Христос проповедует диктатуру Закона.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Сергей Ручкин » Вс, 6 марта 2011, 23:19

Существуют два взгляда на Библию: традиционный и мой.

Взгляд традиционный: Библия – это собрание книг религиозно-исторического характера.
Такой взгляд не объединяет людей, а наоборот, идейно разделяет их. Именно такой взгляд на Библию породил множество христианских конфессий, и до сих пор рождаются всё новые и новые. Идейные разногласия ведут к взаимному непониманию среди христиан, что способствует разжиганию конфликтов и вражды.
Традиционный взгляд – это взгляд людей, которые слепо и бездоказательно веруют в догматы, например, в такие: «бог существует», «бог есть любовь», «бог – творец», «Христос воскрес» и т.п. Слепая и бездоказательная вера в догматы порождает в людях религиозный фанатизм, который проявляется через нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм.

Мой взгляд на Библию кардинально отличается от традиционного.
Библия не является религиозным произведением, потому что библейский Бог обозначен как Слово («Слово было Бог»), а Слово – это не сверхъестественная, а естественная сущность. Ещё библейский Бог обозначен как истина («Я есмь путь и истина и жизнь»), а истина – это не религиозная категория, а философская. Следовательно, библейский Бог к религии не имеет отношения, поэтому и Библия не является религиозным произведением.
Библия не является и историческим документом, потому что в ней сказано, что она – пророчество (см. 2-е Пет.,1:19-21; Отк.,22:18-19), а пророчество – это предсказание будущего, а не повествование о прошлом.
Итак, если Библия – не религиозное произведение и не исторический документ, то чем же является эта древняя, мудрая и самая распространённая книга?

Мой взгляд таков: Библия – это…

…философская притча – единое произведение, в котором в иносказательной форме (посредством притч, намёков и религиозно-туманных терминов) выражена правда жизни; и эта правда жизни вложена авторами Библии в уста мифического мудреца-материалиста Иисуса Христа. Библия создана мудрецами-материалистами и предназначена для мудрецов-материалистов, способных истину отличать от вымысла и мифа; для мудрецов, способных, благодаря своей развитой интуиции, видеть истину, которая скрыта за ширмой, сотканной из мифов, намёков и аллегорий.

…подобие живого человека: «слово стало плотью», «Плоть Моя истинно есть пища». Как живой человек имеет сознание и говорит от имени своего сознания, так и Библия имеет сознание Христа (мудрость = Святого Духа = Отца) и говорит от имени этого сознания. Библия говорит от имени мудрости устами мифического Христа, поэтому учение Христа является плодом мудрости (Слово – плод Святого Духа = Отца).

…материальное средство сохранения совершенного сознания (мудрости = Святого Духа) и передачи его от авторов Библии к её читателям и исследователям. Сознание Христа (мудрость) названо Богом (Святым Духом = Отцом) и выражено через учение Христа (Слово) - научную материалистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. В учении Христа все религиозные (туманные) термины и понятия являются иносказаниями, и их можно объяснить с помощью научных (ясных) терминов и понятий.

В учении Христа проповедуется:

1. Диктатура Закона (иносказательно: «Божье Царство») – такое общественное устройство, в котором всем обществом признаётся верховенство Закона – власть Закона над людьми. В основе учения Христа лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников», или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан. Это основное положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который является ядром диалектического материализма. Этот закон диалектики я называю абсолютной (неопровержимой) истиной. «Христос проповедует диктатуру Закона» - эта фраза является библейской истиной. Всё учение Христа логически связано с основным положением и с законом диалектики и поэтому является научной материалистической идеей.

2. Суровое судебное наказания для злостных нарушителей Закона (иносказательно: «геенна огненная»; «ад»; «огонь»).

3. Бессмертная мудрость (иносказательно: «жизнь вечная» для мудрости). Авторы Библии имели мудрость и вложили её в Библию, назвав её Святым Духом, Богом, Отцом, Господом. Авторы давно умерли, но их мудрость до сих пор живёт в Библии, и эта мудрость говорит устами мифического Христа, обращаясь непосредственно к читателям и исследователям Библии. Тот читатель и исследователь, который целиком и полностью понимает учение Христа, обретает бессмертное сознание Христа – бессмертную мудрость.

4. Уничтожение библейской истины (иносказательно: «распятие и смерть Христа») человеческим невежеством - неспособностью людей понять библейскую истину, вложенную в уста Христа. («…ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас», - Иоан.,8:37).

