Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Предлагаю обсудить с разных сторон точку зрения КОБ (Концепция общественной безопасности) на такое понятие, как эгрегор.

На мой взгляд, эгрегоры пронизывают всё наше поведение и нашу мотивацию насквозь, поэтому данная тема очень важна в отношении любой сферы деятельности человека и любого этапа его жизни.

В данной теме я буду выкладывать слайды, используемые в видеолекциях "Эгрегоры" Петрова Константина Павловича (точка зрения КОБ).
Я полностью разделяю эту точку зрения на эгрегоры. Вместе с тем эту информацию и слайды, думаю, полезно использовать для развития других и собственных точек зрения на эгрегоры.

Следующий слайд в видеолекциях идёт не самым первым, но мне кажется в формате форума его лучше представить самым первым, как дающим определение эгрегора. Более ранние слайды этой лекции как бы постепенно подходят к этому определению.

"Некое множество людей имеет сходные параметры их энергетик:
- перечень полей
- частоты этих полей
- поляризация
- и т.д."

На примере ДК, скажем, перечень полей определяется информационной составляющей - книгами ДК, интересами основателя, определёнными склонностями последователей, по причине своих склонностей ставшими адептами ДК. В результате они вместе образуют ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ НА ПОЛЕВЫХ НОСИТЕЛЯХ. Скрепляющими действиями этой системы являются форум, система семинаров и встреч с последователями. ДК - не религия, но в религии, например, дополнительными эгрегорообразующими параметрами являются ритуалы, служащие всё той же цели - согласующие перечень полей, частоты полей и поляризацию последователей таким образом, что они друг к другу "подключаются", образуя систему, то есть эгрегор.

Таким же эгрегором был, скажем, СССР. В нём были такие вещи, влияющие на полевые характеристики, как коммунистическая идеология, общие беды (война), общие дела, герб, флаг, гимн, система образования и воспитания. Равенство на определённых планах тоже можно сказать уравнивание полевых характеристик людей, усиливающих эгрегор.

keeper,
Ну ты "замутил" ...
Не все-ж поймут

Группа людей "думающих в одном направлении" создают эгрегор

keeper писал(а):На примере ДК, скажем, перечень полей определяется информационной составляющей - книгами ДК, интересами основателя, определёнными склонностями последователей, по причине своих склонностей ставшими адептами ДК.

А как в эту систему вписываются критикующая СНЛ скво и олазоренные Вася, Попобава и Бирма?
Ведь они так же являются частью Эгрегора ФДК? Как подъэгрегора большого Эгрегора ДК?

kistinin писал(а):keeper,
Ну ты "замутил" ...
Не все-ж поймут

Ну не поймут, так заинтересуются. Тема эгрегоров касается всех сторон нашей жизни, определяет наши выборы в жизни, ограничивая нашу кажущуюся свободу.

Марк Goldberg писал(а):

keeper писал(а):На примере ДК, скажем, перечень полей определяется информационной составляющей - книгами ДК, интересами основателя, определёнными склонностями последователей, по причине своих склонностей ставшими адептами ДК.

А как в эту систему вписываются критикующая СНЛ скво и олазоренные Вася, Попобава и Бирма?

Я мало кого знаю. Если Вася имеется в виду Декармированный, то есть определённые соображения. Однако, мне кажется, если я коснусь личностей, это может спровоцировать возмущение, и испортить тему.

Эгрегоры, на самом деле, очень мощный инструмент управления. Теория эгрегоров может быть хорошо научно проработана и численно измерена. Поэтому теория эгрегоров АБСОЛЮТНО ДОСТОЙНА входить во все прикладные дисциплины, типа менеджмента, стратегического менеджмента, в экономические теории, теории потребительского поведения. Теория эгрегоров работает в управлении компаниями всех размеров, и особенно сильно должны использоваться в государственном управлении. Однако теория эгрегоров в систему образования не входит по целесообразности для закулисных сил, управляющих эволюцией нашей планеты. Без знания теории эгрегоров деятельность человека во всех областях деятельности является ущербной. Теория эгрегоров должна быть известна при экономической деятельности, управлении, реализации любых религиозных склонностей, следовании любому философскому или эзотерическому учению, при ведении дискуссий с людьми, которые практически всегда выдают позицию их начальствующего эгрегора за свою позицию.

Теперь к слайдам, которые являются вводными к первому слайду этой темы:



На слайде упоминается "Материя-информация-мера". Это тоже супертема. Если кому будет интересно, можно будет в таком же режиме поговорить с использованием слайдов из лекции "Триединство материя-информация-мера"

Биополе человека воспринимает информацию (то есть как бы является ещё одним тонким и универсальным органом чувств) в следующем смысле. В аналогию можно привести фотоплёнку - фотоплёнка обладает органом чувств, с помощью которого она принимает на себя изображение из внешнего мира. Таким же образом биополе человека, воспринимая информацию и все воздействия извне, изменяет состояние человека, как облучение изменяет состояние фотоплёнки. Изменяемость человека и его биополя зависит от "чувства меры" - одно и то же воздействие порождает в человека различные изменения. Например, когда при разговоре о Сталине один человек видит слово "лимит" в контексте кровожданости репрессий, для него это слово означает безудержность репрессий, другой же человек переводит это слово буквально (что более справедливо), и буквальный перевод означает "Ограничение". То есть фактически слово "лимит" не обвиняет Сталина, а оправдывает его, потому что является ограничителем репрессий, а не их раздувателем. Таким образом, одно и то же слово, в зависимости от чувства меры, порождает в человеке абсолютно противоположные понимания, а значит и противоположные изменения биополя.

Этими слайдами о техноприборном восприятии показывается, что картина мира, проистекающая только из техноприборного восприятия, является ограниченной, ущербной. То есть подводится идея того, что наука, опираясь только на техноприборное восприятие, что-то упускает.
Скажем та же диагностика (кармы) невозможна приборами, но существуют люди, которые доказывают, что у них есть органы чувств, способные осуществлять такую диагностику.

Здесь можно подробнее рассмотреть, например, вопрос со слайда, что значит "управлять своей чувствительностью". У человека чувствительность разная утром, днём, вечером и ночью, она разная у трезвого и пьяного, разная в зависимости от потребления тех или иных продуктов, разная в зависимости от нахождения в тех или иных условиях, разная в зависимости от внутреннего состояния - спокойствия или гнева. И разная даже в зависимости от наличия-отсутствия намерения и его силы относительно использования своей чувствительности.

Здесь, на мой взгляд, представляет интерес фраза "Многие процессы энергоинформационного обмена между каждым человеком и мирозданьем объективно протекают вне осознания их людьми непосредственно".

Например, люди не замечают, как информация, первоначально противоречащая мышлению человека, повторяясь много раз, начинает человеком восприниматься как собственное мнение, и он этого не замечает. Этим пользуется реклама (многократное повторение). Кроме того, есть множество манипулятивных приёмов, таких как, сначала человеку показывают процесс, а затем без комментариев некий объект. Человек внутренне подсознательно начинает связывать этот процесс и этот объект - результат - ложное мнение. Таким ярким примером являются фильмы Михалкова. В "Утомлённые солнцем" (в первой части) показывается процесс репрессий, а затем в конце, не предоставляя человеку возможности для собственного размышления, показывается огромный портрет Сталина, поднимающийся на аэростате. До развенчивания культа личности общественное сознание обладало одним мнением, после развенчивания - другим. Ни то, ни другое мнение в общем то могли и не быть основанными на самостоятельном размышлении.
Ну это просто примеры того, как происходит энергоинформационный обмен с мирозданием вне осознания его человеком.

Но, это только моя собственная иллюстрация. Главная мысль слайда чуть-чуть другая. Читайте внимательно сам слайд.

Далее... нужно снова посмотреть на первый слайд этой темы, то есть к определению эгрегора, и перейти к различным иллюстрациям эгрегоров.

Так выглядят много биополей многих людей. "Красные скакалки"

Если они обладают некоторыми сходными параметрами-вибрациями (частотная природа) - то в некотором пространстве они образуют единое существо - эгрегор.

Классификация эгрегоров



Классификация эгрегоров по входящей в них информации станет важна для понимания членов эгрегоров, для которых будет существовать "эгрегориально неприемлемая информация". Например, сейчас очень силён эгрегор антисталинизма (поддерживаемый иерархически более высоким эгрегором ложного либерализма), и поэтому информация об управлении больших суперсистем, вообще теория управления большими массами людей является для этого эгрегора "эгрегориально-неприемлемой информацией", поскольку она не может стоять рядом с информацией "кровавый тиран и деспот", поскольку подвергает её большому сомнению - и поэтому членами эгрегора антисталинизма нелогично отвергается, приводя их к неспособности понять вещи, почему не растёт ВВП очень быстро, откуда берётся мировой кризис, каков реальный антагонизм между нравственностью и т.н. "демократией", почему демократия при капитализме - это ложь, почему предприятия превратились в руины, и почему народ пьёт и колется. То есть разная информация в разных эгрегорах всегда обладает той или иной степенью блокирования здравого смысла в зависимости от степени своей необъективности.

Как показывает последний пункт - "по организации управления" - эгрегором можно управлять. Эгрегором можно управлять, находясь в составе эгрегора (Э-1), можно управлять извне через человека, входящего в состав эгрегора (Э-2), или эгрегором может управлять иерархически высший эгрегор.

По 2-му и 3-му пункту классификации у кого-нибудь есть соображения?

Есть светлые эгрегоры, существование которых невыгодно закулисным оккультным силам. Поэтому ими применяются методы раскалывания и рассеивания светлых эгрегоров с помощью других эгрегоров. При этом к эгрегорам, дружественным и укрепляющим светлые эгрегоры применяются методы блокирования, в том числе законодательные (например, многие здравые тенденции могут быть квалифицированы, как разжигающие межнациональную рознь), а многим эгрегорам позволяют существовать, потому что они оттягивают на себя людей, лишая светлые эгрегоры людских ресурсов. Например, можно сравнить, как издаётся кришнаитская ведическая литература и славяно-арийские веды. Первым не чинится никаких препятствий, потому что они проповедуют отход от мира, то есть блокируют светлых людей, уводят их из социума. А вторым постоянно чинятся препятствия, притягивают за уши законодательство, потому что славяно-арийские веды проповедуют единство с природой и обществом, единство с предками и потомками, основной задачей человека ставят совершенствование общества, а не личное спасение. Светлые эгрегоры растащены по кубикам - на кучу христианских сект, на кришнаитых, на эгрегоры различных сетевых маркетингов, эгрегоры различных философий успеха, эгрегоры различных учений - лазаревцы, анастасиевцы, агни-йоги, синельниковы, зеланды, свияши и т.д. и т.п. А символы, скрепляющие светлые эгрегоры, подвергаются постоянным бомбардировкам - например, такой символ как Великая Победа постоянно бомбардируется такими бомбами, как радио Эхо Москвы, дело партизана Кононова в Страсбургском суде, антисталинизм и т.д., и т.п.

Этот слайд, мне кажется, важен тем, что эгрегоры можно создавать и регулировать внесением в общество информации (то есть, в частности, через СМИ). То есть можно создавать информационные особенности и общности людей в определённых интересах, или с желаемым направлением истории, и/или эволюции. Пользуется ли кто-нибудь на Земле этой возможностью?

В контексте эгрегоров можно сделать очень много интересных наблюдений.
Например, то, что в прошлом казалось идиотизмом, сегодня есть норма, а что было нормой тогда, сегодня выглядит идиотизмом. Люди попадают под власть эгрегоров очень легко и незаметно, в результате они меняют свой взгляд на мир, и им кажется, что это они сделали сами, а раньше просто были глупцами. Люди, находящиеся под властью антагонистических эгрегоров, смотрят на своих противников, как на глупцов, а те, в свою очередь, смотрят на этих как на глупцов.
Прежде, в советское время, людям было очевидно, что капитализм - зло, а говорить о преимуществах капитализма было глупостью. Теперь коммунизм кажется утопией и глупостью. Хотя и то, и другое мнения - порождения эгрегориальной зависимости.

Взаимоотношения эгрегоров

Эгрегоры могут быть:

Пониманием взаимодействия взаимно антагонистических эгрегоров могут пользоваться враги. Антагонизм этих эгрегоров может находиться на неосознаваемых человеком уровнях. Как мне видится, эгрегор антисталинизма и эгрегор нашего народа являются взаимно антагонистическими, потому что ещё Гитлер говорил: "Необходимо раздробить русский народ (читай эгрегор) так, чтобы он никогда больше не мог породить личности масштаба Сталина". Антисталинизм закрывает от людей истинные факторы укрепления светлого эгрегора нашего народа, которые состоят в опыте тех лет во всех сферах народной жизни - культуре, экономике, взаимоотношении между народами.
Поэтому эгрегор антисталинизма создан врагами нашего народа, и он исподтишка поедает светлый эгрегор нашего народа, а наш народ не может распознать то, что его поедают. Только задним числом мы видим, что почему-то спиваемся, колемся, перестаём рожать детей, перестаём честно работать, отдаём светлейшие умы на Запад, теряем самоотверженность и взаимопонимание и т.д., и т.п. А когда-то по-настоящему считали, что живём в самой лучшей стране в мире, что СССР - оплот мира (так оно и было!), что капитализм - это эксплуатация человека человеком (так оно и есть!).

Или в jpeg делать качество повыше, или загружать PNG -- сжатие без потерь. Тогда можно будет читать надписи не ломая глаза. (техническое замечание)

unicorn55 писал(а):Или в jpeg делать качество повыше, или загружать PNG -- сжатие без потерь. Тогда можно будет читать надписи не ломая глаза. (техническое замечание)

Извиняюсь. Я искал более высокого качества, и спрашивал у сторонников КОБ, но конкретно к лекциям не нашёл (только общие плакаты). Это всё, что получилось из видеолекций, которые были у меня.

Вопрос к keeper !
А для чего вы решили выложить все эти слайды : как просветитетельная работа среди "Лазоревцев", подискутировать, или Вы хотите что-то еще услышать про эгрегоры???

Rakhiwa писал(а):Вопрос к keeper !
А для чего вы решили выложить все эти слайды : как просветитетельная работа среди "Лазоревцев", подискутировать, или Вы хотите что-то еще услышать про эгрегоры???

А мне просто нравится тема эгрегоры.
А если ещё серьёзнее, то качество эгрегора ДК таково, что оно гораздо лучше способствует самопознанию, чем, скажем, многие религиозные, или даже агни-йоговские форумы, потому что этот эгрегор довольно мягок, в нём нет скрепляющих ритуалов, и руководитель эгрегора обращает внимание своих адептов на все религии и учения. То есть, можно сказать достоинство эгрегора ДК - это его открытость к познанию. Хотя и есть некоторые недостатки свойственные эгрегорам вообще, бывает, что некоторые типы информаций являются "эгрегориально неприемлемыми". Поэтому, когда я нахожусь в коконе эгрегора ФДК (взаимно-вложенного к эгрегору ДК), я приобретаю некоторые новые характеристики своей познавательной способности и узнаю тему с новой стороны. В этом случае вовсе необязательно (хотя и желательно) услышать про эгрегоры что-то ещё; само соприкосновение с другой сущностью открывает новые стороны познания.
Вас мой ответ удовлетворил?

Можно, я тоже задам вопрос?
А почему Вы спрашиваете? У Вас какое-то подозрение или суждение обо мне, несовместимое с наличием этой темы?

Технические аналогии эгрегоров

В тему хотелось бы добавить(чтобы иметь худ. образ такого понятия как эгрегор).
“Револьвер” 2005 г.(реж.Гай Ричи) - на первый взгляд обычный бандитский боевик, содержит в себе второй смысловой ряд, в нём раскрывается такая тема как эгрегор и освобождение от его контроля.
Фильм был снят, когда режиссёр был женат на поп-певице Мадонне, открыто декларирующей своё увлечение Каббалой, что не могло не отразиться на фильме. Он выбивается из основного ряда картин Ричи, известного своими гангстерскими боевиками.

Я эгрегоры рассматриваю не так как показано на данных схемах, во-первых потому, что разные эгрегоры и "разного" "требуют" от человека, а во-вторых то, что при некоторых эгрегорах человек всегда только в проигрыше (например, если брать эгрегор РЭЙ-КИ)..., если интересно? - продолжу
Никаких подозрений или суждений на счет Вас, просто хотелось узнать Ваше личное мнение : Что такое эгрегор? Как он влияет на человека? - тогда можно уже и подискутировать...

Rakhiwa писал(а):то, что при некоторых эгрегорах человек всегда только в проигрыше (например, если брать эгрегор РЭЙ-КИ)..., если интересно? - продолжу

Да, расшифруйте, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

Есть светлые эгрегоры, есть тёмные. В тёмных эгрегорах человек всегда только в проигрыше, а в светлых есть и плюсы и минусы. Плюс - это то, что находясь в эгрегоре, человек находится под его защитой. Минус - это то, что эгрегор ограничивает его миропонимание - то есть делает его негибким в отношении разнородной информации, которая не согласуется с этим эгрегором. Например, идея личного спасения, являясь существенной информацией разных религиозных и прочих духовных эгрегоров, блокирует понимание идеи, если можно так выразиться "общественного спасения". Она блокирует социальную деятельность человека, поскольку в случае успеха социальной деятельности заставляет думать о своей гордости, что автоматически делает общественные поступки человека ущербными. А способность абстрагироваться от такого рода эгрегориальной информации как грех прелести, позволяет действовать в обществе более активно, создавая успех и улучшая общество.

Кроме того, эгрегориальная информация идеи личного спасения усыпляет бдительность человека, в результате чего человек не может распознавать угрозы, исходящие от тех, кто направляет эволюцию (деградацию) человечества. А тем того и надо - они только и делают, что плодят эгрегоры, "нежно" берущие человека под защиту и усыпляющие его - дающие ему материальные или духовно-философские достижения.

Разве не виден "алгоритм" поведения людей, склонных подчиняться тому или иному эгрегору? Разная степень фанатизма приверженности какой-то идее есть разная степень жёсткости алгоритма поведения, отвергающая разумные аргументы.

Петров вскрыл только верхушку айсберга под названием эгрегор. По этой теме лучше всего могут ответить только создатели эгрегориальной системы управления человеком. Если очень кратко. Система подготовки и создания эгрегоров очень сложна и связанна энергоинформационным и физическим комплексом человека. Эгрегоры создаются для подготовленной к этой системе управления группы людей. Существуют эгрегоры как групп людей, так и отдельного человека с очень мощной энергетикой. Существуют эгрегоры не зависимые от людей, осуществляющие энергетическую и информационную подпитку от определённых энергетических каналов. Можно игнорировать понятие эгрегоров, конфликтовать с различными эгрегорами. Предпочитаю использовать их в своих целях.

Вы видите минус "светлого" эгрегора только в информационном ограничении человека, а я вижу, что "светлые" эгрегоры еще и снимают энергию с человека. Пример : эгрегоры церкви. Идет атеист с кучей проблем курит сигарету за сигаретой и тут ему попадается навстречу проповедник церкви и говорит проповедник : предоставь все свои проблемы Богу! Атеиста в этот момент "клинит" и он идет в церковь..., дальше проповедь (работа эгрегора), дальше покаяние "нашего" атеиста, и вот уже "новая овца в загоне". В момент проповеди с него была снята (с помощью эгрегора) " лишняя" энергия с 3-й чакры (уровень Воли), с 5-й чакры (уровень контроля) и в итоге человеку стало легче, дальше он обнаружил что ему больше нехочется курить, а курить ему хотелось всегда чтобы подавить свои излишние страхи (1-я чакра), но так как энергия на 1-й чакре выровнялась, то курить больше нет нужды. Дальше эгрегор всегда будет "стричь" "лишнюю" энергию с овцы и овца счастлива, не понимая при этом что ее уже лишают и творческого потенциала и в первую очередь Духовного Роста... Вывод : ВСЕ славят Бога, хотя Бог тут не причем.
Все эти действия эгрегора я реально всегда могу вычислить ( их энергетические влияния на ментальное тело человека)

eXcoRRps-OTETS писал(а):В тему хотелось бы добавить(чтобы иметь худ. образ такого понятия как эгрегор).
“Револьвер” 2005 г.(реж.Гай Ричи) - на первый взгляд обычный бандитский боевик, содержит в себе второй смысловой ряд, в нём раскрывается такая тема как эгрегор и освобождение от его контроля.
Фильм был снят, когда режиссёр был женат на поп-певице Мадонне, открыто декларирующей своё увлечение Каббалой, что не могло не отразиться на фильме. Он выбивается из основного ряда картин Ричи, известного своими гангстерскими боевиками.

Оп, сразу не заметил этого сообщения.
Не смотрел фильм, не знаю. Но про себя можно точно сказать - с кем в данный момент общаюсь, точно такую окраску и получаю для любых плодов своего творчества.

