то есть появления в гнезде птенцов от другого самца) и частота смены партнёра между брачными периодами. Собранная информация была совмещена с климатическими данными от метеостанций, расположенных вблизи птичьих гнёзд. В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

Экологи связывают это с тем, что птицы ищут оптимальную комбинацию генов, которая позволила бы выжить потомству. В стабильном климате организм адаптируется к определённым условиям, которые воспроизводятся из сезона в сезон, и в этом случае достаточно выбрать одного партнёра с удачными генами. Но если погода неустойчива, если не знаешь, к чему готовиться — к теплу ли, к холоду, то единообразие генов в выводке может сгубить всё потомство. Поэтому приходится метаться между разными партнёрами в надежде, что птенцы хоть от кого-нибудь да выживут. Учёные поясняют это на примере галапагосских вьюрков: крупный клюв нужен им, чтобы раскалывать большие и крепкие семена, которые формируются у растений в засуху, тогда как во влажных условиях птицы могут обойтись относительно тонким и изящным клювом.

Результаты исследований экологи опубликовали на сайте PLoS ONE.

Разумеется, во всех климатических изысканиях обязательно заходит речь о глобальном потеплении. Учитывая, что потепление чревато сильными и непредсказуемыми погодными встрясками, можно представить, что некоторым видам птиц придётся распрощаться с моногамностью. Остаётся только порадоваться, что наша с вами личная жизнь не зависит от капризов погоды — ну, по крайней мере не настолько, чтобы из-за затянувшихся морозов подавать на развод.

Подготовлено по материалам PhysOrg.
*
P.S. "Национальный центр эволюционного синтеза" это антибожепромышленная организация фашистского государства США :evil:
Nilstear
Автор темы

#190 rita123 » Вс, 20 мая 2012, 22:35

Nilstear писал(а):Плохая погода как повод к разводу

В итоге был сделан вывод о том, что чем неустойчивее погода, чем сильнее перепады температуры и уровня осадков, тем сильнее «желание» птиц разнообразить свою личную жизнь.

не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:

:hi-hi:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5582
Темы: 134
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 8 лет 3 месяца

#191 стрелка » Вт, 22 мая 2012, 18:58

rita123 писал(а):не проходят травмирующую ситуацию, изменения условий жизни и потери комфорта :hi-hi: возникает агрессия, которая выходит из души изменой :roll:
Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:
стрелка
Аватара
Сообщения: 917
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 7 лет

#192 Nilstear » Сб, 16 июня 2012, 10:02

стрелка писал(а):Птичек тоже диагностировать по Лазареву можно? :wacko:
Думаю, что можно... ту их часть, которая относится к человеческому :rose:
Nilstear
Автор темы

#193 Nilstear » Пт, 9 ноября 2012, 18:24

50 пьяных слонов разрушили деревню в Индии
http://altapress.ru/story/96806
Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.

Деревня Думуркота в Индии подверглась нападению слонов после того, как животные выпили почти 500 литров алкоголя и направились на поиски очередной порции.

Стадо слонов отправилось на поиски пищи и набрело на деревенские плантации чая и риса. Однако животных больше привлек запах местного алкогольного напитка, который продавался в магазинчике неподалеку.

Заинтересованные его ароматом, животные разрушили продовольственную лавочку и опустошили 18 бочек с горячительным напитком. Эффект оказался разрушительным: обезумевшие гиганты отправились в деревню на поиски добавки.

В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.

Сотрудники полиции, которые были вызваны для усмирения животных, сообщили, что эти слоны - лишь часть большого стада.

- Их миграционный путь проходил в непосредственной близости от людей, поэтому особенно голодные животные учуяли запах алкоголя. Мы вернули их в стадо и надеемся, что они не будут сильно страдать от похмелья, - сообщил пресс-секретарь местной полиции.


http://lifenews.ru/news/105688
Nilstear
Автор темы

#194 Nilstear » Вт, 15 января 2013, 22:22

У шимпанзе и детей обнаружили врожденное чувство справедливости

Шимпанзе, которых считают самыми близкими родственниками человека, обладают врожденным чувством справедливости, утверждают ученые из американского штата Джорджия.