5. «Приход» мудреца, равного по Духу библейскому Христу, который первым обрёл бессмертное сознание Христа (бессмертную мудрость) и который первым познал библейскую истину (воскресил истину своей мудростью) и объяснил её другим людям: «…отвёрз им ум к уразумению Писаний»,- Лук.,24:45. (иносказательно: «второе пришествие Сына Человеческого» = «воскресение Христа»).

6. Познание библейской истины всеми другими людьми, обретение ими бессмертной мудрости – сознания Христа (иносказательно: «воскресение из мёртвых»). Под «мёртвыми» в учении Христа подразумеваются живые люди, которые не имеют в себе бессмертной мудрости – сознания Христа.

7. Выздоровление человеческого сознания – «излечение» людей от невежества: неумения мыслить логически и незнания абсолютной истины (иносказательно: «исцеление Христом больных и немощных»). Истинным знанием и «железной» логикой может обладать только мудрец, знающий неопровержимую (абсолютную) истину (она единственная) и опирающийся на неё в своих словах и поступках. Сократ, самый мудрый человек своего времени, имел безупречное логическое мышление, но не владел знанием абсолютной истины, и это обстоятельство привело его к знаменитому высказыванию: «Я знаю только то, что ничего не знаю, а вы и этого не знаете». Эту мысль он логически вывел из понимания того, что человек не может владеть истинным знанием, если он не владеет знанием абсолютной (неопровержимой) истины. Только владея знанием абсолютной истины, можно из неё логически вывести и все другие истинные знания. Не владея знанием абсолютной истины, человек не может иметь только истинные знания, а может иметь смесь истинных и ложных знаний (заблуждений). А заблуждения есть признак невежества (незнания) и нездорового сознания («нечистого духа» - сатаны). Поэтому мудрец – это знаток абсолютной истины и обладатель безупречного логического мышления. Знание абсолютной истины и безупречное логическое мышление – признак здорового сознания («чистого Духа» - Бога). Святой Дух, или сознание Христа, или мудрость является здоровым сознанием («чистым Духом» - Богом).

8. Конец старой и начало новой эпохи (иносказательно: «конец света»). Человечество сейчас живёт в эпоху борьбы материализма и идеализма. Эта эпоха закончится и наступит новая эпоха – эпоха победившего материалистического «чистого» сознания – сознания Христа, или мудрости.

9. Победа истинного знания над заблуждениями, или невежеством (иносказательно: «победа Бога над сатаной»). Победа «чистого Духа» (мудрости) над «нечистым духом». («Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста…», - Иак.,3:17).

10. Очищение сознания людей от слепой веры в догматы, от религиозного невежества и заблуждений (иносказательно: «освобождение от первородного греха») и обретение чистого и бессмертного сознания Христа: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1-е Кор.,15:22).

11. В учении Христа сформулированы все законы морали и правила нравственного поведения, которые необходимо исполнять каждому человеку в условиях диктатуры Закона. Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания. Все законы морали и правила нравственного поведения сводятся к одному: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "геенна огненная") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым: "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло" (Пр.,21:15); "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.,7:24). Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судьями являются люди, имеющие в себе сознание Христа - мудрость (иносказательно: "Святого Духа").

В общем, всё учение Христа и всю Библию в целом можно объяснить рационально, с материалистической позиции, если смотреть на неё так, как смотрю я.

Буква Библии отличается от Духа Библии так же, как «тьма» - от «света»: «…буква убивает, а Дух животворит» (2-е Кор.,3:6). Христиане верят в букву Библии, а нужно верить в библейский Дух – в сознание Христа – в сознание мудреца-моралиста-материалиста-диалектика – в мудрость (иносказательно: в «Святого Духа»). Обретение человеком Святого Духа (мудрости) ведёт к обретению веры в самого себя.

Мой взгляд на Библию позволяет ответить на основной вопрос философии «что первично: материя или сознание?» Ответ такой: первично сознание… материалиста. Христос называет Богом своё собственное сознание, а сознание Христа, судя по Его учению, является сознанием материалиста. Так как сознание Христа (Бог) находится внутри материальной Библии, то это доказывает, что сознание не может находиться вне материи. Таким образом, окончательным ответом на основной вопрос философии будет: первична материя.