Lotos писал(а):По этой теме лучше всего могут ответить только создатели эгрегориальной системы управления человеком. Если очень кратко. Система подготовки и создания эгрегоров очень сложна и связанна энергоинформационным и физическим комплексом человека. Эгрегоры создаются для подготовленной к этой системе управления группы людей.

Интересно, что при искреннем и грамотном подходе к делу, имеющему отношение к группам людей, теория эгрегоров, даже будучи незнакомой, начинает применяться. Давно заметил свою склонность оперировать группами людей так, будто это эгрегоры, хотя и не знал этой теории. Правда при этом всё время возникал какой-то морок современных усечённых знаний, постоянно направляющих внимание только на поверхность дел под видом "конкретности". Это к чему... К тому, что если чуть-чуть приобрести знание об эгрегорах, чтобы освободиться от эгрегориальной зависимости, то затем можно "напрямую" получать всю теорию и практику эгрегориальной деятельности в обществе. То есть, сложность подготовки и создания эгрегоров, о которой Вы говорите, лишь техническая проблема - далее действует принцип "руками и ногами человеческими"...

Rakhiwa писал(а):Вы видите минус "светлого" эгрегора только в информационном ограничении человека, а я вижу, что "светлые" эгрегоры еще и снимают энергию с человека. Пример : эгрегоры церкви.

Я ставлю под большое сомнение то, что эгрегор церкви - светлый. Даже наоборот. Мы с ребёнком, когда выбирали школу, пытались обратить внимание и на Православную гимназию, но глядя на родителей, тех, кто очевидно очень тесно уже интегрирован в этот эгрегор, мы быстро оттуда убежали. А с изучением Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ) и КОБ у меня уже почти не остаётся сомнений, что эгрегор церкви самый что ни на есть тёмный эгрегор.

Светлым эгрегором я бы назвал эгрегор СССР 30-60х годов. Посмотреть на те фильмы, почитать те книги, послушать ту музыку. Кстати, почитал Вас в теме про музыку - очень интересно. Как, по музыке тех времён можно делать выводы о светлости эгрегора СССР?
Так вот, по моему ощущению, этот эгрегор немного может блокировать миропонимание (хотя навскидку не могу уверенно назвать примеры этого, может быть я и ошибаюсь), но заряжает энергией - дай Бог. Мне даже кажется, что я сейчас к тому эгрегору подключаюсь в осуществлении своей общественной деятельности.

Если честно : почему я написал "светлый" в кавычках - потому что светлого эгрегора просто не существует...
А по Даниилу Андрееву (Роза Мира) при СССР существовал Уицраор и Великая Соборная Душа. Так вот, то что Вы называете "Светлым эгрегором СССР 30-60х годов - это деятельность Великой Соборной Души. И естественно она заряжает энергией дай Бог...

Съём энергии для эгрегора очень важен, ведь он существует до тех пор пока поддерживается энергией извне. Сам себя эгрегор обеспечивать энергией просто не может. Чем больше людей входящих в эгрегор, тем больше эгрегор начинает зомбировать людей,и тем больше снимает энергии с людей...

и еще : эгрегор никогда не побуждает человека ни к каким светлым действиям, потому что любые светлые действия провоцируют хоть и временный но выход из под контроля эгрегора, а этого эгрегор допустить просто не может

По моему мнению, эгрегор сам по себе не может быть светел. А функционально эгрегор- это вроде центрального компьютера. Созданного изначально жрецами для управления человеческими сообществами. В то время, когда люди начали глупеть по причине понижения уровня сознания и духовной деградации. Списана система эгрегоров, управляющих человеческими сообществами, я так понимаю откуда-то с моделей цивилизаций типа Орионцев, Зетов и иже с ними. С цивилизаций роидного, муравейникового типа. С обязательными функциональными элементами-особями: лидерами, повинующимися им солдатами, с матками, с творческими вдохновляющими личностями, с инертной без них толпой и т д.... пирамидальные структуры, вообщем

Эгрегор- это как более или менее темное облако, закрывающее (но частично пропускающее, фильтруя ) всегда имеющий место быть людям горний свет.
И часто выдающее себя за его источник.

Спойлер

больно интересная тема, я вообще-то в бане добровольном нахожусь.
от слишком прожорливого и опускающего уровень моих вибраций эгрегора форума отдыхаю

Человеков, Вы вот этот текст :
Свет вышних уровней идет в готовых для этого участников эгрегора (и, преобразованный ими- обратно) сверху из высших миров по духовным структурам входящих или связанных с ним родовыми, кармическими нитями человеческих поднявщихся существ (пусть даже не живущих уже в Яви) через эгрегор как через фильтр, и в значительной степени поглощается им. Сам же эгрегор всегда требует от адептов земного.
откуда взяли??

Откуда Со своих каналов, скажем так.
Человек- существо божественное. А эгрегор- агрегат, его использующий в мирских целях. Это называется, чем черт не шутит, пока боги спят . Огромный Потенциал спящих человеков, по мнению рачительных серых и черненьких "князей мира" не должен пропадать. Как в фильме "Матрица" .

Просто этот текст очень похож на очередную "технократическую" хрень (типа "Грани Агни-Йоги") и по правде я ни фига не понял, что хотели этим сказать.., может объяснишь?

вообще из головы беру больше все. Рассуждаю.

о различии темных и светлых эгрегоров вы говорили в теме тут.
по моему мнению-
"Светлый эгрегор"- это просто не очень темный фильтр. который не отрицает в принципе полностью информацию высших уровней. Частично ее пропуская сквозь себя.
А "темный эгрегор" как черный фильтр, перекрывает своим адептам высшие уровни напрочь.
Пожирая их потоки сам, используя их только на личные нужды.

вот примерно что я хотел сказать

Человеков, здрасьте.. ты ж вроде как попрощался?..

а почему эгрегор, вдруг, - фильтр!!! Что он фильтрует или кого ?!
А светлых эгрегоров не существует по простой причине : никто из Высших Светлых Миров (Аватары, Святые, Архангелы...) не является творцом эгрегора.
Эгрегор может быть сотворен :
умышленно ("технократическими" и др. цивилизациями, которые желают контролировать и собирать урожай с планеты Земля), ( теневым правительством планеты), (властями государств)...
неумышленно (бизнесмен открывает фирму, Лазарев начинает писать книги и обретает поклонников...)
самообразование эгрегора (семейный союз между мужем и женой...)

фильтр вибраций высших относительно нас и божественных уровней.
иногда- фильтр просто профанационный в силу большой "приземленноста" эгра,
иногда- сознательно их отсекающий (в случае например, демонических эгров).
Человеческое существо имеет духовную силу. Большой потенциал. Вот его и фильтруют, точнее, потребляют насколько у них это получается эгрегоры- в переваренном через человека виде. Поток идет на человека с верхних уровней, и из человека вверх. Эгрегор- это и есть энергетический фильтр на пути этого потока. Старающийся замкнуть творческий высокий потенциал человека на свои цели и задачи.

вообще- в наше безбожное время эгрегоры заменили богов.
ведут людей по жизни, растят, обучают, формируют их взгляды. поскольку уже давно идет век машин- Кали юга .
вот и правят людьми Эгрегоры ( агрегаты горние)

более менее понятно

keeper писал(а):Интересно, что при искреннем и грамотном подходе к делу, имеющему отношение к группам людей, теория эгрегоров, даже будучи незнакомой, начинает применяться. Давно заметил свою склонность оперировать группами людей так, будто это эгрегоры, хотя и не знал этой теории. Правда при этом всё время возникал какой-то морок современных усечённых знаний, постоянно направляющих внимание только на поверхность дел под видом "конкретности". Это к чему... К тому, что если чуть-чуть приобрести знание об эгрегорах, чтобы освободиться от эгрегориальной зависимости, то затем можно "напрямую" получать всю теорию и практику эгрегориальной деятельности в обществе. То есть, сложность подготовки и создания эгрегоров, о которой Вы говорите, лишь техническая проблема - далее действует принцип "руками и ногами человеческими"...

Эгрегор это ментально-астральная структура создана в результате направленной деятельности групп людей. Энергетически и физически человек устроен так, что не может не взаимодействовать с каким либо эгрегором пока осуществляет ментальную деятельность. Развитие человека на данный момент не может осуществляться без взаимодействия с эгрегорами. Человек не является самостоятельно развивающейся формой сознания. Ментальную деятельность головного мозга можно блокировать только в одном случае, с помощью различных медитативных состояний, но не факт что каждый человек способен даже во время медитации или молитвы отключить полностью ментальную деятельность. Существуют техники, которые позволяют отключать полностью ментальную деятельность (фильтры) непосредственно в процессе любой деятельности человека, но не факт, что в результате человек имеет возможность перейти на другой независимый способ энергоинформационного взаимодействия. Это очень любопытное состояние, когда все решения и действия выполняются на уровне интуиции. Включается совершенно другой механизм обработки информации, существующий у человека. Скорость процесса принятия решений и информативность восприятия окружающей обстановки увеличивается до гигантской скорости и объёмов. Всё происходит практически мгновенно. Это скрытый потенциал и будущее человечества. На данный момент, возможностью существования в таком состоянии обладают единицы. Тут много факторов и условий.

Lotos, согласен.
Но если Вы это к тому, что я сказал: "если чуть-чуть приобрести знание об эгрегорах, чтобы освободиться от эгрегориальной зависимости", то я бы уточнил свою мысль следующим образом. Я неточно выразился. Имею в виду не "освободиться от эгрегориальной зависимости", а распознать эту зависимость и вытеснять себя самого желательными эгрегорами из нежелательных. Вот выше тут интересно рассуждали о фильтрах. Т.н. желательные эгрегоры и есть слабые фильтры. Например. Я для себя не вижу желательным эгрегор ДК (т.к. он склоняет к личному спасению), но однако он более желателен, чем, скажем, Православие, поскольку фильтров для получения знаний не создаёт.

Для развернувшейся выше дискуссии, думаю, целесообразно повторить определение эгрегора, чтобы пользуясь им, обсудить некоторые высказывания.

keeper писал(а):

Rakhiwa писал(а):Если честно : почему я написал "светлый" в кавычках - потому что светлого эгрегора просто не существует...
А по Даниилу Андрееву (Роза Мира) при СССР существовал Уицраор и Великая Соборная Душа. Так вот, то что Вы называете "Светлым эгрегором СССР 30-60х годов - это деятельность Великой Соборной Души. И естественно она заряжает энергией дай Бог...

Можно попросить Вас написать, чем Вас не удовлетворяет определение эгрегора на слайде перед этим сообщением? И чем не подходит Великая Соборная Душа под это определение?
Просто на мой взгляд Великая Соборная Душа и есть по определению эгрегор. Он и есть светлый. Хотя, конечно, я могу заблуждаться, может и разъясните.

Из примеров жизни. В общественных делах, направляя кое-какие наши общие усилия, замечаю сходные параметры энергетик (см.определение - перечень полей, частоты, поляризация), которые создают маленькие соборы - подпитывают энергией и проясняют ум, направляя к ещё более правильным действиям. Возможно, конечно, при этом происходит подключение к Великой Соборной Душе, не могу точно утверждать. Мне кажется, что по картинке "Классификация эгрегоров" мы создаём эгрегоры, вложенные в эгрегор Великой Соборной Души.

Человеков писал(а):больно интересная тема, я вообще-то в бане добровольном нахожусь.
от слишком прожорливого и опускающего уровень моих вибраций эгрегора форума отдыхаю

Ага, я тоже в теме про Сталина, было дело, попрощался

keeper писал(а):Но если Вы это к тому, что я сказал: "если чуть-чуть приобрести знание об эгрегорах, чтобы освободиться от эгрегориальной зависимости", то я бы уточнил свою мысль следующим образом. Я неточно выразился. Имею в виду не "освободиться от эгрегориальной зависимости", а распознать эту зависимость и вытеснять себя самого желательными эгрегорами из нежелательных. Вот выше тут интересно рассуждали о фильтрах. Т.н. желательные эгрегоры и есть слабые фильтры. Например. Я для себя не вижу желательным эгрегор ДК (т.к. он склоняет к личному спасению), но однако он более желателен, чем, скажем, Православие, поскольку фильтров для получения знаний не создаёт.

Верно. Только процесс тут нужно рассматривать немного с другой точки зрения. Многие эгрегоры являются вложенными или являются частью больших эгрегоров. Соответственно разная энергетическая и информативная наполненность (фильтры). Тут процесс развития человека заключается в переходе по уровням эгрегоров. Развитие в соответствии требуемому энергетическому и информационному уровню эгрегора. Естественно человек подходит к такому этапу когда уровень его развития требует различные энерго информационные потоки и банки данных, когда старый эгрегор не может обеспечить дальнейший рост сознания и физического взаимодействия, является тормозом в развитии. Человек ощущает неудовлетворённость. Тут срабатывают законы диалектики, если конечно человек готов, происходит переход от одного направляющего эгрегора к другому, эгрегору который обеспечит потребность дальнейшего развития.

говоря о темных и светлых эгергорах, я имею ввиду больше эгрегоры мировоззренческие, религиозные, филосовские и т п. Иудо-христианский, иудо-масонкий, коммунистический, мусульманский, или хоть эгрегор приверженцев ДК

хорошо описывает взаимодействие с эгрегорами в работе "Возвращенный оккультизм" Авессалом Подводный- рекомендую.

немного иллюстраций.








вот это - технические средства для облегчения связи с эгрегором. И антенна телепузера, и металлический крест или полумесяц на крышах храмов и мечетей. Заряд схожих восходящих при служении и молебнах мыслечувств верующих стекает вверх по антенне-кресту в воздух и поднимается в небо на высоту нахождения "туловища" эгрегора (примерно 5-7 километров), соединяясь с основным соответствующим эгрегором.
Современное телевидение- просто технически продвинутый вариант эгрегориального управления людьми, приученными Верить в СМИ. С помощью чего их сегодня и пытаются превратить в животных-доноров. Если в храме люди еще как-то настраиваются на Бога, на высшие силы, то поклонники телевидения- сами понимаете, не высокий релегиозный эгрегор питают.

[spoilerо взаимодействи с эгрегорами]Статья написана для людей, которым не нравится, когда за счет них живут тонкоматериальные паразиты, и которые готовы для того, что бы по максимуму уйти из под этого влияния, или использовать его в своих интересах провести работу над собой.

Рассмотрим 2 аспекта взаимодействия с тонкоматериальным миром. Эгрегориальное и взаимодействие со всякими бесами различного калибра, и отчасти демонами.
По рабоче-крестьянски эгрегор – это такая не видимая обычным зрением хрень, состоящая из ”разумной энергии” которая весит высоко в небе, и взаимодействует на энергетическом уровне с людьми. Взаимодействие может быть и двустороннее и одностороннее со стороны человека. Эгрегоров тьма тьмущая, и для того, что бы взаимодействовать к определенным, нужно на него настроиться. То есть что бы спектры частот хоть немного перекрывались. Чем больше перекрытие, тем глубже взаимодействие. Надо понимать, что изначально эгрегор – это тварное существо, созданное кем-то. Еще надо помнить, что все основные религиозные эгрегоры, партийные и прочие подобные крупные – созданы не людьми, а Высшими. Как светлыми, так и тёмными (в наше время как правило последними).
Подозреваю, что изначально эгрегоры использовались нашими Предками, как инструмент. Но сейчас, после многовековой человеческой деградации, они стали богами для людей, и борются между собой за адептов. Ведь чем больше у них ”батареек”, т.е. зомби-человеков, которые находятся в полной зависимости от эгрегора, тем эти эгрегоры сильнее. А люди сейчас их воспринимают именно как Бога, а те ведут себя соответственно. Производят исцеления, ”ведут” людей по жизни и так далее.

Не надо полагать, что эгрегориальное воздействие на человека – это однозначно плохо, как сейчас пишут большинство профанаторов. Смотря на что настраиваться, и как использовать. Вон народ, поющий харикришну – счастливы и в духовном плане прогрессируют. Хотя конечно в целом эта религия имеет очень много недостатков, но если подходить без фанатизма– очень благотворное влияние. У всех духовных школ есть свои эгрегоры, которые помогают адептам прогрессировать. И так далее.
Так же свои эгрегоры существуют на предприятиях, сайтах (особенно форумах), кастах (в смысле объединении людей по профессии) и тому подобное. Отчасти они возникают спонтанно, отчасти их создают намеренно (чаще всего чернушники всякие, но и светлые тоже). Там существуют свои иерархии. Или более сильные подчиняют себе, или изначально создаются многие эгрегоры, как более низшие относительно других. Ну и при подчинении (или переподчинении) меняется структура этого энергетического вихря, и соответственно воздействие начинает идти на адептов, меняя их тоже.
Это была необходимая вводная, что бы хоть немного описать предмет обсуждения. Но перед переходом не посредственно к обсуждению влияния эгрегоров на жизнь человека, нужно сделать еще одно отступление. Иначе некоторые вопросы останутся все равно не ясны.

Восприятие человека – можно представить как кристалл с некоторым количеством граней. А информацию, которую он пытается воспринять – как некий луч белого света, который проходит сквозь этот кристалл. Есть даже такое образное понятие как ”призма восприятия”. Все слышали, но мало кто задумывался что же оно действительно обозначает.
Так вот когда белый луч света (содержащий 100% информации) попадает на грань, ребро и пр. части smile.gif кристалла, он распадается на составляющие, которые как-то не равномерно отклоняясь проходят сквозь восприятие. Соответственно и информация, которую нёс луч, искажается. Чем более не равномерная огранка – тем сильнее, а чем больше кристалл симметричен и похож на шар (имеет большее количество граней) тем искажений наоборот меньше. Вот так же и человек. Ему что-то говоришь, а он воспринимает лишь какую-то не большую часть информации, думая, что воспринял все.
Наверное многие замечали, что когда общаешься об одних и тех же вещах с хорошо знакомым человеком, и с человеком, с которым познакомился только что или давно не виделся, то общение строится очень по разному, и часто получается понимание чуть ли не с полуслова, или наоборот полное не понимание при общении вроде на одном языке. Ну как самый яркий пример – при разговоре с очень верующим человеком, практически не возможно доказать какую-либо ошибочность его суждений относительно его веры. Можно привести 100 доказательств, задавать наводящие вопросы и т.п. Но в определенный момент его сознание будет ”соскальзывать” с темы. Человек это будет делать не умышленно, он просто не способен воспринять эту информацию, так как "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." /Козьма Прутков/
Ну а эгрегоры сами по себе именно подобные структуры с какой-то ”однобокой огранкой”, и люди, которые с ними плотно взаимодействуют начинают воспринимать мир похожим однобоким образом. Вот так рождаются фанатики. Люди, которые просто не способны с критикой подойти например к своей вере.

Ну и последнее, что нужно сказать, перед тем так, ”собрать мозаику”: наш мозг – это образно говоря, антенна. Штука, которая может настраиваться на любой источник мыслеподобного излучения, и принимать оттуда сигнал. По разным оценкам от 80 до 100% мыслей в течение дня среднестатистического человека не его. И не имеют к нему ни малейшего отношения. Просто мозг в одном состоянии ”ловит” одну волну, в другом – другую. А ведь влияние через мысли идет на настроение, поступки и прочее. Но основная цель – настройка человека на определенные ”частоты”, на которых он будет испытывать какие-то эмоции, то есть излучать максимум энергии, за счёт которой и будет происходить подпитка объекта, который мысли навел.

Ведь эгрегоры перекрывают далеко не весь спектр человеческих эмоций, плюс существует всё же сложность сонастройки, образования так сказать устойчивого соединения между ним и человеком. Но этого недостатка лишены другие тонкоматериальные, уже вполне ”живые” существа – бесы и демоны. Питаются они за счёт выплесков энергии людей во время эмоций, преимущественно отрицательных, так как сами имея демоническую структуру, попросту не выдерживают высокочастотные энергии. Они для них губительны. Мелкие бесы, которые в основном и ”охотятся” за конкретными людьми, не слишком умны, но очень настойчивы (жить то всем хочется . Особенно ”любят” алкоголиков и прочих опустившихся, а так же не прочь ”развести” компанию на ”выпить” или обсудить что-нибудь, что бы от людей пошёл негатив. Так же способны обмениваться опытом друг с другом. Т.е. встречаются 2 друга, сидят, общаются. В это же время ”общаются” и их ”сопровождающие”. Люди решили, что сегодня пить не будем, а те начинают незаметно направлять и корректировать разговор таким образом, что часто встреча все-таки заканчивается распиванием спиртных напитков.
Демонюки опасны еще тем, что в текущий момент времени людям для выживания необходимо переходить на более высокую частотность. Те, кто в течение дня излучает более низкие вибрации – в скором времени просто не выживут по причине изменения окружающей среды. Высокие частоты космоса и земли их разрушат. Но это тема отдельного разговора.