Исследователи заметили, что в игре, в которой двум обезьянам нужно разделить между собой банан, они были склонны предлагать партнеру такой же по размеру кусок, какой оставляли себе, сообщает Русская служба BBC.

По мнению ученых, эксперимент доказывает, что чувство справедливости как человеческое качество зародилось эволюционным путем. Шимпанзе живут группами, которые вместе охотятся и делят обязанности по уходу за потомством.

В другом исследовании команда ученых проверила "ультимативную игру" на 20 детях в возрасте от двух до семи лет.

В результате выяснилось, что реакция шимпанзе и детей совпадает с реакцией взрослых человеческих особей, в частности, и те и другие чаще предлагали напарникам разделить приз по справедливости.

"Мы пытаемся обнаружить эволюционные корни человеческой способности делиться", - пояснил журналистам ведущий научный сотрудник Национального центра исследования приматов при Университете Эмори Дерби Проктор.

"Шимпанзе, как и люди, очень склонны к сотрудничеству. Они участвуют в совместной охоте, делятся едой, заботятся о потомстве своих сородичей", - поясняет она.

При этом, по мнению доктора Сюзанны Шульц из Манчестерского университета, пока не ясно, действительно ли обезьяны понимают суть игры.

Как считает Шульц, необходимо продолжать исследование с большим числом участников-приматов, чтобы с большей точностью подтвердить, что действия обезьян основаны на чувстве справедливости.

http://www.newsru.com/world/15jan2013/shimp.html
Nilstear
Автор темы

Re: Религия из душевного опыта

#195 стрелка » Пт, 30 января 2015, 8:32

Стадо пьяных слонов, состоящее из 50 особей, разнесли деревню в Индии. Об этом сообщает The Times of India.

Слоны передвигались по джунглям и, учуяв запах алкоголя, направились в сторону деревни. Как сообщают журналисты, стадо добралось до магазина и выпило 500 литров спиртного. А после устроили в селении погром.

Отведав изрядного количества алкоголя, 50 животных разгромили дома местных жителей в поисках добавки.


В попытках добыть себе спиртное слоны разрушили по меньшей мере 3 дома и уничтожили посевы.


http://lifenews.ru/news/105688

Они должны быть наказаны .Но вопрос в другом. Где взяли столько алкоголя , аж на 50 слонов , и кому это выгодно было? Алкоголю - нет , особенно спаивателям
стрелка
Аватара
Сообщения: 917
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 7 лет

Re: Религия из душевного опыта

#196 Astra » Чт, 26 февраля 2015, 8:40

стрелка писал(а):Они должны быть наказаны .

кто? слоны? :-D
надо наказывать людей, которые допустили это :unsure:
Astra

Re: Религия из душевного опыта

#197 Марк » Чт, 26 февраля 2015, 17:40

Astra писал(а):кто? слоны?
надо наказывать людей, которые допустили это
А еще лучше Тимура, разместившего эти мысли на ФДК.
Марк
Сообщения: 7694
Темы: 688
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Религия из душевного опыта

#198 Astra » Чт, 26 февраля 2015, 21:48

Марк, человеку размышлять не запретишь. Это результат того, что он вкусил запретный плод. :unsure:
Я, вот думаю, как научиться вырабатывать противоядие к таким, казалось бы логичным, но пустым мыслям.
Astra


Re: Религия из душевного опыта

#200 стрелка » Пн, 27 июля 2015, 11:29

Все, что есть у человека, есть у животных. У животных нет только одного - религии. Этим конкретно, четко, в первую очередь отличается человек от животного. Религия - это модель мира, которая по энергетике на порядок выше уровня животного.
Модель мира - не сам мир, значит религия есть у любого ( или может быть) , кто способен на свою модель мира. Вывод - у животных есть своя религия и вера.
стрелка
Аватара
Сообщения: 917
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 7 лет

Пред.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron