Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 vicd » Вт, 9 ноября 2010, 6:02

Предлагаю провести анализ смерти Иоанна Крестителя с т.з. ДК.

PS: Просьба писать только по теме.
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца


Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#3 vicd » Вт, 9 ноября 2010, 15:40

Ну где-же, о великие, гуру ДК? Где-же румяные ее критики и насмешники?

Ладно, подскажу Вам в каком направлении думать. Когда Иоанн потерял голову, он уже находился в темнице. А темница - это ..., проблемы с головой - это ...
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#4 tatpit » Вт, 9 ноября 2010, 15:55

Гордынька это всё...гордынька - вот и лишился галовы :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#5 Ангел Скво » Вт, 9 ноября 2010, 16:09

tatpit, а если поизучать историю,то причины другие.
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#6 tatpit » Вт, 9 ноября 2010, 16:13

Оой, здрасьте вам! :yes:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#7 Ангел Скво » Вт, 9 ноября 2010, 16:17

tatpit, здесь надо по сабжу писать. Здрасьти и вам. Я вот думаю, что не в гордыне дело. Но в чём пока не надумала. Ушла думать!
В общем-то не только Иоанну голову отсекли. Многим. А причина должна быть одна наверное у всех.
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#8 tatpit » Вт, 9 ноября 2010, 16:20

:?
А тут без вариантов. Пусть неосознанно, ноо...гордыня
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#9 Ангел Скво » Вт, 9 ноября 2010, 16:23

tatpit, тогда для начала надо изучить жизнь Иоанна и его предназначение.Гордыня не катит чо та.
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#10 vicd » Вт, 9 ноября 2010, 17:59

Только, пожалуйста, аргументируйте свои ответы, а то вариантов то всего два :)

Ну темница - это однозначно по ДК будет унижение благополучной судьбы, т.е. унижение гордыни.
А вот проблемы с головой у СН фигурируют как ревность. Откуда у Иоанна ревность переходящая в гордыню, да еще на столь смертельном уровне, что он так быстро расстался с жизнью?
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#11 на пути » Вт, 9 ноября 2010, 18:17

Без диагностики кармы.
Находиться рядом со Святым - ощущать свою ущербность.
Слабые не хотят видеть свою ущербность, поэтому
стараются уничтожить физически.
А поводом могут объявить что угодно.
Так поступали не раз в истории человечества - Иисус, Сократ, Иоанн Креститель.
на пути
Сообщения: 1310
Темы: 2
Зарегистрирован: Пт, 27 марта 2009
С нами: 15 лет

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#12 tatpit » Вт, 9 ноября 2010, 19:06

Да будь ты хоть святой, всплывает опред. программа , пласт - блокируется. Осуждал много(имхо). Ноо...те, кто был причастен к его смерти, получили по попе весьма не хило :lol:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#13 tatpit » Вт, 9 ноября 2010, 19:13

Своё предназначение выполнил и улетел на небеса к ангелам :grin:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#14 vicd » Ср, 10 ноября 2010, 6:19

tatpit писал(а):Своё предназначение выполнил и улетел на небеса к ангелам :grin:
Сергей Николаевич где-то написал, что на одних людей действуют законы кармы, а на других нет?
Если все человек сделал правильно, то это награждается долгой жизнью и многими потомками, как у Авраама. А у Иоанна имеем отсечение головы и прекращение рода. Или это награда за выполненную миссию?

Ну не сдавайтесь, где, о великие, гуру и знатоки ДК? Где критики ее румяные и насмешники?
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#15 gedeon » Ср, 10 ноября 2010, 8:24

vicd, возможно причин было много. но среди прочего эмоции Каина и Авеля. Ангелам не нравится, что они такие молодцы -праведны, а над ними поставят человека, проливающего кровь и творящего беззакония - неправедного. Далее, один из ангелов не может принять унижение от Адама и становится сатаной. Далее сатана защищает свою праведность - искушает Адама и Еву. Их выгоняют из рая. Но раз Адаму и Еве понадобился крах их праведности и унижение изгнание из рая, значит гордыня была большая. Их ребёнок Авель всё равно погиб, когда брат считавший себя более праведным увидел, что это не так. Боль была такая сильная, что он убил брата. Подобные эмоции могли быть и у праведных иудеев. Они соблюдали все заповеди и были молодцы. А когда приходил пророк Захария, Иисус и др., который говорил как нужно измениться, ощущение своей праведности иудеев рушилась, это вызывало боль и желание убить большего праведника - как сатана искушал Адама, чтобы доказать, что сатана праведен, а Адам нет. (см. Re: о гордыне ангелов)

я бы видел в событиях 2000 летней давности множество разных смыслов по разным уровням. где-то как-то на каком-то уровне может быть и такой смысл, а может и нет.
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#16 vicd » Ср, 10 ноября 2010, 9:08

gedeon писал(а):но среди прочего эмоции Каина и Авеля.
Да, Каин и Авель играют здесь не маловажную роль.
gedeon писал(а):Ангелам не нравится, что они такие молодцы -праведны, а над ними поставят человека,
Точнее одному не понравилось. И тем кого он убедил в том же.
gedeon писал(а): проливающего кровь и творящего беззакония - неправедного.
Это не совсем так, до грехопадения не было греха, согласно легенде. Человек был просто еще зеленым, не достигшим совершенства, но не грешным.
gedeon писал(а): Далее, один из ангелов не может принять унижение от Адама и становится сатаной.
В нем растет ревность, зависть к Адаму, а потом и гордыня.
gedeon писал(а):Далее сатана защищает свою праведность - искушает Адама и Еву.
Он защищает не свою праведность, с вою точку зрения - это гордыня.
gedeon писал(а):Их выгоняют из рая. Но раз Адаму и Еве понадобился крах их праведности и унижение изгнание из рая, значит гордыня была большая.
Ева, Адам и их дети унаследовали все от архангела: ревность, зависть, гордыню плюс вожделение, которое родилось у Евы.
gedeon писал(а):Их ребёнок Авель всё равно погиб, когда брат считавший себя более праведным увидел, что это не так. Боль была такая сильная, что он убил брата.
Добавим, что сказал Сергей Николаевич на семенаре в СПб в апреле. Каин завидывал Авелю, ревновал Бога к нему,что Бог любит больше Авеля. В нем взыграла гордыня он убил (завладел имуществом - как символ гордыни, благополучия) (по сути, Каин повторил преступление Архангела на физическом уровне. Архангел духовно убил Адама, Кайн физически убил Авеля. Как говорит СН, родители думают, а дети делают)
gedeon писал(а):Подобные эмоции могли быть и у праведных иудеев. Они соблюдали все заповеди и были молодцы. А когда приходил пророк Захария, Иисус и др., который говорил как нужно измениться, ощущение своей праведности иудеев рушилась, это вызывало боль и желание убить большего праведника
Вы в начале говорили, что люди более грешны, а ангелы праведны, а сейчас говорите наоборот, что неправедные хотели убить более праведного. Подумайте над этим. Кто был более праведный, а кто менее, ангелы или люди, иудеи или пророки?
Вот в чем загвоздка, иудеи могут хотеть все что хотят, вот только согласно ДК, должна быть внутренняя причина в том, кого убивают. Т.е. если, ты попал в темницу, тебе отрубили голову, то эта проблема не в тех кто это сделал, а в тебе. Или законы кармы не для всех?
gedeon писал(а): - как сатана искушал Адама, чтобы доказать, что сатана праведен, а Адам нет.
Уточню, Люцифер искушал Еву, а та искусила Адама. В такой последовательности.

Мы постепенно продвигаемся вперед, это радует. :)
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#17 calm » Ср, 10 ноября 2010, 9:15

vicd писал(а):Сергей Николаевич где-то написал, что на одних людей действуют законы кармы, а на других нет?
Если все человек сделал правильно, то это награждается долгой жизнью и многими потомками, как у Авраама. А у Иоанна имеем отсечение головы и прекращение рода. Или это награда за выполненную миссию?
ну что за узость мышления :-D
Когда карма не действует, это не обязательно долгая жизнь и т.д.
Если выполнил и ушел, это тоже отсутствие кармы. Голову отрубили не за грехи, а потому что так надо было :smile:
calm

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#18 gedeon » Ср, 10 ноября 2010, 9:22

vicd, тон у тебя не приятный. как будто ты себя считаешь главным специалистом и наставником. :(
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#19 vicd » Ср, 10 ноября 2010, 9:24

calm писал(а):ну что за узость мышления :-D
Ну что сказать.
calm писал(а):Когда карма не действует, это не обязательно долгая жизнь и т.д.
Если выполнил и ушел, это тоже отсутствие кармы. Голову отрубили не за грехи, а потому что так надо было :smile:
Т.е. Вы утверждаете, что здесь карма не действовала? Ну тогда мне трудно общаться с людьми, которые говорят, что законы вселенной тут действуют, а тут не действуют. Или ДК не раскрывает законы кармы? По сути Вы слили всю ДК в никуда.
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#20 vicd » Ср, 10 ноября 2010, 9:25

gedeon писал(а):vicd, тон у тебя не приятный. как будто ты себя считаешь главным специалистом и наставником. :(
Прошу прощения за то что Вы чувствуете.
vicd
Автор темы
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 224
Темы: 13
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Почему Иоанн Креститель лишился головы с т.з. ДК

#21 gedeon » Ср, 10 ноября 2010, 9:42

vicd, ну, если ты не главный наставник, тогда могу еще сказать. :smile:

Смерть Иоана крестителя началась еще во времена Авраама. Дедушка и папа Авраама творили идолов для людей и научили тому. Карма такова, если человек причинил вред другому, который сказывается всю жизнь, значит ему аукается всю жизнь. Научение людей идолам сказывает многие и многие поколения людей. Значит потомкам Серуха и Фары дедушки и папы Авраама евреям и мусульманам это аукается столько поколений, сколько живут язычники на земле. Здесь причина взаимной агрессии на мой взгляд. Одни хотят убить всех язычников, потому что часть грехов язычников ложится на плечи евреев и мусульман. Другие обижаются на них, что их сделали такими, а теперь хотят убить и переделать. Гои и Жиды. Внуки Серуха были покойниками. Брат Авраама Ааром умер быстро. А Аврааму захотелось жить и он понял, что это обман. Что Господь всё сотворил, а не идолы. И пошел против отца. Авраам мог измениться глубинно и смог бы сохранить любовь к отцу и свою жизнь. Но он не умел меняться глубоко, поэтому единственный вариант выжить для него и его потомков был стать единобожниками. Иудаизм это внешная борьба с язычество - огнём и мечём. В полевых структурах евреев закодировано на разных глубинах отречение от любви к язычникам:
Авраам отказался от любимого отца язычника;
Моисей убивал люди своего народа язычников;
Евреи убивали соседей язычников.

Со временем евреи стали единобожниками. Но чтобы окончательно стать единобожниками, нужно было научиться сохранять любовь к близкому и любимому человеку язычнику. То есть христианство это внутренная борьба с язычество через сохранение любви к язычники. Поэтому заповеди еврея Христа обращённые к евреям единобожникам могли звучать иначе:
Возлюби Бога и ближнего своего язычника;
Преветствуйте не только единобожников, но и язычников;
Прощайте долги язычникам;
Помогайте и заботьтесь о язычниках;

И когда это услышали люди в их душах возникла дикая боль! Им было крайне трудно измениться, а некоторые не возможно трудно. И когда они захотели убить пророков говорящих такое, подключились эмоции Каина и Авеля, Адама и Сатаны. Поэтому было сказано: "за убийство Ионна и Христа придёт на евреев вся кровь за убиенных праведнико от Авеля до Захарии".

То есть войти в христианство единобожникам крейне трудно. Для этого нужно научиться меняться и меняться глубинно. Первая заповедь Христа "блаженны нищие духом" я её понимаю так: "блаженны нищие духом, ибо меняться вынуждены, слабы и не могут давить, глупы и не могут хитрить". не обязательно быть слабым и глупым, если готов меняться. но если не готов, рано или поздно станет слабым и глупым, тогда сможешь меняться, либо умереть. То есть христиане это люди умеющие меняться и меняться глубинно.

Спойлер
http://www.old-russian.chat.ru/02povest.htm
От Адама же и до потопа прошло 2242 года, а от потопа до разделения народов 529 лет. Затем дьявол ввел людей в еще большее заблуждение, и стали они создавать кумиров: одних - деревянных, других - медных, третьих - мраморных, а некоторых - золотых и серебряных. И кланялись им, и приводили к ним своих сыновей и дочерей, и закалывали их перед ними, и была осквернена вся земля. Первым же стал делать кумиры Серух, создавал он их в честь умерших людей: некоторым бывшим царям, или храбрым людям и волхвам, и женам прелюбодейкам. Серух же родил Фарру, Фарра же родил трех сыновей: Авраама, Нахора и Аарона. Фарра же делал кумиры, научившись этому у своего отца. Авраам же, начав понимать истину, посмотрел на небо, и увидел звезды и небо, и сказал: "Воистину тот Бог, который создал небо и землю, а отец мой обманывает людей". И сказал Авраам: "Испытаю богов отца своего", и обратился к отцу: "Отец! Зачем обманываешь людей, делая деревянных кумиров? Тот Бог, кто сотворил небо и землю". Авраам, взяв огонь, зажег идолов в храме. Аарон же, брат Авраама, увидев это и чтя идолов, захотел вынести их, но и сам тут же сгорел и умер раньше отца. Перед этим же не умирал сын прежде отца, но отец прежде сына; и с тех пор стали умирать сыновья прежде отцов. Бог же возлюбил Авраама и сказал ему: "Изыди из дома отца твоего и пойди в землю, которую покажу тебе, и сотворю от тебя великий народ, и благословят тебя поколения людские". И сделал Авраам так, как заповедал ему Бог. И взял Авраам племянника своего Лота; этот Лот был ему и шурин, и племянник, так как Авраам взял за себя дочь брата Аарона - Сару. И пришел Авраам в землю Хананейскую к высокому дубу, и сказал Бог Аврааму: "Потомству твоему дам землю эту". И поклонился Авраам Богу.
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php