Из вышесказанного следует, что если не хочется быть кормом для всяких тонкоматериальных - необходимо повышать осознанность в течение дня. Заниматься самонаблюдением. Сталкингом. Пришла какая-то мысль – отследите её источник. Определитесь – нужна ли он вам вообще? Или появилось какое-то желание что-то сделать - тоже самое. По сталкингу написано много книг, методы разжёваны и обсуждены на многих форумах, так что здесь я не вижу смысл повторять все это. Главное – это отслеживание себя. Как минимум понять когда и как пытаются Вас ”развести” на энергию.

Подпитка эгрегоров осуществляется эмоциями как положительными, так и отрицательными. Если люди при обсуждении действий власти ругают ее на чём свет стоит – то подпитка этого эгрегора все равно происходит. Важна только сонастройка, а не положительный или отрицательный заряд несут мысли. Даже если Вы будете посылать мысли в этот эгрегор о его разрушении, то он только спасибо скажет и еще попросит. Единственный вариант не кормить паразитов – полное их игнорирование. Как будто их не существует .
Но тут есть закавыка. Например если вы захотите выйти из под влияния какого-то сильного (допустим, политического) эгрегора, и просто перестанете думать о нем, то в первое время Вам придётся не сладко. Будете встречать кучи людей, с которыми когда-то обсуждали партию, абсолютно посторонние могут разговаривать об этом, или наоборот очень близкие люди. В общем попыток зацепить обратно будет предпринято очень много, и тем больше, чем больше энергии вы отдавали ранее туда. Если религиозный эгрегор – картина та же. Вам ”пространство” предоставит полный спектр доказательств, что Вы поступаете не правильно, пытаясь выйти из под этого влияния.
Серьёзные попытки ”зацепить” человека обратно обычно происходят течение первых месяца-двух, железно у всех в той или иной степени. На сколько мне известно могут быть в плоть до полугода и даже более, если вами ОЧЕНЬ заинтересованы. Это обычно самый тяжкий период. Главное его пережить не сдавшись. Ну а еще лучше не залазить далеко в подобные структуры. Сонастроился, сделал все, что хотел, ”отключился”. Это самый правильный подход. Все должно быть осознано и подконтрольно. А не так, как у наркоманов, которые говорят, что у них все под контролем, а сами завязли по самое не хочу.

Есть еще одна штука, которая стоит немного особняком. Так называемые паразиты сознания. Если человеческий мозг сейчас в среднем используется на 1.5-3%, то тонкоматериальные тела и того меньше. Этим и пользуются некоторые паразиты. В детали вдаваться наверное не стоит, но смысл в том, что то, что не используется человеком – паразит считает своим. Наверное все замечали, что чем старше человек, тем менее он ”гибок” в плане ума. Все от того, что основную часть жизни большая часть его осознания не использовалась, и теперь ее попросту нет, так как съедена. Борьба с этим – в течение всей жизни использовать голову по назначению, а не только для того, что бы в нее есть.

Продолжение:

Пара практических примеров подобных влияний. Например. Отче любит рассказывать, как приезжают к нему на имянареченее люди, имеющие весьма поверхностные сведенья о старой вере (обычно с кем-то за компанию). Проходят обряд, и, вернувшись домой, начинают получать ”тумаки сверху”. Ну и бегут естественно в церковь, начинают замаливать ”грех”. Тут отче немного лукавит, говоря о том, что это предки начинают ему тумаки отвешивать, что бы он, став совершеннолетним начал вести себя соответственно. На самом деле всё гораздо прозаичнее. Во время обряда происходит подключение человека к его родовому каналу. И соответственно отключение от христианского эгрегора, который естественно крайне не рад потере ”батарейки”. А человек этот отключиться-то отключился, от христианского эгрегора, к славянскому (инглиистическому в данном случае) подключился, но связь очень не прочная. И соответственно защита у человека только родового эгрегора, которая в данном случае по понятным причинам, к сожалению, не поможет. Так что ”тумаки” начинают исходить от христианского эгрегора. Самое простое в данном случае: как только чувствуешь ”что-то неладное” – можно, например, прочитать обращение ”пращур Род, Род небесный, укрепи сердце моё….”. Эта молитва сильно ”задвинет” в инглиистический эгрегор, другим сложно будет что-то предпринять.

Так же, наверное, многие наблюдали собственными глазами или, хотя бы, слышали, что, например, человек пришёл в Вере, начал участвовать в каких-то мероприятиях, причем не просто так, а с энтузиазмом. Потом проходит несколько лет и он, разочаровавшись в своих убеждениях, убегает куда-нибудь в христианство. Или долгое время помогает своему духовному лидеру, а затем отворачивается от него, причем на ”ровном месте”. Причин, конечно, может быть много. Но пожалуй один из самых частых из них – ”помощь” со стороны более высших. Эгрегоров. Именно причин, а не открытых методов воздействия. То есть эгрегор начинает простраивать последовательную серию ситуаций по воздействию на конкретного человека. Окружающим это может быть незаметно, но данный человек раз за разом будет убеждаться в том, что что-то в жизни он делает неправильно. Обычно ”занимаются” людьми, которые являются достаточно ключевыми в структурах, и которые много делают для них. Для ”ограждения” себя от этих влияний есть 2 варианта: становиться фанатиком, постоянно читающим всякие обращения, и если что-то не так, то воспринимающим это ”не так” как непонятное, но заслуженное наказание. Или увеличивать осознанность: возникает какая-то ситуация, надо сразу разбираться что откуда ”взялось”, и почему это так, а не иначе. Второй способ, естественно, более предпочтителен. Так как, если разбираться со всеми случаями, ”не ведясь” на провокации, то вас скоро оставят в покое. Как минимум потому, что результаты ни разу не адекватны затраченной энергии.

Зачастую настройка на эгрегоры происходит через заставки. Зря, что ли, у каждого выпуска новостей такие длинные ролики начала? Очень показательный пример с играми. Возьмём к примеру из популярных: GTA-4. На заставке музыка, которая, во-первых, активизирует вторую чакру, а, во-вторых, настраивает на лад видеоряда, в котором показывают представителей сексуальных меньшинств (или для некоторых стран это уже большинства ), и какие они ”крутые”; что сильно влияет на подсознание, а через него на человека в целом, ”склоняя” его к совершению преступлений против нравственности. Если убрать одну из составляющих (или видеоряд или аудио), особенно ту, к которой у человека больше ”склонность”: видео для визуала, аудио для аудиала, – и эффект заметно ослабевает, вплоть до полного отсутствия. Происходит то же эгрегориальное влияние, т.е. через видео и звуковой ряд человек просто настраивается на определённое излучение, происходит ”захват внимания” ”интересной игрой”, и ”в фоне” происходит ”подстройка сознания” через двунаправленность подключения
взято отсюда
http://batfx.com/index.php?showtopic=1335&st=0&gopid=22490&#entry22490[/spoiler]

ответ для keeper
Великая Соборная Душа никак не может являться каким-либо эгрегором или даже производным эгрегора, потому что Эманации Великой Соборной Души намного выше и не ведут к зомбированию сознания или паразитированию на Душах людей.
Великая Соборная Душа - это прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов все большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности.
Любая эгрегориальная подключка влияет не далее ментального тела и энергию снимает с этого же тела.
Снимать энергию с более высоких уровней эгрегор не может. Другой момент: на поддержание энергии в ментальном теле энергия идет с более высоких планов и таким образом получается постоянная "стрижка" сознания (описана в лекциях Карлоса Кастанеды)

А то что привел Человеков (статью о взаимодействии с эгрегорами)
Я со статьей в принципе согласен за некоторыми исключениями, - в статье написано :
Не надо полагать, что эгрегориальное воздействие на человека – это однозначно плохо, как сейчас пишут большинство профанаторов. Смотря на что настраиваться и как использовать. Вон народ, поющий харикришну – счастливы и в духовном плане прогрессируют.
Скажу от себя я неоднократно считывал кришнаитов и практически везде замечалась одна и та же картина : Рост Духа практически прекращен - идет топтание на месте, а то что они не курят, не пьют, не едят мяса и стараются жить позитивом , - вот это и есть единственный плюс от ихнего эгрегора. Тоже самое относится и к эгрегорам протестантских церквей...
И фильм Матрица тоже очень показателен в том что никакие эгрегоры не ведут человечество к Духовному Росту, а наоборот идет зависание

Мне кажется, у нас непонимание лежит в области терминологии.

Можно тогда я конкретизирую вопрос?

Rakhiwa писал(а):ответ для keeper
Великая Соборная Душа никак не может являться каким-либо эгрегором или даже производным эгрегора, потому что Эманации Великой Соборной Души намного выше и не ведут к зомбированию сознания или паразитированию на Душах людей.

Чем эманации Великой Соборной Души не укладываются в рамки: "перечень полей; частоты этих полей; поляризация; и т.д.", то есть чем они не укладываются в определение, данное на слайде? Поймите меня правильно, я не настаиваю, а хочу понять. Если эти эманации укладываются в эти рамки, тогда просто можно сказать, что есть эгрегоры зомбирующие и паразитирующие, а есть не такие.

Великая Соборная Душа - это прообразы высших возможностей нации

Разве прообразы высших возможностей нации не связаны с полями людей и с их информационным состоянием?

По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов все большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности.

Разве нельзя сказать, что "объемлется" означает: "включается в неё по причине приобретения сходных параметров энергетик" (см. слайд с определением), или "начинает совпадать по информационному состоянию", а с большей интенсивностью входит в эгрегор Великой Соборной Души?

Любая эгрегориальная подключка влияет не далее ментального тела и энергию снимает с этого же тела.

То есть, тем самым Вы хотите скорректировать определение, данное на слайде, сузить его положения до оперирования только лишь ментальным телом? То есть тем самым определение эгрегора нужно дать примерно такое: "Если некое множество людей имеет сходные параметры их энергетик ТОЛЬКО НА УРОВНЕ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА:
- перечень полей;
- частоты этих полей;
- поляризация и т.д.
ТО... это порождает энергоинформационную систему.... - эгрегор"

Так?

зависание можно наблюдать хотя бы на примере эгрегора ФДК.

Приверженцы идей этого эгрегора, живущие на второй чакре: полностью послушны эгрегору- у них как бы нет своей миссии, и ими руководит эгрегор. Именно эгрегор заставляет форумчан сидеть сутками на форуме- голодный растущий эгрегор.
А поскольку он не очень высок в данное время, мягко говоря, то и бушует на ФДК река болтовня с эротическим уклоном.
Отдельные информационные шедевры теряются в океане пустого трепа.
Но в этом есть доля влияния самого Лазарева, часто превращающего свои книги и семинары в описание собственной жизнедеятельности и своих впечатлений (ощущений) от просмотренных фильмов.
Большинство лазаревцев находится на чувственной платформе. И над ними довлеет идея: Главное- сохранение чувства любви.
Для людей второй чакры это видимо подходит.

Живущие третьей чакрой приверженцы ДК уже могут участвовать в формировании эгрегора ФДК .обычно именно они становятся модераторами.
(а не как второчакровые участники- просто участвуют в его очищении или засирании своими эмоциями в зависимости от качества таковых) .
Но для них чувство любви уже идет об руку с чувствами долга и совести- тогда у них рано или поздно будет выход на 4-ую чакру, которая и питает эти чувства. Но обычно такие люди уходят с форума и вообще из ДК, не выдерживая их концептуального лицемерия. Выражающегося в попытке обхитрить Бога и судьбу, реально не меняя, не просветляя себя.

Lotos писал(а): Естественно человек подходит к такому этапу когда уровень его развития требует различные энерго информационные потоки и банки данных, когда старый эгрегор не может обеспечить дальнейший рост сознания и физического взаимодействия, является тормозом в развитии. Человек ощущает неудовлетворённость. Тут срабатывают законы диалектики, если конечно человек готов, происходит переход от одного направляющего эгрегора к другому, эгрегору который обеспечит потребность дальнейшего развития.

С этой точки зрения нельзя ли классифицировать эгрегоры так: 1) Одни эгрегоры говорят "Вне меня спасения нет"; а другие 2) "Развивай себя, людей, используй для этого все материальные и тонкоматериальные возможности (эгрегоры)"
То есть, с этой точки зрения, одни эгрегоры замыкают на себе, а другие - нет. И это может зависеть от вектора целей, поставленных перед эгрегором его создателем. То есть, всё же, эгрегоры могут являться тёмными и светлыми в зависимости от светлости и целей его создателя.

Человеков, то, что Вы описали в последнем посте, я так вижу, что проблема лежит в информационной плоскости. То есть приверженцы ФДК абсолютно замкнуты на идею личного спасения, взращивания личной любви, личного духовного роста. Мне кажется эта информация и есть причина такого их информационного состояния, в котором они и достигают того, чего достигают в соответствии с Вашим постом.

Ведь принадлежность к эгрегору(?) Великой Соборной Души, из которого можно питаться энергией, предполагает другое информационное состояние, заключающееся в поиске общественного блага и обоснованности своего воплощения в человеческом обществе (а не будучи одиночкой, ищущим своего личного спасения и своего личного любовного состояния души)

keeper писал(а):Ведь принадлежность к эгрегору(?) Великой Соборной Души, из которого можно питаться энергией, предполагает другое информационное состояние, заключающееся в поиске общественного блага и обоснованности своего воплощения в человеческом обществе (а не будучи одиночкой, ищущим своего личного спасения и своего личного любовного состояния души)

вы, как то забываете простую вещь, что вас и лично вашего спасения нет в природе.
спасись сам и многие вокруг тебя спасуться.
и что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего, а бревна в своем не замечаешь...
итак от внешнего поиска спасения человек приходит к внутреннему, к самому себе, не как индивиду, но как части целого.

Ответ для keeperЧем эманации Великой Соборной Души не укладываются в рамки: "перечень полей; частоты этих полей; поляризация; и т.д.", то есть чем они не укладываются в определение, данное на слайде?
не укладываются в рамки потому что кроме людей здесь задействованы самые различные Миры (В первую очередь Миры Просветления и их энергетика, Затомисы и их энергоинформационные поля) и если сузить понятие Великая Соборная Душа=эгрегор, то это просто кастрирует все Высшее, что в ней есть...
А на счет того что я сузил понятие эгрегора до ментального тела, так это потому что при считывании информации с любого человека я вижу, что эгрегоры влияют только на ментальное тело и с него все "стригут", а если надо добавляют что-то свое. А на кармическом теле влияний эгрегора не видно (энергетика остается без изменений при влиянии эгрегора)...
И ваше высказывание : То есть, тем самым Вы хотите скорректировать определение, данное на слайде, сузить его положения до оперирования только лишь ментальным телом? То есть тем самым определение эгрегора нужно дать примерно такое: "Если некое множество людей имеет сходные параметры их энергетик ТОЛЬКО НА УРОВНЕ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА:
- перечень полей;
- частоты этих полей;
- поляризация и т.д.
ТО... это порождает энергоинформационную систему.... - эгрегор" - вобщем верное, потому что уровень Атма, Будхи выше любых эгрегориальных полей. А низший/высший Манас (область сознания/подсознания) вполне доступна любому эгрегору...

keeper писал(а):

Lotos писал(а): Естественно человек подходит к такому этапу когда уровень его развития требует различные энерго информационные потоки и банки данных, когда старый эгрегор не может обеспечить дальнейший рост сознания и физического взаимодействия, является тормозом в развитии. Человек ощущает неудовлетворённость. Тут срабатывают законы диалектики, если конечно человек готов, происходит переход от одного направляющего эгрегора к другому, эгрегору который обеспечит потребность дальнейшего развития.

С этой точки зрения нельзя ли классифицировать эгрегоры так: 1) Одни эгрегоры говорят "Вне меня спасения нет"; а другие 2) "Развивай себя, людей, используй для этого все материальные и тонкоматериальные возможности (эгрегоры)"
То есть, с этой точки зрения, одни эгрегоры замыкают на себе, а другие - нет. И это может зависеть от вектора целей, поставленных перед эгрегором его создателем. То есть, всё же, эгрегоры могут являться тёмными и светлыми в зависимости от светлости и целей его создателя.

Природа любого эгрегора основана на свойстве объединения людей для определённой цели. Зная цель, с которой создан егрегор, можно его классифицировать. Соответственно создатели эгрегоров могут открыто заявлять свои цели, а могут скрывать их, маскируя различными второстепенными направлениями или различными названиями ни чего общего не имеющие с истинной целью. Мы можем наблюдать открыто заявленные одни цели, но структура, управление и информационное поле организованы так, что реально мы регистрируем результат или выполнение различных целей ни чего общего не имеющие с заявленными направлениями. Например, заявлена цель любовь и помощь ближнему, реально ощущаем агрессию, ненависть, нетерпимость в отношениях к человеку .

Rakhiwa, тогда какое у Вас будет имя для тех сущностей, которые оперируют уровнями выше ментального тела?

Я вижу, что и о них можно говорить, как "перечень полей", "частоты полей", "поляризация".
То есть я хочу сказать, что более широкое понимание эгрегора вовсе не кастрирует всё Высшее, что есть в Великой Соборной Душе. Более узкое понимание, ограничивающее его ментальным телом, действительно, кастрирует. Но более широкое понимание даёт чистое знание, а через это возможность ОСОЗНАННОЙ активности в русле Великой Соборной Души.
Просто я хочу сказать, что разногласие у нас здесь, по всей видимости, только в области терминологии. И потому нахожу удобным называть эгрегором также и то, что оперирует более высокими уровнями, чем ментальный уровень; и оперирует всем этим точно по таким же законам, по каким оперирует и эгрегор вашей терминологии, поскольку всё есть вибрация, а всякая вибрация - это поле, частота и поляризация - то есть именно то, что входит в понятие эгрегора, данное КОБ.
Если же говорить вот об этом:

не укладываются в рамки потому что кроме людей здесь задействованы самые различные Миры (В первую очередь Миры Просветления и их энергетика, Затомисы и их энергоинформационные поля

То любые Миры только потому и существуют, что могут быть кем-то осознаны - вне осознания (не обязательно на уровне сознания, может быть на уровне полей) ничего не существует. Существование есть осознание существования. А потому эти взаимоотношения также являются (энерго)информационными, имеют перечень полей, частоты полей и поляризацию, а значит взаимоотношения человека с любыми другими Мирами в группе людей также носит эгрегориальный характер, как и взаимоотношение человека с собаками создаёт эгрегор собаководов. Просто уровни при этом задействуются выше ментальных.

Мне кажется, будет удобнее общаться, если Вы примете более широкое понимание эгрегора.
Ну или дайте тогда имя тем сущностям, которые имеются выше ментального уровня. Я согласен использовать другое имя

Lotos писал(а): Мы можем наблюдать открыто заявленные одни цели, но структура, управление и информационное поле организованы так, что реально мы регистрируем результат или выполнение различных целей ни чего общего не имеющие с заявленными направлениями. Например, заявлена цель любовь и помощь ближнему, реально ощущаем агрессию, ненависть, нетерпимость в отношениях к человеку .

Во истину так! Мне кажется, у христиан ненависть просто хлещет через край. Да у любых крепких религиозных эгрегоров. Практически каждому из них можно дать имя "тоталитарная секта" - все они попадают под определение секты.

Lamadzen писал(а):

keeper писал(а):Ведь принадлежность к эгрегору(?) Великой Соборной Души, из которого можно питаться энергией, предполагает другое информационное состояние, заключающееся в поиске общественного блага и обоснованности своего воплощения в человеческом обществе (а не будучи одиночкой, ищущим своего личного спасения и своего личного любовного состояния души)

вы, как то забываете простую вещь, что вас и лично вашего спасения нет в природе.

Ну как же забываю... Именно это я и говорю - его нет в природе. Однако большинство людей идут по пути личного спасения, и потому попадают в тупик, обнаруживая тупик только в посмертии. Это (как говорит мне моё понимание эгрегоров) и блокирует у людей миропонимание. И эта возможность эгрегоров активно эксплуатируется закулисными силами, обладающими гораздо более мощными знаниями и возможностями, чем ДК и любые учения.

keeper писал(а):

Друзья, а нет ли пары слов относительно 2-го и 3-го пункта классификации эгрегоров с этого слайда? 1 и 4-й вроде совершенно понятны.

Нет, keeper, разногласия не в терминологии, а в ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ заряде, который несет любой эгрегор (выше среднего астрала ЗАРЯД ни одинго эгрегора не подымается) и здесь к сожалению по слайду это никак не указано, а должно быть ОБЪЯЗАТЕЛЬНО, ибо в противном случае эгрегором можно назвать любые энергоинформационные поля в Огненном Мире, но ведь это МИРЫ Святых, Архангелов, Аватар, а если эгрегоры есть там то значит и Маха-Майа тоже там существует, но это уже бред...
Поэтому, эгрегоры действуют НЕ ДАЛЕЕ ментального тела!

Rakhiwa писал(а):ибо в противном случае эгрегором можно назвать любые энергоинформационные поля в Огненном Мире

Но почему? Почему нельзя этого сделать? Ведь это просто будет термин, означающий сущности, оперирующие разными уровнями, но ОДИНАКОВЫМ ОБРАЗОМ по закону вибраций. Ну или всё же, как назвать энергоинформационное поле в Огненном Мире? Если на ментальном уровне энергоинформационное поле называется "эгрегор", то как называется такое же поле в Огненном Мире?
Ведь по отношению к мирам Святых, Архангелов, Аватар также существует Иерархически Высшее Объемлющее Управление. А если оно существует, значит оно и управляет! И в вектор целей своего управления, очевидно, включает энергоинформационные поля этих Высоких Миров, тем самым создавая эгрегоры - энергоинформационные объединения на полевых носителях.

Простите, keeper, за то что я повторяюсь, но считывание любых эгрегориальных вмешательств идет только до ментального тела, а выше они НЕ ТЯНУТ, а значит дальше уже идет другое название... Какое? я не знаю

Rakhiwa писал(а):Простите, keeper, за то что я повторяюсь, но считывание любых эгрегориальных вмешательств идет только до ментального тела, а выше они НЕ ТЯНУТ, а значит дальше уже идет другое название... Какое? я не знаю

Ну вот я и считаю, что они называются также - "эгрегор", потому как способ осуществления этой сущности такой же. Мы можем создавать группы, объединения людей, которые будут нас вдохновлять, в которых способности каждого умножаются - и законы создания этих групп точно такие же, отличия только заключаются в "стартовой" идее, информационном (нравственном, профессиональном) состоянии основателей, ставящих перед этой сущностью тот или иной вектор целей. Такая вдохновляющая сущность, по-моему, называется соборная личность.

Не согласен это уже смешение быков с комарами, но спорить больше не буду,- я уже вижу, что это бесполезно, раз я не могу Вас убедить что Эгрегоры дальше Ментальных слоев не тянут.
И еще раз повторюсь эгрегоры никого не вдохновляют потому что любое вдохновение, подразумевает выход из-под контроля эгрегора, а это единственное с чем эгрегор постоянно "борется".

Возможно, дальнейшее изложение хода лекции "Эгрегоры" поможет разрешить недостаточное взаимопонимание в этом вопросе. Дискуссия очень интересная, но я параллельно продолжу выкладывание слайдов.

Информационно-кибернетические аналогии

Rakhiwa писал(а):Не согласен это уже смешение быков с комарами, но спорить больше не буду,- я уже вижу, что это бесполезно, раз я не могу Вас убедить что Эгрегоры дальше Ментальных слоев не тянут.
И еще раз повторюсь эгрегоры никого не вдохновляют потому что любое вдохновение, подразумевает выход из-под контроля эгрегора, а это единственное с чем эгрегор постоянно "борется".

А Вы согласны говорить об одних, как об "эгрегорах", а о вторых как о "соборах"? Или собор - это частный случай светлой энергоинформационной сущности, название которой мы не знаем?

Влияние Эгрегоров я могу считывать и видеть их взаимодействие с человеком через его ментальное тело, а влияние Соборов, Синклитов.., тут я пас - не дотягиваю. Но вобщем я что хотел сказать уже сказал...

keeper писал(а):Ну как же забываю... Именно это я и говорю - его нет в природе. Однако большинство людей идут по пути личного спасения, и потому попадают в тупик, обнаруживая тупик только в посмертии. Это (как говорит мне моё понимание эгрегоров) и блокирует у людей миропонимание. И эта возможность эгрегоров активно эксплуатируется закулисными силами, обладающими гораздо более мощными знаниями и возможностями, чем ДК и любые учения.

у вас нарушена логика
в основном понятно, что вы имеете в виду, но в частностях , очень много ментального и оттого безжизненного.
достаточно вспомнить к.кастанеду и его высказывание насчет того, что определенный уровень сознания привит человеку иными существами для прокачки энергии.

Lamadzen писал(а):у вас нарушена логика
в основном понятно, что вы имеете в виду, но в частностях , очень много ментального и оттого безжизненного.
достаточно вспомнить к.кастанеду и его высказывание насчет того, что определенный уровень сознания привит человеку иными существами для прокачки энергии.

Ну ладно про меня. А про эгрегоры-то что? А то иначе это про Вас я решу, что это у Вас нарушена логика. Тема называется "эгрегоры", а Вы тут про меня

Rakhiwa писал(а):Влияние Эгрегоров я могу считывать и видеть их взаимодействие с человеком через его ментальное тело, а влияние Соборов, Синклитов.., тут я пас - не дотягиваю. Но вобщем я что хотел сказать уже сказал...

Благодарю Вас! Это было очень полезно!
Надеюсь, Вы не смываетесь из темы?

Нет, не смываюсь
Буду внимательно смотреть что пишут, надеясь "выкопать" для себя что-то полезное

keeper писал(а):А про эгрегоры-то что?

додумывать можно разное...
но цель?
выйти из под власти эгрэгора, путем рассмотрения его механизмов?

Технические средства поддержки эгрегоров




Если говорить об эгрегорах и соборах, то, мне кажется, те же самые технические средства могут выступать в качестве поддержки соборов.
То есть, что закладывается в вектор целей создания эгрегоров и соборов, то и получается. Пока только видно, что технические средства используются на создание самых что ни на есть жалких эгрегоров, управляемых страхом, невежеством. Стоит только обратить внимание на качество новостей на ведущих каналах: автомобиль перевернулся, террориста взяли, дядьку убили, тётку изнасиловали. Это настолько НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНАЯ правда о том, что происходит в мире, что совершенно очевидно, что цели информирования человечества у СМИ просто НЕТ. А какая тогда у них цель? Техническая поддержка и культивирование эгрегоров, направляющая эволюцию человечества по определённому руслу.

Lamadzen писал(а):

keeper писал(а):А про эгрегоры-то что?

додумывать можно разное...
но цель?
выйти из под власти эгрэгора, путем рассмотрения его механизмов?

Что же, нам для Вас цель придумать? Вы уж как-нибудь сами.
Нет цели - нет деятельности. Не пишите - не читайте, и все дела

Средства синхронного замыкания психики





Раньше люди каждое воскресенье ходили в храм, где и осуществлялось их синхронное замыкание психики. Сейчас технические средства замыкания психики получили такое развитие, что такое средство как "религия" является уже не нужной тем, кто управляет историей.

Вот здесь, конечно, глядя на средство "телевизор" невольно вспоминается эгрегор антисталинизма, когда общественное сознание делает совершенно нелогичные выводы по фрагментам, совершенно игнорируя массовые явления с последствиями, охватывающими десятилетия и жизнь чуть ли не всех народов планеты. Такова способность эгрегоров - не замечать массовое, но строить неверную картину от одного фрагмента.

keeper, вы стремитесь к перевозбужденному сознанию, а это имено то, что и требуется эгрегорам
истина молчалива и созерцательна
вот и весь выход.

"Диалоговый режим", или "сделать своими руками" - это в принципе способ вовлечения человека во что бы то ни было. Это важно человеку для самоопределения в любой компании. Таким способом, на мой взгляд, можно увлечь человека и в Соборную личность, не только в манипулятивные эгрегоры современного мира.

Ну а для этого нужно познавать... и познавать... и познавать...

Ещё в копилку худ.образов понятия Эгрегор.

«Книга Илая» второй смысловой ряд:
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/17/
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/21/

...Голос сказал мне, что мне надо идти, меня будут вести и т.д...
Реальное описание как действует эгрегор библии(моё мнение).

eXcoRRps-OTETS писал(а):Ещё в копилку худ.образов понятия Эгрегор.

«Книга Илая» второй смысловой ряд:
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/17/
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/21/

Если это Ваш журнал - я добавил Вас в друзья.
Спасибо. Через некоторое время прочитаю.

keeper,
А при чём тут "точка зрения"?
Здесь кому то есть дело до этого бреда?))
)))))))))))))))))

keeper писал(а):Средства синхронного замыкания психики

!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))
Я давно сделала вывод про твою психику)))
Отстань от нас!

Napalm реально неадекватна. потому что сплошные эмоции, а обсудить тему - уже сложнее.
Если всё это ерунда и не существует - докажите, расскажите.

keeper, страница не моя(ЖЖ).Я ещё учусь)

eXcoRRps-OTETS, а я фильм "Книга Илая" уже качаю по ссылке в ЖЖ, которую Вы дали. Наверно, после просмотра продолжу тему

keeper писал(а):eXcoRRps-OTETS

Уже сам с собой говорить начал, keeper?))
))))))))))))))

keeper писал(а):Наверно, после просмотра продолжу тему

А мы даже не сомневаемся!______где тебе еще вещать на подобные темы и с кем?)) Тебя же только мы и слушаем))
Ладно...мы добрые....всех принимаем по большому счету....бубни тут своё...
)))))))

keeper,
А почему бы тебе свой сайт не создать, а не возле Лазарева крутиться?
Ты такой умный и продвинутый. Ну чего ты на чужой славе то кормишься?))
)))))

eXcoRRps-OTETS писал(а):Ещё в копилку худ.образов понятия Эгрегор.

«Книга Илая» второй смысловой ряд:
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/17/
http://eujine-alfa.livejournal.com/2010/02/21/

Посмотрел фильм, почитал анализ. Мне кажется, тема эгрегоров и механизмов эгрегориального управления в нём не раскрыта. Просто на уровне символов эгрегориальное управление имеется в виду как нечто само собой разумеющееся. То есть, с точки зрения этой темы мы можем усмотреть для нас ещё один смысловой ряд - ход истории и жизнь эгрегоров - одно и то же. А коли так, то эгрегориальное управление - само собой разумеющийся инструмент направления истории по нужному руслу.

Мне вот что стало интересно. Каким образом авторы фильма получают идеи для этого фильма? Это эгрегориальное наваждение в обход сознания, или фильм создаётся сознательно для эгрегориального программирования истории? Ну это так... риторический вопрос. Понятно, что об этом узнать едва ли возможно.

2 keeper
Да, в основном там идут символы, и как эти символы взаимодействуют, т.е. механизм срабатывания того или иного эгрегора.
+ сама трактовка более заточена под текущий момент.
для меня лично там очень сильный эпизод который я описывал с ...голос сказал мне... в плане понимания что есть эгрегор и как он действует.

Цитата их ЖЖ:
...Тезис о том, что добро должно быть с кулаками конечно верен, но … Илай в первой же схватке с бандитами показывает, каков он на самом деле. Конечно бандиты имели вполне однозначно трактуемые намерения и цели, Илай их предупредил о последствиях их необдуманных действий. Бандит, да и вся шайка проявили свою свободу воли и упорство напав на ГГ, тут всё нормально, ненормальное начинается дальше. Когда ГГ всех порешил то он по сути добил бандита проявив абсолютно ненужную жестокость. Что такое наказание по моему разумению «Это прекращение потока зла». Поверженный противник никакой угрозы представлять не мог, в фильме он полностью капитулировал и это было видно. Праведники так не поступают.
Прямая аналогия с общепринятым библейским богом (Иеговой) жестоким, злостным и коварным...

Вот на что хотел обратить внимание, если вспоминать ту сцену с "голосом" - Праведники так не поступают, как поступил Илай, добив поверженного уже соперника. отсюда следует вывод о его "избранности" и о том эгрегоре, что его ведёт.

В связи с этим мне вспоминается СНЛ, и его сообщение, что ему информацию дают текстом иногда. Вот и думай, что это такое)))
как это определить в плане хорошо/плохо/неопределённо.

Ну а ход истории, тут наверное не стоит так уравнивать. Ведь и эгрегоры борются, и как это уже отражается на действительность...
Нельзя, мне кажется, сказать определённо что ход истории = жизнь эгрегоров. Скорее управление с помощью эгрегоров способно изменять ход истории.

А вопрос откуда авторы сценария(там же сначала это всё описывается) получают данную информацию - ОЧЕНЬ интересный. Меня самого он не покидает. Тут надо знать много доп.деталей прежде того, как ответить. Влияет в первую очередь нравственные стандарты сценариста. Что он допускает за "норму". Потом, к его стандартам и "подклеивается" эгрегор соответствующий, чтобы уже передавать инфо в образах или в лексике. Т.е. тут и ответ на вопрос как выйти из зоны влияния эгрегора - изменить нравственные стандарты(объективно, а не на словах).
Так что возможно и как у СНЛ - получают инфо текстом.
А скорее всего заранее создаётся сценарий(посвящённой в нечто группой лиц, владеющих эгрегориально-матричным управлением) , а затем уже режиссёр (опять по своей нравственности) строит картинку.
Может быть и 3-ый вариант.

eXcoRRps-OTETS писал(а):2 keeper
А скорее всего заранее создаётся сценарий(посвящённой в нечто группой лиц, владеющих эгрегориально-матричным управлением) , а затем уже режиссёр (опять по своей нравственности) строит картинку.

Вполне возможно, эта группа лиц осуществляет целенаправленное оккультное воздействие на режиссёра.

По этому слайду такой комментарий. Не помню уже точно где, но не в единственном источнике, говорится, что после смерти человек оказывается в таком окружении, которое наиболее соответствует его прижизненным представлениям о посмертии. Если он христианин - то он видит адские и райские картинки, с чертями и огненными мучениями, постепенно изживая свои прижизненные заблуждения, отправляется к Истине, непохожей ни на что из прижизненных представлений. Если он атеист, то он долгое время находится в небытии, и только потом как бы пробуждается, постепенно обнаруживая, что его сознание функционирует. То есть, это говорит как раз о том, что человек находится под властью эгрегора, и эгрегор захватывает его сознание и после смерти, пока он божьим промыслом не освободится от эгрегориального наваждения.

Rakhiwa, а как по-Вашему душа после смерти взаимодействует с упоминаемой Вами Великой Соборной Душой? Как зависит это взаимодействие от состояние души?

по поводу этого вопроса :
а как по-Вашему душа после смерти взаимодействует с упоминаемой Вами Великой Соборной Душой? Как зависит это взаимодействие от состояние души?
Великая Соборная Душа есть у каждой нации и взаимодействие идет практически всегда. Другой момент насколько интенсивно идет взаимодействие... Различные чувства патриотизма, тоска о Родине, когда человек находится за границей, гордость (в хорошем смысле) за нацию - это все эмманации от Великой Соборной Души.
Как Вы сами чувствуете насколько сильно это у всех развито?? - у некоторых практически на нуле...
И вообще-то не надо эгрегор утверждать как целый Мир - эгрегор не тянет на ТАКИЕ масштабы, поэтому последний слайд не верный!

Пару коментариев про то что написал eXcoRRps-OTETS
1) эгрегоры не говорят с людьми, потому что они ни есть сознательные сущности, которые действуют по своему разумению..! Но у каждого эгрегора есть "родитель" вот "он" и снимает все "сливки" с эгрегора
(например эгрегор Рей-ки - технократические цивилизации - "родитель" эгрегора)
2) Иегова - это Демиург (Небесный народоводитель) как написано в Библии - Бог Авраама, Исаака, Иакова... А поэтому он не является Абсолютом, как его возвели несведущие умы. И то что он коварный, злой, жестокий, - опять очень все сходится если понимать, что Иегова - Демиург...! И то что Демиург может "разговаривать" с Моисеем, Авраамом, Даниилом, Иеремией... - это абсолютно нормально (прямые указания Духам с Миссией)...
3)А нашего Лазарева тоже, конечно же, "курьируют" Духи, и причем держут его в "ежовых" рукавицах (ему часто закрывают информацию),чтобы сам себе проблем не наделал.

Rakhiwa писал(а):Великая Соборная Душа есть у каждой нации и взаимодействие идет практически всегда. Другой момент насколько интенсивно идет взаимодействие... Различные чувства патриотизма, тоска о Родине, когда человек находится за границей, гордость (в хорошем смысле) за нацию - это все эмманации от Великой Соборной Души.
Как Вы сами чувствуете насколько сильно это у всех развито?? - у некоторых практически на нуле...

Да не то, что у некоторых. Это становится массовым явлением, выхолащивается, даже исчезает из лексикона.
Вообще мы, в некотором смысле, интеллигенция, более высокая прослойка, чем рабочие и крестьяне. То, что мы видим, довольно далеко от статистической реальности. Мне интересно, что чувствуют бывшие рабочие и крестьяне, много трудившиеся в Советском Союзе, ныне на пенсии; и что чувствуют рабочие и крестьяне, ныне трудящиеся. Мне кажется, происходит отсоединение от Великой Соборной Души из-за "неправильной" материальной действительности.

И вообще-то не надо эгрегор утверждать как целый Мир - эгрегор не тянет на ТАКИЕ масштабы, поэтому последний слайд не верный!

Ну вообще-то на слайде и нет претензии на целый Мир. Там несколько смягчающих моментов, таких как "Душа (или её дубликат=?)", а также "Может существовать в эгрегоре", - может, но не должна, а далее обозначается возможность ограниченности по времени и существования самого эгрегора.

Rakhiwa писал(а):Пару коментариев про то что написал eXcoRRps-OTETS
2) Иегова - это Демиург (Небесный народоводитель) как написано в Библии - Бог Авраама, Исаака, Иакова... А поэтому он не является Абсолютом, как его возвели несведущие умы. И то что он коварный, злой, жестокий, - опять очень все сходится если понимать, что Иегова - Демиург...!

А разве Иегова не может быть сфабрикован целиком от начала и до конца? Сфабрикована информация об Иегове с целью создания информационного состояния масс людей с похожими параметрами, которые своей созвучностью образуют эгрегор.

И то что Демиург может "разговаривать" с Моисеем, Авраамом, Даниилом, Иеремией... - это абсолютно нормально (прямые указания Духам с Миссией)...

Поэтому может быть никто ни с кем и не разговаривал. Информация об этом была введена в организм человечества своеобразным шприцем, и теперь все говорят о том, как Иегова разговаривал с Моисеем, Авраамом и т.д. Не, я не утверждаю, что это именно так, но следователь должен проработать все версии

А что же касается того, может ли эгрегор разговаривать? Начнём с того, может ли эгрегор побуждать к поступкам? Конечно, в этом и выражается его существование. Но побуждение к поступкам каждый человек может перерабатывать по-своему, и некоторые, на мой взгляд, благодаря некоторым особенностям своего сознания, способны бессознательно трансформировать эти побуждения в голосовые приказы. Почему бы и нет?

Я заметил keeper Вы хотите все "обэгрегорить" и получается дело с концом : все есть эгрегоры и нет больше ничего
Ваше высказывание :
А разве Иегова не может быть сфабрикован целиком от начала и до конца? Сфабрикована информация об Иегове с целью создания информационного состояния масс людей с похожими параметрами, которые своей созвучностью образуют эгрегор.

Внимательно почитайте Библию, сравните с другими религиями и Вы увидите, что все очень даже хорошо складывается. Искусственный Эгрегор - не долговечен - это Вам тоже на заметку. (он не существует тысячелетиями)
На счет Иеговы - он не сфабрикован. Демиург вполне нормальное явление для всех древних культур, которые имеют религию.
А на счет того способен ли эгрегор бессознательно трансформировать побуждения в голосовые приказы. - Скажу еще раз : Эгрегор не обладает индивидуальным сознанием, а значит не действует целенаправлено на определенный объект.
Мы живем в 3-х мерном пространстве, которое "окутано" сотнями других пространств в которых не счесть Духов в том числе и развоплощенных и которые обажают внушать мысли людям. И получается в лучшем случае внушение, вхудшем - одержание. А словесный приказ люди получают очень часто от Духов, только большинство людей принимают этот приказ за свои собственные мысли. Поэтому давайте будем более объективными..

Rakhiwa писал(а): Искусственный Эгрегор - не долговечен - это Вам тоже на заметку. (он не существует тысячелетиями)

У КОБ другое мнение, и я его разделяю. Если эгрегор способен перейти хотя бы в следующее поколение, то по закону логики он может охватывать сколько угодно поколений... Конечно, при определённой поддержке оккультных сил человечества.

На счет Иеговы - он не сфабрикован. Демиург вполне нормальное явление для всех древних культур, которые имеют религию.

Просто не знаю. Говорю, как возможную версию.

А на счет того способен ли эгрегор бессознательно трансформировать побуждения в голосовые приказы.

НЕ эгрегор. Эгрегор побуждает к поступкам. А форму этого побуждения человек может САМ бессознательным для себя способом превратить в голосовые приказы.

Скажу еще раз : Эгрегор не обладает индивидуальным сознанием, а значит не действует целенаправлено на определенный объект.

То есть, по-Вашему, эгрегор не побуждает человека к поступкам?

Мы живем в 3-х мерном пространстве, которое "окутано" сотнями других пространств в которых не счесть Духов в том числе и развоплощенных и которые обажают внушать мысли людям. И получается в лучшем случае внушение, вхудшем - одержание.

Согласен.

например Вы обажаете играть в компьютерные игры и Вы выделили одну игру к примеру "Oblivion". - эта игра имеет свой собственный эгрегор, который поддерживается фан-сайтами, игроками, разработчиками дополнительных плагинов... Когда Вы находитесь в такой эгрегориальной системе идет просто массовый "психоз"-увлечение, но эгрегор не создает Вам никаких индивидуальных настроек именно на Вас...!!! Поэтому Все побуждения носят скорее случайный характер (одному захотелось плагин написать, другому поучавствовать в форуме игроманов, третему создать еще один фан-сайт) но получается со стороны, как будто, идет индивидуальный приказ...

а то что У КОБ эгрегор способен перейти хотя бы в следующее поколение, то по закону логики он может охватывать сколько угодно поколений.Конечно, при определённой поддержке оккультных сил человечества.
Знаете, я бы ВЫКИНУЛ бы все законы ЛОГИКИ, которые придумали люди, не учитывая многомерность планов

Rakhiwa писал(а):Знаете, я бы ВЫКИНУЛ бы все законы ЛОГИКИ, которые придумали люди, не учитывая многомерность планов

Ну давайте выкинем
Тогда эгрегоры могут существовать тысячелетия, могут не сущестовать, всё, как захочу, так и могу утверждать можно называть их хоть морковками Они есть и их нет также как и логика существует и не существует, а когда существует, то она и правильная и неправильная

Надо всё-таки заново перечитать "Розу Мира". Давно сильно уже было

Человек может принадлежать разным эгрегорам





Действительно... Я вот, например, принадлежу к эгрегорам интернета, форума ДК, было время почти отдал себя в руки христианского эгрегора, эгрегора агни-йоги... принадлежу к эгрегору горных туристов, не вышел ещё из эгрегора СССР, зато вышел из эгрегора профессионального карьерного роста. А кто ещё к каким интересным эгрегорам принадлежит, вышел или вошёл в них?

Если читали Розу Мира, то она поможет понять все основные религии : Библия, Бхагавад-Гита, Коран, Зороастр, - все просто становится на свои места и нет противоречий ни в чём, а малые нестыковки, если и есть то их легко опустить как несущественные, потому что Основы Божественных Законов объяснены везде. А эгрегоры религий - вот кто воюет пытаясь зомбированием удержать своих овец в стаде. Но ведь все эгрегоры религий поддерживаются из низших (Демонических) слоёв. Эгрегор - это, как бы ихний ответ Демиургу, который попытался создать "лестницу в небо" - религию..!

keeper, а Вы не забыли свои увлечения, - даже просто слушая определенную музыку Вы подключаетесь ещё к одному эгрегору, просто коллекционируя камни - ещё один эгрегор, просто работая на фирме - ещё один эгрегор и так получается человек просто "утыкан проводочками" которые ему дают\забирают...

Rakhiwa писал(а):keeper, а Вы не забыли свои увлечения, - даже просто слушая определенную музыку Вы подключаетесь ещё к одному эгрегору, просто коллекционируя камни - ещё один эгрегор, просто работая на фирме - ещё один эгрегор и так получается человек просто "утыкан проводочками" которые ему дают\забирают...

Ну да! Стараюсь помнить. Даже питаясь овсяным печеньем

Rakhiwa писал(а):keeper, а Вы не забыли свои увлечения, - даже просто слушая определенную музыку Вы подключаетесь ещё к одному эгрегору, просто коллекционируя камни - ещё один эгрегор, просто работая на фирме - ещё один эгрегор и так получается человек просто "утыкан проводочками" которые ему дают\забирают...

Вот, кстати, ещё вспомнил. Недавно - год или два назад, я освободился от "эгрегора шампуня". По-моему, это одна из самых популярных тем в рекламе. "Эгрегор шампуня" тебя настолько уносит, что ты даже не помнишь, что вообще-то люди могут мыться просто чистой водой. Когда я в первые походы начал ходить, я думал, как же решить проблему мытья головы за две недели похода. Даже искал специально малюсенькие упаковки шампуня - чисто на один поход. А потом меня осенило - какого фига вообще использовать шампунь? Надо мыть голову чистой водой. И вот, уже год или два - волосы стали намного лучше. Конечно, они не блестят, как в рекламе, но зато они стабильны, и вообще о себе не напоминают. И стало всё так просто - каждый раз, когда душ принимаешь, и голову заодно подставляешь. Правда, я думаю, это немного зависит и от качества питания. Я стараюсь не употреблять мясо, не ем никаких концентратов, не пью алкоголь - всё это точно портит волосы и заставляет присоединяться к эгрегору шампуня

На слайде ниже приведена частота эгрегора, существующего в веках, и частоты социального времени. Частота социального времени настолько увеличивается, что начинает разрушать долговременные эгрегоры - такие, например, как христианский эгрегор, или эгрегор сельскохозяйственного способа производства.

Извините, keeper не могли бы пояснить последний слайд (только своими словами, пожалуйста)

Rakhiwa писал(а):keeper, а Вы не забыли свои увлечения, - даже просто слушая определенную музыку Вы подключаетесь ещё к одному эгрегору, просто коллекционируя камни - ещё один эгрегор, просто работая на фирме - ещё один эгрегор и так получается человек просто "утыкан проводочками" которые ему дают\забирают...

а смысл жизни человека каков? везде эгрегоры, даже на работе куда жить и зачем?

Rakhiwa писал(а):Извините, keeper не могли бы пояснить последний слайд (только своими словами, пожалуйста)

Попробую, не совсем своими, но на мой взгляд понятными словами.
Эгрегоры образуются там, где есть группа людей с похожим информационным состоянием - то есть их биополевые структуры имеют нечто созвучное - информацию, интересы, вкусы, заложенные от рождения наклонности - то есть, в соответствии с определением эгрегора, они имеют сходные параметры - перечень полей, частоты полей, поляризацию и т.д. Всё это вместе назовём "информационным состоянием".
Так вот, как рассказывается в лекции КОБ с названием "Глобальный исторический процесс", раньше человек рождался, за окном скрипела телега, а когда умирал - за окном скрипела всё та же телега. Это говорит о постоянстве его информационного состояния от рождения до смерти. Но если взять, например, мою жизнь, то когда я рождался, высшими техническими средствами, которые я видел, были мотоциклы, тепловозы и проигрыватели пластинок (в 1970-х годах в глубинке), а чтобы кому-нибудь позвонить, нужно было заказывать переговоры. Сейчас я вижу компьютеры, весь мир опутан Интернетом (разрушены границы для коммуникаций), а в маленьком mp3-плэйере помещается вся музыка, выпущенная фирмой "Мелодия" на пластинках, общий вес ассортимента которых, наверняка, не меньше тонны. То есть, частота цивилизационных изменений теперь намного превышает частоту смены поколений. Это означает, что таким же образом изменяется информационное состояние каждого человека. Через это и изменяются параметры людей, благодаря которым образуются эгрегоры. Таким образом, само развитие цивилизации, воздействуя через информационное состояние человека, разрушает тысячелетние эгрегоры.

В соответствии с тем слайдом, частоты смены поколений и частота внешний изменений совпали в первой половине 20-го века, тем самым резко изменив жизнь человечества во второй его половине, разрушая старые эгрегоры.

Компас земной писал(а):

Rakhiwa писал(а):keeper, а Вы не забыли свои увлечения, - даже просто слушая определенную музыку Вы подключаетесь ещё к одному эгрегору, просто коллекционируя камни - ещё один эгрегор, просто работая на фирме - ещё один эгрегор и так получается человек просто "утыкан проводочками" которые ему дают\забирают...

а смысл жизни человека каков? везде эгрегоры, даже на работе куда жить и зачем?

Возможно, Вы задали вопрос для Rakhiwa, но разрешите и мне высказать мнение.
У КОБ на этот счёт также есть лекция с названием "Глобальный эволюционный процесс". В соответствии с ней человечество помещено на планету не напрасно, в этом нужно найти Божий Промысел. В лекции популярно рассматриваются генетические вопросы, и одним из основных понятий вводится ГОП (Генетически обусловленный потенциал). Так вот, смысл жизни человека - это освоение генетически обусловленного потенциала. Учитывая то, что человек - существо общинное (соборное), то, на мой взгляд, для освоения ГОП наилучшей возможностью будет какая-то из форм общинной жизни. За планету борются тёмные и светлые силы, и пока тёмные силы преобладают, постоянно разрушая общинное сознание человека, разделяя его частной собственностью, капитализмом, конкуренцией и уводя его в виртуальный мир телевизора и компьютера (к тем, кто смотрит сериалы, есть такое многозначительное определение, которое звучит как "жить чужой жизнью"). Самый изощрённый увод человека от его смысла жизни, на мой взгляд, осуществляется с помощью религиозных эгрегоров, которые проповедуют личное спасение - тем самым наиболее тонко-чувствующие люди блокируются от правильного течения глобального эволюционного процесса. Для этого и используются эгрегоры, которые, в самом деле, опутали всю деятельность человека.
Но каждому конкретному человеку сказать "куда жить и зачем" совсем непросто. Если его нравственное состояние недостаточно высоко, то ему не следует освобождаться от эгрегоров, поскольку эгрегоры способны сминать человека, доводить его до психушки или до смерти. Простому человеку необходимо осваивать азы милосердия, хотя и это тоже очень сложно, ведь этому также сопротивляются эгрегоры, даже духовные, которые оглашают милосердие, а порождают непримиримость к "недуховным" людям, то есть культивируют духовный эгоизм.

keeper, Спасибо !
Более/менее понятно и я согласен здесь с Вами

Rakhiwa писал(а):keeper, Спасибо !
Более/менее понятно и я согласен здесь с Вами

Ну вот, у нас с Вами теперь в этом образовался сходный перечень, частота и поляризация полей, можно организовывать эгрегор

Эгрегор - живое существо


Все эгрегоры имеют характеристики, свойственные самостоятельному живому существу. Они обладают различными органическими функциями - органы чувств, органы пищеварения, кровообращения, мышечная система, выделительная и т.д., и т.п. Если эгрегор не будет питаться новыми людьми, он как бы "засыхает". Он также должен ощущать через чувства, что происходит вокруг него, как ведут себя другие эгрегоры, какие у него есть опасности и возможности. Люди начинают действовать в интересах своего эгрегора, составляя как бы клетки соответствующего органа. Например, в эгрегоре кришнаитов важной частью является проповедь, благодаря которой посторонние люди, как декларируется, пробуждаются к поиску истины, но в действительности они входят в эгрегор, становятся бесполезными для общества, и начинают всячески поддерживать жизненные функции этого эгрегора - сначала выполняют роль пищи эгрегору, а затем превращаются в его клетки и органы.





Так как эгрегоры являются организмами, то их можно как-нибудь отравить Кстати, вовсе даже не шутка. Именно так был отравлен эгрегор СССР. Так как принцип построения эгрегоров информационный - то в него можно вбросить ядовитую информацию. Нужно разрушить символы, скрепляющие эгрегоры - информационно уничтожить руководителей эгрегора, постоянно вбрасывать чуждую информацию через провозглашённый принцип гласности.

В феврале этого года показывали 65-летие Юрия Антонова. Его так восхваляли, что тоже было ясно, что он был одним из символов СССР. Вспомните его песни, которые были любимы всенародно - "Море, море", "Крыша дома моего", "Смотрюсь в тебя, как зеркало". И вот в 1987 году в газетах начали появляться мульки, разрушающие этот символ. Он на программе своего 65-летия просто вспомнил, как ему тогда было неприятно, а я сразу вспомнил предмет тех мулек - там рассказывалось, как он пренебрежительно относился к своим поклонникам. Не знаю, случайно или нет, я так чётко запомнил те моменты - старт возобновления развенчивания культа личности Сталина, гонения прессы на Ю.Антонова (и других артистов... на Пугачёву, кажется, тогда тоже появились мульки). Кстати, чем защищены от нас такие враждебные действия к нашим эгрегорам, так это тем, что в нашем сознании остаётся ощущение постепенности, а значит закономерности и самостоятельности происхождения событий. Но вот, оказалось, если быть внимательным, можно заметить, как всё начинается не само собой, а с чьей-то подачи, с определённого конкретного момента времени с учётом прежде подготовленных условий (гласность). Так вот был отравлен эгрегор СССР.

Кстати, ещё вспомнил интересный момент. Где-то в конце 80-х появились мульки о том, что в СССР приходит гуманитарная помощь... Конечно, сама по себе помощь, несколько тонн, это слону дробина, но позорная информация о ней - это мощь, разрушающая сознание величия и, соответственно, монолитность эгрегора.

keeper , то что Вы говорите здесь про эгрегор СССР как бы отравленный - это Вы на самом деле говорите про Уицраор (опять же "Роза Мира" Даниил Андреев) - и этот уицраор всегда был Демоничен по энергетике своей и перестройка, демократия и гласность во главе с Горбачевым - это и есть то, что убило Уицраора, а точнее "разделило" его на 15 частей.
Здесь я бы все таки рекомендовал бы Вам обновить знания на счет всей этой метаистории...

Rakhiwa писал(а):keeper , то что Вы говорите здесь про эгрегор СССР как бы отравленный - это Вы на самом деле говорите про Уицраор (опять же "Роза Мира" Даниил Андреев) - и этот уицраор всегда был Демоничен по энергетике своей и перестройка, демократия и гласность во главе с Горбачевым - это и есть то, что убило Уицраора, а точнее "разделило" его на 15 частей.
Здесь я бы все таки рекомендовал бы Вам обновить знания на счет всей этой метаистории...

Я в принципе не против Вашего утверждения, и Розу Мира перечитаю в очередной раз, когда она мне попадётся.
Но как я вижу в соответствии с определением эгрегора в КОБе - что это энергоинформационная сущность, образуемая группой людей со сходными информационными полевыми характеристиками (перечень полей, частота, поляризация) - то в чисто физическом смысле Уицраор просто подходит под определение эгрегора (в трактовке КОБ). Но пусть для Вас это будет просто называться "энергоинформационная сущность".

Просто, как я понимаю, энергоинформационные сущности, образуемые группами людей, в Вашем представлении делятся на эгрегоры, соборы, уицраоры. По способу взаимодействия с человеком они все между собой несколько отличаются, да. Как я понял, по-Вашему, эгрегоры, это те, кто откачивает энергию человека с ментального уровня. Но это уже детали, особенности энергоинформационных сущностей. В физическом же смысле во всех трёх случаях (эгрегор, собор, уицраор) мы имеем дело с сущностями, образуемыми сходными полевыми характеристиками людей, просто в каждом случае это могут быть полевые характеристики различных тонких тел, которые и создают различие между этими сущностями, которые в конце концов могут разделиться на эгрегоры, соборы, уицраоры. Но просто чисто терминологически мне, как автору темы, пользующимся пока одним источником для данной темы - лекцией КОБ, удобнее оперировать всеми этими сущностями под одним общим названием - эгрегор, потому что это соответствует определению КОБ.

И всё равно, большое спасибо за замечание. Оно заставляет задуматься действительно о причинах различия этих энергоинформационных сущностей. Думаю, если до конца исчерпания темы мне попадётся Роза Мира, можно будет подискутировать об этом и с новых интересных сторон.

Кстати, а почему Вы считаете, что отравлен был именно Уицраор, а не Великая Соборная Душа? Ведь исчезла та энергия людей, позитив, который, как Вы говорили, питался именно Великой Соборной Душой, поправив меня в том, что я назвал эту сущность "светлый эгрегор". Само разрушение СССР - это явление более плотного плана, и, возможно, поэтому и сам Уицраор - это явление более плотного плана, чем Великая Соборная Душа. Но Великая Соборная Душа тоже испытала потрясение (заболела отравленная?), в результате стало так, что человек человеку волк, люди разделились частной собственностью и частными интересами, стали пить, колоться и смотреть грязные фильмы.

Кстати, а почему Вы считаете, что отравлен был именно Уицраор, а не Великая Соборная Душа? Ведь исчезла та энергия людей, позитив, который, как Вы говорили, питался именно Великой Соборной Душой, поправив меня в том, что я назвал эту сущность "светлый эгрегор". Само разрушение СССР - это явление более плотного плана, и, возможно, поэтому и сам Уицраор - это явление более плотного плана, чем Великая Соборная Душа. Но Великая Соборная Душа тоже испытала потрясение (заболела отравленная?), в результате стало так, что человек человеку волк, люди разделились частной собственностью и частными интересами, стали пить, колоться и смотреть грязные фильмы.

Уицраор - это демон великодержавия, - огромная демоническая сущность их тело - занимает площадь страны, - находится только в демонических слоях, - основная задача - зомбирование сознания людей, питается эмманациями людей, - которые выделяют энергетику связанную с рассизмом, национализмом и всякое низкочастотное бахвальство своей нацией, любое политическое зомбирование также идёт с подачи Уицраора...
Сейчас самая большая проблема в Мире - Американский и Китайский Уицраоры...
Великая Соборная Душа, - находится в Высших Мирах, поэтому "ей" неведомо отравление низкочастотной энергией, и "она" никого не зомбирует и никого не держит. "ЕЁ" эманации могут затмеваться всеми остальными низкочастотными энергоинформационными полями, поэтому может показаться, что отравлена Великая Соборная Душа.

Rakhiwa писал(а):основная задача - зомбирование сознания людей, питается эмманациями людей, - которые выделяют энергетику связанную с рассизмом, национализмом и всякое низкочастотное бахвальство своей нацией, любое политическое зомбирование также идёт с подачи Уицраора...

Ну в таком случае разрушен был всё-таки не Уицраор. Ведь основой СССР был не национализм, и не бахвальство своей нацией, основой его были идеи, в большей степени находящиеся в понятиях классовости. Воспитывалось чувство солидарности с рабочим классом и крестьянством (большинством) других наций. Во времена образования СССР Сталин, когда он был наркомнац, понимал, что дать другой нации самоопределение, когда у власти у них стоит буржуазия (меньшинство эксплуататоров), это значит, что нация обязательно захочет жить отдельно, потому что в интересах буржуазии быть отдельной страной (питать своего национального Уицраора), так как это позволяет реализоваться низшим корыстным устремлениям правящего меньшинства. В интересах же большинства, то есть ПРОСТЫХ (в самом лучшем смысле) людей - дружба и объединение народов, так же как в интересах соседей, живущих на земле, ходить друг к другу пить чай. Я помню, как в книгах и фильмах о войне воспевали героизм польских танкистов, югославских партизан, французских лётчиков, немецких антифашистов. Видимо, это была деятельность не Уицраора, поскольку воспевались общечеловеческие, а не национальные ценности. И в этом смысле, как я понял, Даниил Андреев относительно Сталина не вполне прав; и о нём (о Д.Андрееве) говорится в КОБ, что часть того, что написано в Розе Мира является эгрегориальным наваждением (в принципе это понятно, поскольку его информационное состояние было связано с условиями написания книги - он тогда сидел в тюрьме).
Поэтому я считаю, что имея цель разрушения СССР, враг должен нацелиться не на Уицраор (Уицраор, кстати говоря, может даже наоборот помочь врагу, если он питает низкочастотные чувства), а на, как Вы сказали - затмевание эманаций Великой Соборной Души - посредством создания низкочастотных энергоинформационных полей (психологии потребительства, напр.), а также посредством культивирования национального экстремизма (то есть Уицраора), поскольку это загоняет сознание масс в рамки противостояний Уицраоров, затмевая эманации Великой Соборной Души.

keeper писал(а):Ну в таком случае разрушен был всё-таки не Уицраор. Ведь основой СССР был не национализм, и не бахвальство своей нацией, основой его были идеи, в большей степени находящиеся в понятиях классовости.

Евреи также позицируют сами себя как народ не по национальной принадлежности (Авраам выходец из Ур халдейского), а как общность людей стремящейся к одной цели - прямо к Творцу - Исраэль = Яшар Эль == Прямо к Творцу

IslandsInOcean писал(а):

keeper писал(а):Ну в таком случае разрушен был всё-таки не Уицраор. Ведь основой СССР был не национализм, и не бахвальство своей нацией, основой его были идеи, в большей степени находящиеся в понятиях классовости.

Евреи также позицируют сами себя как народ не по национальной принадлежности (Авраам выходец из Ур халдейского), а как общность людей стремящейся к одной цели - прямо к Творцу - Исраэль = Яшар Эль == Прямо к Творцу

1. Определим понятие "народ" и "нация"
- Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д..
- Нация(от лат. natio — племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.
Евреи под общее понятие "народ", или "нация" не попадают. Это искусственное образование, культивирующееся с помощью оккультных знаний, в том числе и генетики, и эгрегориального управления. На Свете много общностей - секта, клуб собаководов, гаражный кооператив - все они также не попадают под понятие "народ", или "нация", как не попадают под него евреи. Это не антисемитизм, это научный подход. Евреи - такие же жертвы, как пролетариат любой страны.
2. Позиционировать себя как общность людей, стремящейся прямо к Творцу - это одно. И идти прямо к Творцу - это другое. К Творцу, на мой взгляд, идут через соборность. А соборность по-настоящему соединяет людей на высоконравственных принципах, в разряд которых не попадают такие принципы, как "Будешь жить в городах, которых ты не строил" (Ветхий Завет), впрочем как туда не попадают и такие деяния, как есть плоть и пить кровь Христа.

keeper писал(а):1. Определим понятие "народ" и "нация"
- Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д..
- Нация(от лат. natio — племя, народ),

можно договориться о любых искусственных словообразованиях
но лучше брать этимологию того или иного привычного слова...
народ, род, Родина - общность людей имеющих один корень - род
нация
Даль
"НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национа́льный, народный или народу свойственный; иногда, ошибочно, вм. простонародный. национа́льность ж. народность."