Раскрытие библейской тайны и рациональное (научно-материалистическое) объяснение учения Христа приведёт:
1. К уничтожению в людях религиозных предрассудков, религиозного сознания, религиозного фанатизма и мракобесия. К уничтожению всех религий.
2. К победе материализма, научного знания, здравомыслия, разума, мудрости.
3. К установлению в обществе справедливости, мира, согласия и порядка.

Диктатура Закона («Божье Царство») установится тогда, когда сознание Христа (мудрость = Бог) станет общественным сознанием, то есть тогда, когда бОльшая часть общества согласится с учением Христа, поняв, что в нём проповедуется диктатура Закона.

Мой взгляд на Библию – результат психологического анализа учения Христа, поэтому его легко проверить – достаточно заглянуть в Евангелие и сравнить учение Христа с моими выводами.

P.S. Более подробно мой взгляд изложен в монографии «Слово верующего атеиста, или о чём говорит Христос»:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист


Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#41 keeper » Сб, 12 марта 2011, 10:53

Сергей Ручкин писал(а):Для меня Коран не является авторитетной книгой, поэтому не нужны мне подтверждения из него.
Как-то несуразно выглядит эта фраза в Вашем красивейшем поле логической опупенности. Для порядку следовало бы Вашим опупенным методом доказать неавторитетность Корана, да таким образом, чтобы этого нельзя было опровергнуть. Очень легко сказать обо всём, что опровергает Вашу логику "это не авторитет", и тогда Ваша логика действительно становится неприступной.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#42 даВим » Сб, 12 марта 2011, 19:54

Сергей, укажите наиболее значимые результаты вашей концепции.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#43 gosha65 » Сб, 12 марта 2011, 20:24

Сергей Ручкин,
вообще не понимаю вот этого-
\«Христос проповедует диктатуру Закона» - эта фраза является библейской истиной. Всё учение Христа логически связано с основным положением и с законом диалектики и поэтому является научной материалистической идеей.\
Христос защищает женщину , которая обязана быть наказанной
Христос на кресте говорит бандиту - сегодня же будеш со Мною в раю .
о чём вы ?где ваша диктатура закона ?
это вы говорили -
\А справедливость судебного решения может быть достигнута в том случае, если мера наказания соответствует мере вины преступника. \-при чём тут Христос ????
и вообще - попытка устроить справедливое общество была в умах человечества всегда .
Христа только не надо сюда вмешивать .
gosha65
Сообщения: 4096
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#44 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 8:26

gosha65 писал(а): для чего , по вашему нужен Новый Завет ?
грубо и кратко - для того , что бы наступило : согласие , мир и справедливость .
если я вас правильно понял , тогда вопрос : зачем ?
что бы лучше , качественней прожить свои 30-40 или 90 ( без разницы ) лет и умереть ?
Новый Завет нужен для того, чтобы нести людям идею построения совершенного общества - диктатуры Закона (иносказательно: "Божьего Царства"). Идея (учение Христа) людям нужна для того, чтобы люди объединились и пришли к согласию, миру и справедливости.
Религиозные идеи разобщают людей, что приводит к вражде и войнам, а библейская идея (учение Христа)создана для того, чтобы уничтожить все религии, и тем самым уничтожить источник идейных разногласий, приводящий к войнам.
Смысл существования человека, как и смысл существования всего живого на земле, - оставить после себя потомство и лучшие условия для жизни этого потомства.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#45 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 8:41

gosha65 писал(а):Сергей Ручкин,
прочитал ваш взгляд на справедливое общество .
вот это особенно понравилось:
\Необходимо воспитывать подрастающее поколение законопослушными людьми. Суть такого воспитания сводится к одному тезису: добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла никому, ничему, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах.\
вы представляете кто вырастит по вашей системе ?
По моей системе вырастит законопослушный гражданин, который будет знать границу дозволенного, и не будет переступать эту границу - не делать зла. А делать добро - оказывать помощь - это потребность большинства нормальных людей, при условии, если это потребность духовная, а не требование извне. У человека должна быть свобода, а свобода - это возможность выбора между деланием добра и равнодушием. Никто не имеет права принуждать человека делать добро. Если есть такое принуждение, то человек превращается в раба, который обязан делать добро. Право делать добро и обязанность делать добро - это разные вещи. Право делает человека свободным, обязанность делает человека рабом.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#46 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 8:45

gosha65 писал(а):Сергей Ручкин,
живёт человек на земле , не делает ни кому зла , мирно работает , улыбается прохожим ...
приходит домой , напивается до одури , потому что ему осточертело всем этим придуркам улыбаться ( он же хороший , а они все идиоты )включает двд и смотрит с наслаждением детскую порнуху .тихо ненавидя весь мир , ложится спать.
утром , натягивает на лицо улыбку и мирно здороваясь с соседом -идёт на работу .
класс !!!!
Если Вы делаете такие выводы, то Вам следует пересмотреть Ваши взгляды на людей. Вы плохо думаете о людях!
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#47 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 9:03

даВим писал(а):Сергей, укажите наиболее значимые результаты вашей концепции.
1. Библия - это подобие живого человека, имеющего сознание. Библейское сознание - это сознание Христа = сознание авторов Библии = совершенное сознание ("Святой Дух") = сознание мудреца-моралиста-материалиста = мудрость.
2. Сознание Христа выражено через учение Христа ("Слово было Бог") - научно-материалистическую идею, в которой в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство") - самое справедливое и прогрессивное общественное устройство.
3. В основе учения Христа лежит положение: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или, другими словами, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. Это положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который я называю абсолютной истиной.
4. Библейский Бог - это естественная сущность, которая познаваема и объяснима с материалистической позиции.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#48 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 9:13

keeper писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):Для меня Коран не является авторитетной книгой, поэтому не нужны мне подтверждения из него.
Как-то несуразно выглядит эта фраза в Вашем красивейшем поле логической опупенности. Для порядку следовало бы Вашим опупенным методом доказать неавторитетность Корана, да таким образом, чтобы этого нельзя было опровергнуть. Очень легко сказать обо всём, что опровергает Вашу логику "это не авторитет", и тогда Ваша логика действительно становится неприступной.
Авторитетом для меня являются разумные доводы и логически обоснованные аргументы, а также факты, которые можно проверить на практике. В учении Христа я нашёл такие доводы, аргументы и факты, поэтому учение Христа является для меня высшим авторитетом.
А Коран создан человеком (или людьми?), который хорошо знал Библию, но неправильно её понимал. И это неправильное понимание Библии отразилось и на тексте Корана, поэтому Коран для меня - не авторитет.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#49 gosha65 » Вс, 13 марта 2011, 9:36

Сергей Ручкин писал(а):Смысл существования человека, как и смысл существования всего живого на земле, - оставить после себя потомство и лучшие условия для жизни этого потомства.
ну.... если исходить из этого , то вся ваша " система "- имеет смысл . бесспорно .
у каждого свой взгляд на жизнь .
p.s. лично я вас жалею :cry:
gosha65
Сообщения: 4096
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#50 Павел Себастьян » Вс, 13 марта 2011, 9:37

Мне всегда представлялось, что для полноты картины мало знать один язык. Лучше знать несколько языков. Для полноты картины недостаточно знать свою деревню, хорошо бы съездить и в город, и в другую деревню - посмотреть, как там люди живут. Потому что иначе мы падаем жертвами местечковости. Для полноты картины недостаточно знаний об одной религии, потому что тогда впадаешь в ересь и считаешь, что все остальные не правы, а ты прав. Чем и грешат многие православные священники.
Я говорю и простым людям, и священникам, и всем остальным людям на земле: не судите, и не судимы будете. Прежде чем критиковать кого-то, называть их второго сорта или считать, что они хуже, сначала узнайте, чем они занимаются. К сожалению, не все хотят узнавать. Всем достаточно сказать, что наша религия лучшая, и нам не нужно знать ничего другого. Это печальный взгляд, который может привести к очень искривленной картине мира и совершенно не к тому, о чем говорил Христос.
Перед Богом все равны во всех смыслах. И мусульманин, и православный, и католик, и индуист, и все-все-все люди на земле имеют дело с одним Богом. С моей точки зрения, предосудительно и опасно считать, что я пуп Земли, а остальные все еретики, неправы и не знают, о чем они говорят. Это взгляд невежественного человека, поэтому давайте считать, что религии должны быть разными, так же как и разные культуры. Но говорить, что одна лучше другой, опасно и близко к фашизму.
(Из интервью Бориса Гребенщикова читателям BBCRussian.com и пользователям интернет-портала Rambler).
Павел Себастьян
Сообщения: 38
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 5 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#51 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 9:38