то есть нация, как французский народ - частный случай понятия народ.

keeper писал(а):Евреи под общее понятие "народ", или "нация" не попадают. Это искусственное образование, культивирующееся с помощью оккультных знаний, в том числе и генетики, и эгрегориального управления. На Свете много общностей - секта, клуб собаководов, гаражный кооператив - все они также не попадают под понятие "народ", или "нация", как не попадают под него евреи. Это не антисемитизм, это научный подход. Евреи - такие же жертвы, как пролетариат любой страны.

"Евреи под общее понятие "народ", или "нация" не попадают" - я разе что-то иное сказал
всё остальное - на твоей совести... и в особенности: "Евреи - такие же жертвы, как пролетариат любой страны"
ПС
Жертва тот, кто сам себя считает жертвой. А евреи - иного мнения о себе.

keeper писал(а):2. Позиционировать себя как общность людей, стремящейся прямо к Творцу - это одно. И идти прямо к Творцу - это другое. К Творцу, на мой взгляд, идут через соборность. А соборность по-настоящему соединяет людей на высоконравственных принципах, в разряд которых не попадают такие принципы, как "Будешь жить в городах, которых ты не строил" (Ветхий Завет), впрочем как туда не попадают и такие деяния, как есть плоть и пить кровь Христа.

Собрность от слова "сбор", "собирать". И я не знаю более сплоченной группы людей (которые похожи на термин "народ"), которые и объеденились ("собрались") только с единственной целью: СООБЩА раскрыть Творца. И почему ты обделяешь евреев соборностью мне не понятно Такое впечатление, что ты их не любишь точно также, как я не люблю бодхисатв.
Кстати... слово игудим, иехуд от слова единства (ивр.), то есть, читай соборность.
А чтобы говорить, что то или иное понятие, изложенное в ВЗ, не подпадает под тот или иной твой принцип, прежде всего надо знать сами понятия из ВЗ, их истинный смысл,... смысл заложенный автором текста.
И понятие "Будешь жить в городах, которых ты не строил" означает на нашем языке следующее:
город - место, где люди живут наиболее тесно (в единстве, т. е. соборность)
город - место, где люди получают знания (т. е. речь идет о Познании Творца)
"... которых ты не строил" - человек самостоятельно не может без Творца ничего сделать... и тем более - выстроить город (смысл см. выше). Потому за заслуги евр. народа перед Творцом (если таковые будут), Творец и приведет евреев в то место, где они получат Знания.

IslandsInOcean писал(а):можно договориться о любых искусственных словообразованиях
но лучше брать этимологию того или иного привычного слова...
народ, род, Родина - общность людей имеющих один корень - род

Не противоречит сказанному мной - хоть этимологически, хоть из словарей. Евреи не подходят под понятия ни народа, ни нации. Это - научно.

Жертва тот, кто сам себя считает жертвой.

Не обязательно. Особенно - если жертва мертва.

Соборность от слова "сбор", "собирать"

.
Нет, эти слова этимологически равноправны. Изначально происходящие от сакрального смысла звуков и слогов. Вот от звуков и слогов они и происходят.

И я не знаю более сплоченной группы людей (которые похожи на термин "народ"), которые и объеденились ("собрались") только с единственной целью: СООБЩА раскрыть Творца.

Судя по плодам - этого не происходит.
Объединённая преступная группировка может оказаться ещё более сплочённой, если от этого осознаваемо будет зависеть жизнь её членов.

И почему ты обделяешь евреев соборностью мне не понятно.

Спросите у Rakhiwa, на каких уровнях происходит их сплочение (если, конечно, он захочет даже подумать об этом). Я считаю это - не собор.
Собор - это естественное сплочение на основе естественных ценностей, порождающее естественные человеколюбивые плоды. Евреев могут называть кем угодно, но методы их сплочения являются отделением еврея от нееврея, человека от природы, а значит и от Бога.

Такое впечатление, что ты их не любишь

Это неправильное впечатление, происходящее от стереотипа. Если уж Вам нравится этимология, то слово впечатление происходит от слова "впечатываться". Ваше впечатление, это Ваша печать. Она происходит из характера той активности, которая происходит в мире вокруг данной темы. Этимологически слово "впечатление" изначально очень далеко от объективности.
Я сказал - они жертвы.

А чтобы говорить, что то или иное понятие, изложенное в ВЗ, не подпадает под тот или иной твой принцип, прежде всего надо знать сами понятия из ВЗ, их истинный смысл,... смысл заложенный автором текста.

Я сужу по плодам. Мне завещано это из Нового Завета. Плоды именно таковы, что не позволяют мне назвать их собором, а их путь - идущим к Богу. Впрочем, как путь и простого телезрителя. Здесь не причём евреи, ВЗ, телезрители, сионизм, или антисемитизм.

Евреи - это неправильный, рукотворный эгрегор. И собора, я считаю, у них нет.
И лучше в тему евреев не вдаваться. Для этого, насколько я помню, есть отдельные темы.
А если вдаваться - то с точки зрения эгрегориальных построений. Информация, символы, ритуалы, термины, общий враг - эгрегорообразующие факторы еврейства. Понять суть этих факторов - значит понять суть еврейства.

keeper писал(а):Евреи - это неправильный, рукотворный эгрегор. И собора, я считаю, у них нет.

твоё полное право

давно я читал Андреева
Но наскольку помню, он, описывая соборности разных Церквей, акцентировал внимание именно на иудейской церкви, как о самой большой и древней. И со слов Андреева православная Церковь по своей "мощи" соборности не идет ни в какое сравнение с иудейской

да, Rakhiwa поправит...

IslandsInOcean писал(а):И со слов Андреева православная Церковь по своей "мощи" соборности не идет ни в какое сравнение с иудейской

Как следует из определения эгрегора, данного КОБ, "тёмные" эгрегоры, уицраоры и соборы являются частными случаями эгрегоров (ну пусть энергоинформационных сущностей) вообще. Ни православная, ни иудейская, в моём представлении - не соборы.
Соборы основаны на истинных нравственных идеалах (в некотором смысле милосердии), а ПЦ и ИЦ - на вере. Вера без милосердия ложна, не может быть истинной ценностью человека, а значит не может из людей создавать на своей основе собор. ПЦ и ИЦ могут заявлять о милосердии, но процесс управления процессами и суперсистемами в рамках ПЦ и ИЦ таков, что по истине он от заявлений о милосердии не ведёт к реализации милосердия. В принципе "при церквях" существуют истинно Святые, и вокруг них образуются проблески Великой Соборной Души, объединяя людей. Но, как мне сказал один духовидец, "воспринимай церковного святого, как народного светоча, без связи с организацией по имени "церковь"".

Уицраор - демон великодержавной государственности, питающийся эманациями людей определенного типа

Уицраор излучает в гигантских количествах своеобразную психическую энергию, проникающую в Энроф. Воспринятая сферою бессознательного в человеческой психике, она проявляется среди человеческих обществ в виде комплекса национально-государственных чувств. Благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм – все эти чувства, выявляющиеся уже в пределах человеческого сознания, могут расти, распухать, гипертрофироваться лишь благодаря этой уицраориальной энергии. Но при этом психика людей обогащает эти, если можно так выразиться, разряды энергии своими собственными привнесениями, свойственными лишь ей. Возникает своеобразное психоизлучение человеческих масс, психоизлучение двойственной природы и обратной направленности.
...
Весьма возможно, что я упрощаю или не вполне правильно излагаю механизм этого процесса; но суть его – питание уицраоров психоизлучениями народов, и притом излучениями, связанными именно с эмоциями государственного комплекса, – это не только серьёзнейший факт, но и причина неисчислимых бедствий.

никто не узнает себя?

Rakhiwa писал(а):keeper , то что Вы говорите здесь про эгрегор СССР как бы отравленный - это Вы на самом деле говорите про Уицраор (опять же "Роза Мира" Даниил Андреев) - и этот уицраор всегда был Демоничен по энергетике своей и перестройка, демократия и гласность во главе с Горбачевым - это и есть то, что убило Уицраора, а точнее "разделило" его на 15 частей.
Здесь я бы все таки рекомендовал бы Вам обновить знания на счет всей этой метаистории...

я думаю что уицраор СССР был уничтожен силами провидения...позже его место было занято другим, который и управляет Россией до сегодняшнего дня - но всеже его влияние на народ на порядок меньше чем у предыдущего, а главное он отказался от идеологии безбожного режима....а кроме того его уничтожение позволило увести из под его влияние народы республик СССР, тем самым освободив соборные души этих народов из плена уицраора

keeper писал(а):Кстати, а почему Вы считаете, что отравлен был именно Уицраор, а не Великая Соборная Душа?

кто такой уицраор я привел цитату, а теперь кто такая соборная душа

Правда, нет сверхнарода (именно сверхнарода, а не нации), над которыми не надстоял бы его демиург, ибо тогда это был бы не сверхнарод, а случайное соседствование нескольких, никакой общностью не связанных между собой народностей. И нет нации, которая не обладала бы Идеальной Соборной Душой (ибо тогда это была бы арифметическая сумма личностей, минутно и случайно сблизившихся между собой). Но, прежде всего, Идеальная Соборная Душа отнюдь не есть совокупность каких-либо психологических или иных, очевидных для нас, свойств данного народа, определяющих его историческую, от всех отличную физиономию. Идеальная Соборная Душа есть существо, обладающее единой великой монадой, которая таит в себе прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов всё большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности.

6.1.13 Почти в каждой метакультуре есть несколько национальных соборных душ, но, как правило, одна из них принадлежит к иной иерархии, чем остальные. Только она является богорождённой, как и демиург сверхнарода, и только она связана с ним особыми, таинственными, духовными и материальными узами любви. Такие соборные души составляют иерархию Великих Сестёр; в земной брамфатуре их около сорока. Соборная Душа есть у каждой определившейся нации, но остальные из них принадлежат к монадам богосотворённым. Им, этим Младшим Сёстрам, соответствуют духи-народоводители, инспираторы тех наций, которые входят в состав сверхнарода, но не играют ведущей роли в его истории. Впрочем, некоторые из Младших Сестёр проходят свою метаисторическую дорогу без спутников-народоводителей; случаются также промежуточные состояния, длящиеся иногда столетие и больше, когда нация вместе со своей Соборной Душой и своим духом-народоводителем остаётся вне метакультур, как бы между ними. В качестве примера можно привести народы Балканского полуострова, когда-то входившие, в состав метакультуры Византийской. Греки, сербы и хорваты были порабощены одним из уицраоров Мусульманской метакультуры, а ныне пребывают в промежутке между метакультурами Романо-католической и Российской. Не менее трагична судьба нации Болгарской, тоже входившей в византийский сверхнарод и предназначавшейся к огромному будущему – к первенствованию, духовному и культурному, в восточнохристианском мире. Уицраор Турции навсегда лишил болгарскую нацию подобных перспектив, изуродовав и как бы укоротив её духовные крылья. Теперь она начинают входить в состав сверхнарода Российского. Что же касается румын, то они в качестве нации только ещё формируются. Их Соборная Душа и дух-народоводитель надстоят ещё весьма высоко, едва поддерживая связь с этой народностью в Энрофе, и ещё не скоро войдут в полноту своих сил.

6.1.14 Великой богорождённой монадой является и демиург сверхнарода, более могучий, более действенный, но чуждый соборности. Он един.

о евреях

Нихорд – затомис Еврейской метакультуры – нижний, только нижний слой синклита Израиля.

3.2.54 Основателем Нихорда был великий человекодух Авраам. Древние учители еврейства инвольтировались демиургом этого сверхнарода, но чистоте этой инвольтации мешали воздействия сперва стихиальные, связанные с «гением места» горы Синай, потом – еврейского уицраора. Всё же под "Я" библейских книг следует видеть Всевышнего. Монотеизация была необходима для всего человечества как почва, без которой не могла осуществиться в Энрофе задача Христа. Внедрение в сознание народа идеи единобожия было достигнуто ценой колоссального напряжения сил, истощившего Нихорд на долгое время. Отсюда – не всегда победоносная борьба с демоническими силами и трагический характер еврейской истории. В столетие, завершившееся жизнью и смертью Иисуса, эта географически маленькая зона была ареной напряжённейшей борьбы сил Гагтунгра и Божественных сил. Несколько подробнее об этом будет сказано в другом месте. Воскресение Христа было встречено в Нихорде великим ликованием: отношение еврейского синклита к Планетарному Логосу – такое же, как и в остальных затомисах, другого не может и быть. Но тех, кто входит в Нихорд, перед этим в Олирне ждёт открытие истины Христа, не понятой ими на земле – открытие изумляющее, которое многие долго не могут осмыслить. Гибель Иерусалима и еврейского царства отразилась в Нихорде скорбью, но с сознанием логичности происшедшего: с агрессивным, но слабым еврейским уицраором не могло бы случиться ничего другого после того, как он вступил в непримиримую борьбу с демиургом сверхнарода в годы проповедничества Христа на земле. После окончательного разгрома евреев при Адриане еврейских уицраоров больше не было и нет. Но за уицраором стояла ещё одна, более страшная демоническая иерархия – исчадие Гагтунгра, истинный соперник демиурга; он продолжал воздействовать на еврейство и в эпоху рассеяния. Средневековый иудаизм продолжал формироваться под воздействием двух полярных влияний: этого демона и Нихорда. Теперь Нихорд пополняется уже очень малым числом новых братьев, входящих, однако, именно через иудаизм в миры Просветления. Восстановление государства Израиль в XX веке не имеет к Нихорду никакого отношения; восстанавливаемый храм – театральный спектакль, не более. Нового израильского уицраора не возникло, но схожую роль играет одно из существ, о которых будет сказано в главе об эгрегорах; на него оказывается сильнейшее воздействие из главного гнездилища демонических сил.

Из вашего спора keeper прав на счёт того что Великая Соборная Душа аж никак не относится к каким-либо церквям, а впоследнее время сейчас все церкви неимоверно ослаблены своими же демоническими эгрегорами. И духовидец, сказавший : "воспринимай церковного святого, как народного светоча, без связи с организацией по имени "церковь"". - прав на все 100%.
А Уицраора СССР уничтожили Серху, изходя из соображений : Чтобы не началась Третья Мировая Война, потому что Американский Уицраор (СТЕЙНБИГ -кажется его называли) просто терпеть не может Нашего. И сейчас, несмотря на большую слабость нашего Уицраора, американский всячески пытается "придолбать" нашего (Через Украину, Грузию, хуже всего будет если натравит Китайского на нашего - у меня почему-то такое ощущение, что всё к этому идёт...)

MAXim писал(а):никто не узнает себя?

В этой теме немного народу. И здесь таких нет, на мой взгляд. А ты кого-то узнал? Только честно.

MAXim писал(а):я думаю что уицраор СССР...
...отказался от идеологии безбожного режима....

Как это такая демоническая сущность может отказаться от безбожного режима? Возможно уицраор современной России не такой сильный как был у СССР, только и всего.

а кроме того его уничтожение позволило увести из под его влияние народы республик СССР, тем самым освободив соборные души этих народов из плена уицраора

Скорее привести соборные души народов союзных республик под влияние(в плен) уицраора США (Грузия, Узбекистан...). А впоследствии. развал СССР вынудил эти республикам создавать и выращивать своих уицраоров. Для самообороны.

keeper, а разве это

благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм

не переполняет тебя?

MAXim писал(а):

Благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм – все эти чувства, выявляющиеся уже в пределах человеческого сознания, могут расти, распухать, гипертрофироваться лишь благодаря этой уицраориальной энергии

никто не узнает себя?

Иногда такое чувство проскальзывало(пока не узнал, откуда у него ноги растут).

keeper писал(а):

MAXim писал(а):никто не узнает себя?

В этой теме немного народу. И здесь таких нет, на мой взгляд. А ты кого-то узнал? Только честно.

А кто орал "Гоооооол!" на матче Россия - Канада в прошлом году, или когда Зинит с Баварией 4-0?

Ну, допустим, благоговение перед своим государством - плохо, т.к. подкармливает уицраора. Но хорош ли космополитизм и откуда у него ноги растут?

Бордо писал(а):

MAXim писал(а):я думаю что уицраор СССР...
...отказался от идеологии безбожного режима....

Как это такая демоническая сущность может отказаться от безбожного режима? Возможно уицраор современной России не такой сильный как был у СССР, только и всего.

уицраор сам выбирает какую доктрину ему развивать - и настоящий явно отказался от социалистической доктрины ...ну и конечно он не такой сильный как предыдущий

Бордо писал(а):Скорее привести соборные души народов союзных республик под влияние(в плен) уицраора США (Грузия, Узбекистан...). А впоследствии. развал СССР вынудил эти республикам создавать и выращивать своих уицраоров. Для самообороны.

не думаю - влияние уицраора США конечно есть но оно не доминирующее, а его политика напоминает покусывание российского...ну и конечно курс на экономическое лияние

на территории республик скорее статус кво.... с периодическими првокациями типа Осетии или Тузлы

а защитная реакция - естестенная реакция по отношению к чужому уицраору - как российскому так и американскому

но живая на Украине я реально чувствую влияние ее Соборной Души

Бордо, MAXim, - а зачем пререкания между собой?? тема эгрегоры - и Вы можете здесь показать как раз, что говорил Андреев на счёт эгрегоров.
Кстати, MAXim, спасибо за цитирование "Розы Мира" , а то я её сам читал лет 12 назад и пытаюсь тут по памяти писать

Бордо писал(а):Ну, допустим, благоговение перед своим государством - плохо, т.к. подкармливает уицраора. Но хорош ли космополитизм и откуда у него ноги растут?

чисто с украинской стороны скажу, хоть это кажется и странным, но Украина например не видит в России своего врага (хоть ей и приходится периодически от нее защищаться), и уже сейчас готова к интреграции

но вот мне кажется что Россия не готова - вернее она готова поглотить Украину...но вот на это Украина и не пойдет

т.е. опять же думаю дело в негативном влиянии уицраора - так по отношению к кавказким республикам, Беларуссии или прибалтики никакого негатива нет и уже сейчас идет сближение

Rakhiwa писал(а):Бордо, MAXim, - а зачем пререкания между собой?? тема эгрегоры - и Вы можете здесь показать как раз, что говорил Андреев на счёт эгрегоров.
Кстати, MAXim, спасибо за цитирование "Розы Мира" , а то я её сам читал лет 12 назад и пытаюсь тут по памяти писать

прерикание?

http://mirosvet.narod.ru/index.html?/da/rm/index.html

Rakhiwa писал(а):Бордо, MAXim, - а зачем пререкания между собой?? тема эгрегоры - и Вы можете здесь показать как раз, что говорил Андреев на счёт эгрегоров.

Простите, если так показалось, но не хотел ни с кем пререкаться. Вот сейчас как раз Розу Мира и читаю. Просто пытаюсь свои сегодняшние чувства изложить в духе произведения...
По Андрееву.

Эгрегоры - иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами: племенами, государствами, некоторыми партиями и религиозными общинами. Они лишены монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности.

MAXim писал(а):http://mirosvet.narod.ru/index.html?/da/rm/index.html

Вот есть ещё одна ссылка такая же, только фон повеселее.
http://rozamira.org/rm/htm/index.html

MAXim у меня складывается ощущение, что в Украине назревает серьёзнейший внутренний раскол (Янукович, набирает обороты и народ уже не слабо прессуется), а поглотит Русский Уицраор кусок Украинского или нет - это дело второе...

Rakhiwa писал(а):MAXim у меня складывается ощущение, что в Украине назревает серьёзнейший внутренний раскол (Янукович, набирает обороты и народ уже не слабо прессуется), а поглотит Русский Уицраор кусок Украинского или нет - это дело второе...

я могу сказать только то что пресс реально есть - идет очень жесткий передел сфер влияния в экономике

насчет раскола - следует учитывать тот факт что Янукович каким бы пророссийским бы не был - он президент Украины...так и Кравчук, и Кучма были пророссийскими президентами - но стали проукраинскими ... чисто логика власти - он президент всей Украины, а не только восточной, а потому будет теперь думать о единстве а не о расколе

насчет раскола - следует учитывать тот факт что Янукович каким бы пророссийским бы не был - он президент Украины...так и Кравчук, и Кучма были пророссийскими президентами - но стали проукраинскими ... чисто логика власти - он президент всей Украины, а не только восточной, а потому будет теперь думать о единстве а не о расколе

... не следует сбрасывать со счетов оппозицию, она всячески вставляет и будет вставлять "палки в колёса" правлению Януковича, тем более что оппозиция проамериканская...