gosha65 писал(а):Христос защищает женщину , которая обязана быть наказанной Христос на кресте говорит бандиту - сегодня же будеш со Мною в раю .о чём вы ?где ваша диктатура закона ?
Вы привели в пример частные случаи, которые объяснимы с материалистической позиции. Христос защищает женщину "застигнутую в прелюбодеянии". Прелюбодеяние - это соблазн. Христос говорит: "Блажен, кто не соблазнится о Мне!". Несмотря на это миллионы христиан - это соблазнившиеся Христом люди. Поэтому все христиане - прелюбодеи. Соблазн (прелюбодеяние) - это самое распространённое и самое лёгкое "преступление", которое совершают буквально все. Реклама - это тоже соблазн, на который ведутся практически все. Поэтому Христос и призывает прощать соблазны и эту соблазнившуюся женщину.

А бандит на кресте покаялся (духовно изменился) и стал праведником в душе. И Христос пообещал ему, что его дух - дух праведности - будет "обитать" в раю, в Божьем Царстве. В условиях диктатуры Закона будет цениться именно дух праведности - дух законопослушания.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#52 Сергей Ручкин » Вс, 13 марта 2011, 9:40

gosha65 писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):Смысл существования человека, как и смысл существования всего живого на земле, - оставить после себя потомство и лучшие условия для жизни этого потомства.
ну.... если исходить из этого , то вся ваша " система "- имеет смысл . бесспорно .
у каждого свой взгляд на жизнь .
p.s. лично я вас жалею :cry:
А я Вас....))))
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#53 даВим » Вс, 13 марта 2011, 21:54

Сергей Ручкин писал: Смысл существования человека, как и смысл существования всего живого на земле, - оставить после себя потомство и лучшие условия для жизни этого потомства.
Непонятно откуда такой вывод, или это ваше кредо?
Вы утверждаете, что смысл существования человека и животного одинаков?
3. В основе учения Христа лежит положение: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или, другими словами, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. Это положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который я называю абсолютной истиной.
А это откуда?
Сергей признайтесь, вы заранее знали — какие выводы хотите из Библии получить,
даже, невзирая на её смысл.
Мне ваша концепция напоминает хорошо памятный марксистско-ленинский диамат-истмат,
который согласился принять к рассмотрению и Библию, благосклонно объясняя все нестыковки
историческими особенностями положения и языка древних мудрецов ленинской школы.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#54 Сергей Ручкин » Пн, 14 марта 2011, 0:01

даВим писал(а):Непонятно откуда такой вывод, или это ваше кредо?Вы утверждаете, что смысл существования человека и животного одинаков?
Смысл существования человека - в том, чтобы оставить потомство, вооружить это потомство знаниями и накопленным опытом и создать более благоприятные условия существования потомства. Смысл существования животного почти такой же. Разница только в том, что человек передаёт потомству не только свой личный опыт и личные знания, но и опыт и знания всего человечества. Именно владение словом (речью) даёт человеку возможность обогащать своё сознание опытом и знаниями всего человечества. А животное передаёт потомству только свой личный опыт.
Другого смысла либо нет, либо другой смысл является иллюзией.
даВим писал(а):А это откуда?Сергей признайтесь, вы заранее знали — какие выводы хотите из Библии получить,даже, невзирая на её смысл.
***А это откуда?*** - Из головы... Или Вы думаете, что я не способен творить и формулировать свои мысли?
Я не понимаю, в чём мне признаваться? Когда я впервые стал читать Библию, я ничего заранее не знал. Все выводы я сделал потом в результате кропотливого психологического анализа учения Христа и его философского осмысления.
даВим писал(а):Мне ваша концепция напоминает хорошо памятный марксистско-ленинский диамат-истмат,который согласился принять к рассмотрению и Библию, благосклонно объясняя все нестыковки историческими особенностями положения и языка древних мудрецов ленинской школы.
Моя концепция не может ничего напоминать, ибо мой взгляд на Библию и учение Христа - совершенно новый взгляд, которого раньше не было.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#55 gosha » Пн, 14 марта 2011, 18:57

Сергей Ручкин писал(а):Моя концепция не может ничего напоминать, ибо мой взгляд на Библию и учение Христа - совершенно новый взгляд, которого раньше не было.
можно не скромный вопрос ? вам сколько лет ?
gosha
Сообщения: 563
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 13 лет

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#56 Сергей Ручкин » Пн, 14 марта 2011, 19:33

gosha писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):Моя концепция не может ничего напоминать, ибо мой взгляд на Библию и учение Христа - совершенно новый взгляд, которого раньше не было.
можно не скромный вопрос ? вам сколько лет ?
Мне 51 год.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#57 даВим » Пн, 14 марта 2011, 23:11

Сергей Ручкин писал: Из головы... Или Вы думаете, что я не способен творить и формулировать свои мысли?
Я так не думаю, я просто понять не могу, как из учения Иисуса вы сделали подобные выводы.
Если из ВЗ, то это ещё я могу понять.
Обозначьте хотя бы пунктирно ход мысли, не надо подробностей.