Rakhiwa писал(а):

насчет раскола - следует учитывать тот факт что Янукович каким бы пророссийским бы не был - он президент Украины...так и Кравчук, и Кучма были пророссийскими президентами - но стали проукраинскими ... чисто логика власти - он президент всей Украины, а не только восточной, а потому будет теперь думать о единстве а не о расколе

... не следует сбрасывать со счетов оппозицию, она всячески вставляет и будет вставлять "палки в колёса" правлению Януковича, тем более что оппозиция проамериканская...

опозиция вся про - своЯ, и пользуется как поддержкой России так и США в зависимости от того что выгоднее - не даром Тимошенко в свое время так и не выразила протеста от имени Украины по поводу войны в Осетии, а вот Янукович недавно заявил что признавать Осетию и Абхазию не собирается - потому что это противоречит интересам Украины

MAXim писал(а):keeper, а разве это

благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм

не переполняет тебя?

Нет, Максим. К сожалению, ты плохо понимаешь тех людей, у которых иная точка зрения, чем твоя. Я изнутри, осознавая себя, вижу, что ты не понял меня. Поэтому едва ли ты понял и Сталина.
Твой эгрегор личного спасения - это другое образование, чем Уицраор, и поэтому ты думаешь, что всё другое, чем ты - обязательно с Уицраором. То есть ты перед собой видишь ложь1 и ложь2, выбрал ложь1, а остальным автоматически присваиваешь ложь2.

keeper писал(а): Твой эгрегор личного спасения

keeper писал(а): То есть ты перед собой видишь ложь1 и ложь2, выбрал ложь1, а остальным автоматически присваиваешь ложь2.

MAXim писал(а):...

я не знаю как это изменить

но

СНЛ когда то писал что для того что бы произошли изменения во всем человечестве должна измениться какая то часть людей...критическая масса

а еще - "спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя спасутся"

а ты конечно не знаешь а потому
видишь где правда а где ложь?

я думаю наоборот - так как ты человек, и твои уставки - человеческие, и при этом ты даже не пытаешься преодолеть в себе человеческое ради божественого, а все более утверждаешься в своем человеческом

ты призываешь к социальной деятельности под влиянием своих, человеческих идеалов, не пытаясь их соотнести с божественным, что возможно только при устремлении к Богу - что ты называешь "личным спасением" и считаешь это "ложью"

к чему же приводят человеческие идеалы мы все знаем - это и фашизм и социализим и другие всякие измы

MAXim писал(а):но живая на Украине я реально чувствую влияние ее Соборной Души

Мне кажется, влияние Соборной Души должно выражаться в деятельности. Она тебя побуждает к какой-то деятельности?

keeper писал(а):

MAXim писал(а):но живая на Украине я реально чувствую влияние ее Соборной Души

Мне кажется, влияние Соборной Души должно выражаться в деятельности. Она тебя побуждает к какой-то деятельности?

под деятельностью ты предпологаешь социальную деятельность?

или молитва по твойму тоже - деятельность?

Максим, речь идёт о выборе между правильным и неправильным стремлением к божественному, а вовсе не между стремлением к божественному и человеческому. Кто-то из нас неправильно стремится к божественному, но каждый из нас думает, что именно он правильно стремится к божественному. Давай не будем ставить точку, и не будем продолжать. Потому как кто из нас первый придёт к божественному, тот второго и привлечёт. Согласен?

keeper писал(а):Максим, речь идёт о выборе между правильным и неправильным стремлением к божественному, а вовсе не между стремлением к божественному и человеческому. Кто-то из нас неправильно стремится к божественному. Давай не будем ставить точку, и не будем продолжать. Потому как кто из нас первый придёт к божественному, тот второго и привлечёт. Согласен?

окей
но почему тогда ты постоянно пытаешь дорказать что рост ВВП и т.п. является показателем "правильности" курса стремлений?

MAXim писал(а):окей
но почему тогда ты постоянно пытаешь дорказать что рост ВВП и т.п. является показателем "правильности" курса стремлений?

Ну вот видишь. Ты снова подтверждаешь, что твоя, и только твоя точка зрения правильная, и ищешь изъяны, которые ТОЛЬКО С ТВОЕЙ точки зрения говорят о стремлении к человеческому.
Да потому что обеднение населения всё больше концентрирует его на решение человеческих проблем! Низкий ВВП погружает сознание населения в человеческое! И плюс является показателем того, что демократия тебя обманывает!

keeper писал(а):Да потому что обеднение населения всё больше концентрирует его на решение человеческих проблем! Низкий ВВП погружает сознание населения в человеческое! И плюс является показателем того, что демократия тебя обманывает!

т.е. США и Китай погружаются в "божественное", а нищяя Индия погрязла в человеческом

а почему демократия в США не обманывает а в Росии обманывает?

Всё, баста, Максим! Могу тебе ответить на любой вопрос развёрнуто, но это уже переходит в плоскость личного спора. Демократия в США обманывает. Возвращаемся к теме "Эгрегоры".

В предыдущем комментарии слайда страницы три назад я упустил, что два слайда должны быть вместе. В том комментарии я говорил про отравление эгрегора СССР и признаки этого "отравления", которое осуществлялось посредством разрушения скрепляющих символов. Сейчас к тому слайду добавляю второй.

keeper писал(а):Всё, баста, Максим! Могу тебе ответить на любой вопрос развёрнуто, но это уже переходит в плоскость личного спора. Демократия в США обманывает. Возвращаемся к теме "Эгрегоры".

да обманывает, обманывает...я не против

но все же думаю что без этого самого тобой не любимого "личного" спесения, в первую очередь у руководителя страны, спесения всего народа не получиться

но вот на сегодня механизма выбора руководителя страны исходя из этого критерия не придумано

на сегодняшний день лучшее что придумано - демократия...меньшее зло по стравнению с толитаризмом



для того что бы народ выбрал правителя от Бога в нем должна быть накоплена критическая масса людей, его составляющих, уже сформировавших эти самые критерии определения от Бога человек или нет

или вмешательсвто провиденческих сил

других путей нет

keeper писал(а): Возвращаемся к теме "Эгрегоры".

а эгрегоры - это механизмы...не более

MAXim писал(а):

keeper писал(а): Возвращаемся к теме "Эгрегоры".

а эгрегоры - это механизмы...не более

Эгрегоры - это ТЕМА!

keeper писал(а):Эгрегоры - это ТЕМА!

тема, хорошая тема, хорший автор, успакаиваемся, все будет хорошо

В первой части этого слайда применяется термин "целостный эгрегориально-целесообразный процесс".
То есть при создании эгрегора и заложении в него целевой функции можно учесть, что главное - это правильно создать эгрегор. Далее функции входящих в него членов будут распределены целесообразным способом. Это как принцип рынка. Наиболее востребованные потребителями товары делают сферу производства этого товара привлекательной по прибыли, и туда устремляются предпринимательские усилия и капитал, вечно рыскающий в поисках самой высокой нормы прибыли. То есть, вполне возможно что в рамках эгрегора человек начинает испытывать чувство неудовлетворённости от нереализованности какого-либо своего эгрегориального чувства, чувства "созидательности" по отношению именно к этому эгрегору, и его усилия направляются в данное русло. Понятно, что противоядием против таких одержимостей эгрегорами может быть только способность к распознаванию и создание чувства созидательности по отношению к другим сферам, находящимся ближе к руслу Божьего Промысла.

Вот здесь можно вспомнить различные тоталитарные секты. Эти эгрегоры "уносят" и сжирают людей, полностью навязывая им свою волю, и лишая их личной воли. Внешне мы на это смотрим, думаем, как это люди могли так попасть? Но, оказывается, это не так уж и трудно - быть сожранным и унесённым эгрегором.

Интересно, каким образом мы противостоим захватам нас эгрегорами? Один почитал Новый Завет, и его унёс эгрегор православия, а другой тоже почитал - но удержался. Что именно в качествах человека позволяет защититься от уноса эгрегорами?

Rakhiwa писал(а):Из вашего спора keeper прав на счёт того что Великая Соборная Душа аж никак не относится к каким-либо церквям,

на сколько я мог понять ответы по поводу Церквей, которые получал Д. Андреев, и которые он изложил в "Розе Мира", то они ни коим образом не относились к текущим понятиям церкви/церквей, а имели прямое, непосредственное отношение к тем частям Единой Великой Соборной Души, которую и возводили отдельно взятые народы со своим устремлением по раскрытию Бога.

ИМХО
Великая Слборная Душа ранее и ныне пребывает в действительности, как потенциал, как геном, который та или иная общность людей должна сделать своей реальностью.
И ВСД - не эгреггор, который мертв без постоянной подкачки снизу.
ВСД (или её часть) раз созданная, способна не только существовать уже автономно от низжих, но и сама генерит влияние на низжих, освещая тех, кто хочет видеть Её Свет.

В принципе я допускаю, что Великая Соборная Душа в действительности лишь потенциал, геном, которую нужно сделать реальностью.
Но в этом случае нужно дать определение всем промежуточным состояниям людских общностей на пути к Великой Соборной Душе. Как называются эти промежуточные состояния и какие у них энерго-информационные характеристики?

keeper писал(а):В принципе я допускаю, что Великая Соборная Душа в действительности лишь потенциал, геном, которую нужно сделать реальностью.
Но в этом случае нужно дать определение всем промежуточным состояниям людских общностей на пути к Великой Соборной Душе. Как называются эти промежуточные состояния и какие у них энерго-информационные характеристики?

Великая Соборная душа в первую очередь это сущность - душа, существование которой неразрывно связано с существованием народа
Причем не просто сущность, а светлая сущность...можно сказать духовная мать народа

MAXim писал(а):Великая Соборная душа в первую очередь это сущность - душа, существование которой неразрывно связано с существованием народа
Причем не просто сущность, а светлая сущность...можно сказать духовная мать народа

Ну в этом контексте значит у народа должны быть различные состояния памятования о своей духовной матери, выражающиеся в конкретных характеристиках его жизни - энергоинформационных и жизненных (материальных) состояниях народа; и народ должен переходить из состояния в состояние. Каковы эти состояния, движение через которые можно было бы считать правильным путём народа.

keeper писал(а):В принципе я допускаю, что Великая Соборная Душа в действительности лишь потенциал, геном, которую нужно сделать реальностью.
Но в этом случае нужно дать определение всем промежуточным состояниям людских общностей на пути к Великой Соборной Душе. Как называются эти промежуточные состояния и какие у них энерго-информационные характеристики?

у меня своя терминология
но, если пользоваться терминологией Rakhiwa

Rakhiwa писал(а):1) Физическое тело
2) Астральное тело
3) Ментальное тело
4)Кармическое тело
5)ТЕЛО ДУШИ (данного воплощения)
6) Тело Опыта (информационная квинтэссенция всех предыдущих воплощений)

то каждому Тело/Душа (как энергетической структуре) соответствует свой мир (свой мир - потому что каждое Тело/Душа в своем мире имеет своё уникальное "вещество/материю", которая свойственна только для конкретного мира).
И ВСД находится в 6-м мире.
Что касается "промежуточнымх состояний людских общностей на пути к Великой Соборной Душе" (ИМХО), то их в современном обществе просто нет (именно людских общностей). Есть только только одиночки со своей уникальной, небольшой группой учеников, но без общностей между этими одиночками. А отдельные небольшие ашрамы я не могу назвать общностью. И все "наработки" по возведению ВСД в виде отдельных Церквей (о чем писал Д. Андреев) - это в прошлом... причем в достаточно далёком прошлом.
Из отдельных ашрамов, которые приближаются к определению "людских общностей на пути к Великой Соборной Душе", я знаю только одну: каббалистическую школу М. Лайтмана, которая насчитывает (по всему миру) около пяти сотен костяка школы и несколько тысяч (может, десятков тысяч) его последователей/любителей. И именно этот ашрам достраивает иудейскую Церковь, как часть ВСД, а не многочисленные синагоги, как в Израиле, так и за его пределами.

Я думаю, что промежуточные состояния общества на пути к Великой Соборной Душе должны:
1) основываться на реальных энерго-информационных созвучиях, плюс (!!!) 2) должны обладать реальными возможностями себя защитить от эгрегоров и уицраоров, создаваемых и используемых злом (тёмными силами) против достижения Великой Соборной Души.

Это пока только техническая сторона. Пока реальным идеологическим (нравственным) содержанием не наполняю. Пытаюсь расшифровать эти два пункта по порядку:

1) Реальными энерго-информационными созвучиями, на мой взгляд, являются народ, а внутри народов - группы населения - дети, молодёжь; или группы, создаваемые на базе желаемых ценностей, как, например, первоначально коммунистическая партия была группой населения - носителем высочайших человеческих ценностей (высокую ценность выражали такие слова: "если погибну, прошу считать меня коммунистом"). Сейчас все партии являются абсолютно политическими субьектами, не проповедующими человеческих ценностей, но внутри народа могут создаваться группы - носители ценностей. Истинное ношение этих ценностей приводит к очень большому созвучию людей между собой, и, на мой взгляд, это становится похожим на мини-соборы. Для тех, кто видел такое, или участвовал, могут заметить, что с набором силы таких групп на них резко начинались гонения на основе надуманных обвинений (тёмные силы, действующие посредством эгрегоров на своих членов, неосознанно реализующих идеи тёмных сил).
2) Реальная возможность защитить эти начинания лежит в материальном мире - а именно в государственной политике, реализующей СВОЮ светлую эгрегориальную информацию (культ героев, культ образованности, культ дружбы народов, проповедование нравственности через кино и литературу), противостоящую тёмной эгрегориальной информации, а также в области создания могущества ТАКОГО (не другого) государства (коллективизация, индустриализация, СВОЯ международная политика). В определение уицраора в "Розе Мира" говорится: "В метаистории уицраоры играют огромную роль, противоречивую и двойственную". Мы не можем обойти уицраора, к тому же роль их противоречивая и двойственная, то есть не однозначно тёмная, но и светлая. Эта светлая часть уицраора и есть его возможность защитить все светлые начинания. Все проблемы лежат в области УПРАВЛЕНИЯ, а возможность управления реализуется ВЕДЕНИЕМ. Мы должны знать все инструменты управления - эгрегоры, уицраоры, соборы, и ввиду невозможности изолироваться от эгрегоров и уицраоров мы должны их использовать, ИНАЧЕ ОНИ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НАС, поскольку деятельности человека без эгрегоров и уицраоров не бывает.

keeper писал(а):1) основываться на реальных энерго-информационных созвучиях

не придираюсь... просто не понимаю:
а что значит не реальные энерго-информационные созвучаи?

keeper писал(а):2) должны обладать реальными возможностями себя защитить от эгрегоров и уицраоров, создаваемых и используемых злом (тёмными силами) против достижения Великой Соборной Души.

например, как?
в моем то понимание, есть только одна "реальная возможность защитить себя от эгрегоров и уицраоров" - не замечать их... не обращать на них ни малейшего внимания

Ответ для IslandsInOcean
Чем выше степень сознательности тем выше Ваша защита от любых эгрегоров, Уицраоров, летунов, Воладорес, - следите куда уносится ваше Внимание(осознанность) !!!

IslandsInOcean писал(а):

keeper писал(а):1) основываться на реальных энерго-информационных созвучиях

не придираюсь... просто не понимаю:
а что значит не реальные энерго-информационные созвучаи?

Реальные энерго-информационные созвучия - то, что в мире уже существует и не может не сущестовать в виду особенностей психической деятельности человека. Я бы назвал это просто "эгрегоры", но Rakhiwa понимает эгрегоры немного по-другому. То есть это реальные группы людей, которые уже существуют или автоматически образуются при любой деятельности на основе похожего энерго-информационного состояния. Я там привёл пример - народ. "Созвучия" - это в виду похожести информационного состояния.

IslandsInOcean писал(а):

keeper писал(а):2) должны обладать реальными возможностями себя защитить от эгрегоров и уицраоров, создаваемых и используемых злом (тёмными силами) против достижения Великой Соборной Души.

например, как?

Ну я же там ниже и расшифровал.

в моем то понимание, есть только одна "реальная возможность защитить себя от эгрегоров и уицраоров" - не замечать их... не обращать на них ни малейшего внимания

Это возможно только на основе ВЕДЕНИЯ о них, и только для личного самоуправления (да и то утверждается, что человек на это в принципе не способен, а если способен, то он обольстился). Но когда речь идёт о людских общностях, человек ведающий должен понимать, что эти общности в текущем состоянии не способны защитить себя от эгрегоров и уицраоров, и истинная любовь к людям побуждает применять свои знания таким образом, чтобы неведающие люди образовывали светлые эгрегоры, а не тёмные, и чтобы национальные уицраоры, будучи противоречивыми и двойственными, больше склонялись в сторону защиты светлых эгрегоров.
Для этого, кстати, рождались личности большого масштаба (Сталин), и Уицраор Стэбинг, а также надгосударственные эгрегоры продолжают разрушать эти символы, поскольку от них исходит опасность вывода человечества из наваждения.

Rakhiwa писал(а):Чем выше степень сознательности тем выше Ваша защита от любых эгрегоров, Уицраоров, летунов, Воладорес, - следите куда уносится ваше Внимание(осознанность) !!!

Да, Rakhiwa, я об этом выше и сказал... правда, пропустив слово осознанно не замечать их,... а чётко идти в своем Намерении

keeper Вы пишите:
Это возможно только на основе ВЕДЕНИЯ о них, и только для личного самоуправления (да и то утверждается, что человек на это в принципе не способен, а если способен, то он обольстился).

А как на счёт просветленных мужей, Святых при жизни, Толтеков-нагвалей - тоже обольщённые

Rakhiwa писал(а):

keeper Вы пишите:
Это возможно только на основе ВЕДЕНИЯ о них, и только для личного самоуправления (да и то утверждается, что человек на это в принципе не способен, а если способен, то он обольстился).

А как на счёт просветленных мужей, Святых при жизни, Толтеков-нагвалей - тоже обольщённые

Я говорю об обычном человеке, к которым не отношу даже Вас Поскольку у Вас уже есть определённые сверхчувства, которые позволяет Вам не умопостроениями видеть эгрегоры, а значит и без умопостроений, в чистой практике их избегать также легко, как внимательному пешеходу избегать несущийся автомобиль.

к сожалению обывателей ежедневно "накрывает" плотная серо-коричневая эгрегориальная масса (так я её наблюдаю в Москве) как только они выходят из дома на работу. Накрывает и меня и к вечеру я также обесточен как и все остальные, только я знаю почему обесточен, и сопротивляться очень сложно - мне также не хватает осознанности

keeper писал(а):Это возможно только на основе ВЕДЕНИЯ о них

keeper писал(а):у Вас уже есть определённые сверхчувства, которые позволяет Вам не умопостроениями видеть эгрегоры

ИМХО
от себя
1. сверхчувства - это обычные чувства человека, просто ощищенные от разного человеческого хлама
2. ВЕДЕНИЕ и видеть здесь ни при чём (про эгреггоры и прочее). Главное это твои чувства, которые ты направляешь своим сознанием

Rakhiwa писал(а):к сожалению обывателей ежедневно "накрывает" плотная серо-коричневая эгрегориальная масса (так я её наблюдаю в Москве) как только они выходят из дома на работу. Накрывает и меня и к вечеру я также обесточен как и все остальные, только я знаю почему обесточен, и сопротивляться очень сложно - мне также не хватает осознанности

Ну вот, получается, что у нас, у обывателей, просто не выхода. И даже осознанность - практически недостижима. Это означает что? Мы создаём эгрегоры, или ищем людей и "ставим на них" в создании "наших" эгрегоров, а также наделяем нашего Уицраора желаемыми нам качествами, ИЛИ эгрегоры и уицраоры используют нас.
И сейчас из сознания народа выхолащивается любое знание о том, КАКИМ должен быть человек, который может создать "наши" эгрегоры, и, возглавив народ, приручить нашего Уицраора.

концентрированная агрессивность среды (как в Москве) обесточивает практически каждого, но некоторые, используя эгрегоры (фирмы в которой работают, например) - этого не замечают, потому что получают "компенсацию"- энергию от эгрегора в нижние чакры, но при этом теряют энергию из верхних чакр (очень неудачный взаимообмен в плане Духовной эволюции)...
Многие люди уже замечают ущербность всего этого, поэтому появляются "дауншифтеры" и прочие люди которые просто отказываются от карьерного роста... - это начало выхода из тупика Духовного, но смогут ли выйти, - вот вопрос...

эгрегоры, эгрегоры...