И по поводу смысла существования, вы высказываете общие соображения,
которые автоматически сформируются в уме, если Библии не читать,
а как они связаны с тем, что сказано в Библии?
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#58 Сергей Ручкин » Вт, 15 марта 2011, 1:22

даВим писал(а):Я так не думаю, я просто понять не могу, как из учения Иисуса вы сделали подобные выводы.Если из ВЗ, то это ещё я могу понять.Обозначьте хотя бы пунктирно ход мысли, не надо подробностей.
В середине 90-ых в СМИ часто поднимался вопрос о смертной казни, и я решил посмотреть в Библии, какой смысл Христос вкладывает в заповедь "не убивай". Посмотрел и понял, что заповедь "не убивай" к судебному наказанию не имеет отношения. Ещё я увидел, что Христос говорит о судебном наказании в реальном мире, а не в загробном (см. Мат.,5:22-26). Судебное наказание Христос называет геенной огненной. Отсюда родилась мысль: если геенна огненная ("ад") здесь, в реальном мире, то и "рай" должен быть здесь, в реальном мире. Так появилась мысль: "рай для праведников" возможен только при создании "ада для грешников". Эта мысль стала стержнем, от которого я не отступал, исследуя Библию и параллельно изучая научную библеистику, литературоведение, философию и психологию. Взяв эту мысль за основу, я пришёл к тому результату, который сейчас имею и который я выразил в этой теме.
даВим писал(а):И по поводу смысла существования, вы высказываете общие соображения,которые автоматически сформируются в уме, если Библии не читать,а как они связаны с тем, что сказано в Библии?
Я уже говорил, что смысл существования человека отличается от смысла существования животного тем, что человек передаёт своим потомкам не только личные знания и опыт, но и знания и опыт, накопленные человечеством. Библия и создана для того, чтобы передать накопленные человечеством знания и опыт (мудрость) от предков-авторов-мудрецов к потомкам-читателям-мудрецам. Мудрость = сознание Христа - это сознание человека, который вмещает в себя накопленные человечеством опыт и знания об истине и лжи, о добре и зле и их различении, о справедливом суде. Все эти знания и опыт, заключённые в сознании Христа и выраженные через учение Христа, являются основными знаниями для создания самых благоприятных условий для жизни потомков, то есть нас с Вами. И самые благоприятные условия будут созданы тогда, когда в обществе установится проповедуемая Христом диктатура Закона.
Сергей Ручкин
Автор темы
Откуда: Орехово-Зуево
Сообщения: 44
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 6 марта 2011
С нами: 13 лет
О себе: правДославный атеист

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#59 Шена » Ср, 11 января 2012, 21:55

Боже - какая тема!! :approve: как я это пропустила?
очень многое понятно - более того - более чем согласна
вот только разве

Сергей Ручкин писал(а):Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "геенна огненная") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым: "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло" (Пр.,21:15); "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.,7:24). Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судьями являются люди, имеющие в себе сознание Христа - мудрость (иносказательно: "Святого Духа").
не xотелось бы Закон называть злом - да и вряд ли он таковым является - скорее это - Закономерная реакция на зло

Сергей Ручкин писал(а):Так как сознание Христа (Бог) находится внутри материальной Библии, то это доказывает, что сознание не может находиться вне материи. Таким образом, окончательным ответом на основной вопрос философии будет: первична материя.
не думаю, что это аргумент :smile:
Сергей Ручкин писал(а):Всё в этом мире естественно. Нет ничего сверхъестественного и чудесного.
балдежный тезис :approve: :approve: :approve:
спасибо :smile:
Шена
Аватара
Сообщения: 3033
Темы: 63
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Христос проповедует диктатуру Закона.

#60 Шена » Ср, 11 января 2012, 21:57

интересно - Сергей Ручкин еще живой? может - какая реинкарнация его проявится? :smile:
Шена
Аватара
Сообщения: 3033
Темы: 63
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php