а почему не рассматривать теже процессы взаимодействия общего и часного на основе понятия "единство"...через механизм единства

не через что то третье по отношению к двум людям например, чем то обединенных...а через внутреннее взаимодествие, обмен информацией, энергией

когда что то обединяет людей они открываются друг другу...частично снимают свои барьеры "Я" и "не-Я"

а то заладили эгрегоры, манипуляции, управление...буль

Rakhiwa писал(а):концентрированная агрессивность среды (как в Москве) обесточивает практически каждого, но некоторые, используя эгрегоры (фирмы в которой работают, например) - этого не замечают, потому что получают "компенсацию"- энергию от эгрегора в нижние чакры, но при этом теряют энергию из верхних чакр (очень неудачный взаимообмен в плане Духовной эволюции)...
Многие люди уже замечают ущербность всего этого, поэтому появляются "дауншифтеры" и прочие люди которые просто отказываются от карьерного роста... - это начало выхода из тупика Духовного, но смогут ли выйти, - вот вопрос...

Современный социум демоничен по своей структуре. Потому все эгрегоры его сообществ в меньшей или большей мере- темноэфирые образования. В наступающем золотом веке Саттья это все будет меняться, корректироваться в божественную сторону. Но для этого необходимо хотя бы понять, в какой жопе мутной матрице технократически-демонического тупика мы все сидим. Осознанность и карма-йога (когда жизнь и все действия совершаются для Бога, посвящены Ему)- вот на мой взгляд быстрый путь разотождествления с иллюзией.

MAXim писал(а):эгрегоры, эгрегоры...

а почему не рассматривать теже процессы взаимодействия общего и часного на основе понятия "единство"...через механизм единства

А пожалуйста. Мы об этом и говорим. Великая Соборная Душа и есть единство. А мы задаёмся вопросом о том, какие промежуточные состояния общества есть движение к Великой Соборной Душе, а по-твоему к единству.

Rakhiwa писал(а):Многие люди уже замечают ущербность всего этого, поэтому появляются "дауншифтеры" и прочие люди которые просто отказываются от карьерного роста... - это начало выхода из тупика Духовного, но смогут ли выйти, - вот вопрос...

Это, кстати, интересно. Мне кажется, если их энерго-информационное состояние распространять на других, то это будет "захватывать" людей, а через это открывать глаза на многие вещи, просто давать трезвость, как это делает кризис в довольно массовых масштабах. Я говорю "нет" карьерному росту, чётко обозначаю свою позицию, нравственно её обосновываю, и распространяю по своим каналам коммуникации. И когда эти каналы есть, то это неизбежно будет вызывать отклик и умножать количество таких людей. Мне кажется, что это в некоторой степени есть "Перехват управления" в том контексте, которое даёт ему КОБ. Людьми управляет карьерный рост (не президент, не правительство и не госдума), вовлекает их во всевозможные эгрегоры, связанные с информационным состоянием карьерного роста (здесь и конкуренция, и корыстолюбие, и превозношение, и невнимание к семье и к родителям), а человек говорит "нет" карьере, и им начинает управлять нравственность, пробуждая соборные чувства с другими, похожими людьми. Это и есть перехват управления - смена концептуальной власти злонравия на добронравие.
Rakhiwa, я ничего не слышал про движение "дауншифтеров". Насколько оно значимо? Они как-нибудь объединяются?

Человеков писал(а):Осознанность и карма-йога (когда жизнь и все действия совершаются для Бога, посвящены Ему)- вот на мой взгляд быстрый путь разотождествления с иллюзией.

Быстрый ли? Достижимый ли? Отстранившись от себя, подумаем, а каким процентом людей этот путь достижим? (Вот и Rakhiwa сказал, что у него не всё получается в этом деле). Вспомним и про пьянь в деревнях. Будем ли мы их спасать? Я считаю, что мы должны это делать хотя бы потому, что Бог нам дал чуть больше разума. Мы должны понять, что человек - существо общинное, и понять, что наш путь разотождествляния с иллюзией должен происходить вместе с другими людьми, ухватываясь вместе с ними за спасительные стропы-эманации Великой Соборной Души, которые к нам сверху "скидываются", если мы делаем что-то правильно. А иначе, по слабости нашего индивидуалистичного (не соборного) разума, и осознанность, и карма-йога незаметно для нас могут стать просто новой формой иллюзии. Как думаете, Человеков?

я ничего не слышал про движение "дауншифтеров". Насколько оно значимо? Они как-нибудь объединяются?

движением это назвать сложно, просто люди, уставшие от мегаполисов (какое бы место они не занимали - начальники, директора, бизнесмены, менеджеры...) сбегают в села, деревни..., и там образовывают тихое спокойное хозяйство (не путать с Анастасиевцами - Владимира Мэгре - это ещё те зомби!!!) и стараются вести жизнь в гармонии с природой...
Про их объединения пока не слышал... Пока что их никто не понимает, считая их , но раз такие люди появились, то движение будет, хотя решится на такой шаг весьма не просто.., да и финансы многим не позволяют этого сделать...

keeper писал(а):

MAXim писал(а):эгрегоры, эгрегоры...

а почему не рассматривать теже процессы взаимодействия общего и часного на основе понятия "единство"...через механизм единства

А пожалуйста. Мы об этом и говорим. Великая Соборная Душа и есть единство. А мы задаёмся вопросом о том, какие промежуточные состояния общества есть движение к Великой Соборной Душе, а по-твоему к единству.

механизм единства заключается в том что чем больше у человека любви, чем больше он устремлен к Богу, тем открытие его душа, тем больше у него единства с другими людьми - в первую очерель со своей семьей, потомм своим городом, потом со своим народом и т.п.

Вот оно чо получаеццо-то...

У меня было время, обращался к эгрегору стратегического управления, или чего-то вроде того... Записывал мысли для своего диссера, и не просто мысли, а целые схемы строил, таблицы, а через год-два читал эти мысли и похожие схемы в свежих книгах по стратегическому управлению. Ни фига не знал тогда про эгрегоры - вот удивлялся-то!

Короче говоря, подключатся к общей с эгрегором информации - нет никаких проблем вообще. Это легко. Ну если только есть умение сосредотачиваться на творческую информационную обработку какой-нибудь идеи, например, статейки писать или анализировать рыночные данные. И как это интересно. Ходишь по Белу Свету, не знаешь, как будешь решать проблему, но точно знаешь, что если сядешь и задумаешься - решение придёт.

"Информация может быть активизирована эгрегором"... это означает вот что. Вот есть такой класс людей - бухгалтеры. У них преимущественно довольно суженное мышление, и они никак не могут выйти в своём мышлении за пределы своего эгрегора. То есть больше никакие эгрегоры не способны активизировать информацию в бухгалтере таким образом, чтобы его поведение вдруг изменилось. Но люди более творческих профессий имеют более гибкое мышление. А "гибкость" означает как раз способность активизации в человеческом сознании информации от различных эгрегоров. Тогда в одной ситуации человек ведёт себя так, в другой - по-другому.

Если знать этот способ активизации информации, то можно решать невообразимые задачи. Можно решиться полностью сменить профессию, образ жизни, причём изменения могут быть такими, что их просто невозможно представить - то есть первоначально они могут казаться невозможными. Нужно лишь поставить перед собой цель, а затем начать всевозможными способами подключаться к интересующему эгрегору, возбуждая в себе оккультными способами новые умения и новую информированность.

keeper писал(а):

Человеков писал(а):Осознанность и карма-йога (когда жизнь и все действия совершаются для Бога, посвящены Ему)- вот на мой взгляд быстрый путь разотождествления с иллюзией.

Быстрый ли? Достижимый ли? Отстранившись от себя, подумаем, а каким процентом людей этот путь достижим? (Вот и Rakhiwa сказал, что у него не всё получается в этом деле). Вспомним и про пьянь в деревнях. Будем ли мы их спасать? Я считаю, что мы должны это делать хотя бы потому, что Бог нам дал чуть больше разума. Мы должны понять, что человек - существо общинное, и понять, что наш путь разотождествляния с иллюзией должен происходить вместе с другими людьми, ухватываясь вместе с ними за спасительные стропы-эманации Великой Соборной Души, которые к нам сверху "скидываются", если мы делаем что-то правильно. А иначе, по слабости нашего индивидуалистичного (не соборного) разума, и осознанность, и карма-йога незаметно для нас могут стать просто новой формой иллюзии. Как думаете, Человеков?

Насчет карьерного роста- дело несколько глобальней. Управляет и направляет активного человека в социуме эгрегор денег, или сила желтого дьявола, сокращенно ЖД. Сила проявленной квинтессенции человеческого труда под названием деньги, почему-то называемая некоторыми святыми "помет бесов". И он подмял под себя остальные эгрегоры в силу размывания человеческой нравственности.

-Эгрегор медицины и его проводники вместо исцеления людей сегодня озабочены обратным- прибылью, извлекаемой из бед больных людей
-Эгрегор образования вместо истинного образования озабочен прибылью и эта тенденция поощряется сверху, поскольку
-Эгрегор власти вместо настоящего управления в интересах народа озабочен собственной прибылью и коррупционными "откатами"

врачам выгодны больные . преподавателям выгодны неучи. власти выгодны люди-бараны. корпорациям, производящим продукты питания- выгоден голод и недостаток еды, он даже специально организуется через глобальное управление. банкам выгодна нищета людей. и т д, и т п...

все перевернуто с ног на голову- головоногий мир.

Общинный строй- это основа праведной цивилизации, и недаром на него столько грязи вылито пропагандистами НМП, продвигателями новой "западной" модели молекулярно-разобщенного глобалистического социума грызущих друг друга людей эгоистов, людей- демонов.
Конечно спасать надо вначале самого себя и близких- в первую очередь своим примером, затем и дальних. Просто потихоньку дистанцироваться от крысиных демонических гонок.
На Руси еще сто лет назад были земства. Земские врачи, учителя, земская почта и т п .
Видимо, этот институт надо воссоздавать, по ведическим принципам справедливости.

Все же рекомендую прочитать работы А Подводного (Тихомирова): "Повесть о тонкой семерке" и "Общественное подсознание".
Понятие эгрегор у него более расширено, то есть он объединяет воедино (как и верующий, в церкви, допустим), светлые надчеловеческие уровни скажем, христианского трансмифа, дающие благодать и светлую силу, просветление и наказующие верующего темные силы. Поскольку они входят в один эгрегор, точнее, темными силами эгрегор может повелевать, наказывая провинившегося верующего- они ему подконтрольны, а эманации иерархически высших его светлых сил он просто фильтрует, выступая "посредником с Богом в сердце человека"- замыкая на себя, объявляя себя Богом, но достаточно чистый не формальный верующий их все равно воспримет

Карма йога осознанности- хороший метод, на мой взгляд. Практикуя ее, остро ощущаешь единство с миром, и действенную любовь к нему.

Нашим Сверхсознанием, Подсознанием и Сознанием управляют
Три главных Высших "эгрегора"- Воли, Восприятия и Действия.
И все человеческие искушения, падения (а также просветления и подъемы) идут по этим трем направляющим.
Для меня карма-йога- это стараться Все делать для Бога, посвящать ему
соответственно, человеку, желающему "выйти из матрицы" нужно Стараться:
- воспринимать мир с божественной позиции,
- согласовывать свою волю с волей своего Бога
-и действовать для Бога и в гармонии с ним, постепенно уподобляясь ему

вот так где-то мне видится на сегодня практика работы над собой .

keeper писал(а):Предлагаю обсудить с разных сторон точку зрения

Повторюсь. Являются ли яростные критики какой то идеи, той же КОБ, частью эгрегора, который они критикуют? Ведь они, своей критикой, привлекают к эгрегору повышенное внимание, плюс насыщают собственной энергией. Неважно, что она негативная, эгрегор сумеет трансформировать ее для своих нужд.

Марк Goldberg писал(а):

keeper писал(а):Предлагаю обсудить с разных сторон точку зрения

Повторюсь.

Просмотрел тему, не увидел, что Вы повторяетесь, Марк. Вы закидывали вопрос про личностей, а такой вопрос вроде не закидывали

Являются ли яростные критики какой то идеи, той же КОБ, частью эгрегора, который они критикуют?

Здесь надо поразмышлять. Вот основоположники сионизма дали определение нации, в котором есть такие слова как "сплочение против общего врага". То есть очевидно, что враг, или яростный критик - он что-то создаёт, какую-то противодействующую силу. Но какую? Насколько конструктивно данное сплочение, может эгрегор становится крепче но темнее? Здесь как раз, на мой взгляд, больше подходит понимание Rakhiwa в отношении эгрегоров, как откачивающих энергию с ментального уровня. Яростная критика, скорее всего, есть результат побуждения антагонистического эгрегора, где поводом не является поиск истины, а поводом является борьба информаций. В этом случае встречная реакция "нашего" эгрегора - это "размахивание" информацией, то есть на основе яростной критики появляется яростная антикритика, пробуждающая низкие вибрации и в "нашем" эгрегоре. Видимо поэтому про Уицраоров в Розе Мира говорится, что они выполняют двойственную, противоречивую функцию. Ввиду сущестования в мире зла тёмный полюс его функций способен усиливаться при усилении внешней агрессии. Но вместе с тем внутри эгрегора могут быть конструктивные силы, которые сбавляют обороты ответной реакции. Как, например, при освобождении Германии от фашизма были случаи, когда наши солдаты вели себя агрессивно по отношению к немцам, это было стихийное выражение реакции эгрегора (Уицраора). Но руководством нашей страны были изданы руководящие документы о бережном отношении к немцам, архитектурным и культурным памятникам - то есть методом структурного управления было введено противодействие стихийным проявлениям нашего Уицраора.

То есть таки да, можно сказать, что яростная критика, или любой враг укрепляют эгрегор, но если при этом нет мудрого управления, эгрегор укрепляется преимущественно через свои негативные проявления, становясь более сильным, но более тёмным. При управлении же процессом на основе предведения любую внешнюю агрессию эгрегора, видимо, можно превратить в светлую силу, то есть укрепить эгрегор таким образом, чтобы он стал ближе к Истине, а не продолжал укрепляться стихийно лишь с уклоном в сторону тьмы.

Спасибо за вопрос, Марк. Мне кажется, в глубине своей это довольно важный вопрос. Над ним стоит ещё поразмышлять.

Человеков писал(а):Насчет карьерного роста- дело несколько глобальней. Управляет и направляет активного человека в социуме эгрегор денег, или сила желтого дьявола, сокращенно ЖД. Сила проявленной квинтессенции человеческого труда под названием деньги, почему-то называемая некоторыми святыми "помет бесов". И он подмял под себя остальные эгрегоры в силу размывания человеческой нравственности.

В принципе, по классификации эгрегоров, получается, что речь идёт о вложенных эгрегорах.
Правда, в карьере есть ещё нечто кроме денег... Успех в карьере - это власть. А власть становится желанной из-за страха - она даёт иллюзию могущества, которая якобы избавляет от страха. Хотя, конечно, всё это вместе всё равно прямо или косвенно связано с деньгами.

Конечно спасать надо вначале самого себя и близких- в первую очередь своим примером, затем и дальних.

Вот здесь всё-таки сомнение. КОБ говорит - идите во власть, в политику, несите туда нравственные принципы.

keeper писал(а):Вот здесь всё-таки сомнение. КОБ говорит - идите во власть, в политику, несите туда нравственные принципы.

Здесь есть парадокс: чем выше нравственность человека и его душевные качества, тем меньше его тянет во власть и в политику. А "возбуждать в себе оккультными методами" подобную тягу - это уже нарушать и свою нравственность, и загрязнять душу, и в итоге - даже если придёшь туда, куда готовился, то уже далеко не таким.

Марк Goldberg писал(а):Являются ли яростные критики какой то идеи, той же КОБ, частью эгрегора, который они критикуют? Ведь они, своей критикой, привлекают к эгрегору повышенное внимание, плюс насыщают собственной энергией. Неважно, что она негативная, эгрегор сумеет трансформировать ее для своих нужд.

Критики могут быть изначально и частью эгрегора, но как только они перестают думать и чувствовать с теми, кто раньше составлял с ними единомыслие, одинаково, они из эгрегора выпадают, выходят, и подключаются к новым для себя эгрегорам, к другим.
По моим наблюдениям яростные и непримиримые, убеждённые критики не являются частью критикуемого им эгрегора. Они - представители эгрегора, конкурирующего за ресурсы, подпитку, людей. Яростная критика способна оттянуть часть людей от эгрегора, способна оттянуть внимание именно на людей критикующих, а через них - уже на их эгрегор, и тем ослабляется тот эгрегор, который они критикуют. Любая концентрация на посторонних, ярких и продолжительно действующих вещах питает то, откуда происходят эти вещи, а не то, где сама эта концентрация проявляется.
Появление таких критиков означает, что в эгрегоре появились излишки энергии, которые он не сумел ещё должным образом освоить и в себя включить. Может быть, появились новые каналы горизонтальной подпитки, может, открылся вертикальный канал подпитки "сверху", может быть, он стал крупнее и из-за этого стал более заметен и начал представлять угрозу для существования конкурирующих эгрегоров. И тот, что внутренне слабее из конкурирующих, начинает атаку, борясь за ресурсы и свою жизнь.
В итоге побеждает тот, у кого мощнее подпитка "сверху", иными словами, в котором люди спокойней и чище.

Lana писал(а):

keeper писал(а):Вот здесь всё-таки сомнение. КОБ говорит - идите во власть, в политику, несите туда нравственные принципы.

Здесь есть парадокс: чем выше нравственность человека и его душевные качества, тем меньше его тянет во власть и в политику.

В этом есть некоторая систематическая ошибка. Нужно понять, что если с уровнем нравственности связана меньшая тяга во власть, значит со властью что-то не так, или есть недостаток понимания, что такое власть. Как в КОБ говорится, существует пять ветвей власти - концептуальная, идеологическая, законодательная, исполнительная и судебная. Нравственный человек, занимаясь собственным спасением (отстраняясь от власти), продолжает жить под существующей концептуальной властью - властью зла - а значит её приемлет (от непонимания), а значит нравственность его иллюзорна, она скорее достойна называться "духовный эгоизм". Он приемлет денежные отношения, приемлет карьеру, приемлет информационную обработку молодого поколения через зомбиящик, приемлет то, что большинство населения живёт в матрице злонравия, и своим поведением (не вслух) говорит этому населению "ты сам виноват". Хотя, достигнув определённого уровня понимания, он может противопоставить свою концепцию (которая автоматически приобретает концептуальную власть, аккумулируя вокруг себя соборные устремления людей) концепции зла. Тогда у нравственного человека появляется возможность своей жизнью показывать: "я не приемлю существующую концептуальную власть". Это в некотором смысле, "демократия снизу", когда ты не просто собираешь голоса, а сначала пробуждаешь сознательность (соборность, духовность) в этих голосах, и только потом получаешь их поддержку. В этом случае идти во власть и в политику не нарушение нравственности, а культивирование её как в себе, так и в других.

Думаю, что замыкание людей на взаимно-антагонистические эгрегоры тоже происходит управляемым способом, в том числе через СМИ.
Таким способом можно дезориентировать нормальных думающих людей, парализовать их деятельность. Есть такая возможность - значит и ей злые творят зло.

Да, красивые картинки у вас. Аналоги встречала и в других изложениях. Например, вариация "маятник". Но мне больше всё-таки нравятся взгляды А.Подводного. В них нет абсолютного и действующего наравне с Богом зла.
А разборки эгрегоров... на определённом этапе остаются разборками эгрегоров.

keeper писал(а):В этом есть некоторая систематическая ошибка. Нужно понять, что если с уровнем нравственности связана меньшая тяга во власть, значит со властью что-то не так, или есть недостаток понимания, что такое власть.

Власть, и уж тем более политическая власть - это совершенно ненужное человеку образование.
Если уж рассуждать про то, что есть энергии, которые транслирует, как вы её называете, соборная душа - то в них не присутствует такого грубого понимания и грубой организации как то, что сейчас властью называется и делается. Это всё куда более низкие вибрации, чем мной упомянутые. Если брать вибрации высокие, то в них больше самоорганизации и тончайшего, почти незаметного взаимодействия, когда каждый оказывается в нужное время в нужном месте, и никому не приходится его к этому ни принуждать, ни подталкивать, ни собирать для того, чтобы провести это, голоса. Наблюдала такие явления. Замечательная вещь. После этого точно никакой власти с целью управления и организации не захочешь, будешь учиться самоорганизовываться. Но не в мирскую и политическую власть.
Самая главная власть, вообще-то, - это власть над своими страстями. Только такая власть выводит на то, что есть соборная душа, и позволяет реализовывать то, что она транслирует. И если человек с такими внутренними характеристиками захочет пойти в политику - он пойдёт. Но это не значит, что любой такой человек сделать это захочет. Чаще всего таким людям находятся другие дела, далёкие от сбора голосов, подковёрных интриг и принятия законов. В такой, какая сейчас в мирской власти, среде, им даже дышать может быть трудно... настолько она пропитана душевным ядом. Не каждый это выдержит, и не каждый на это пойдёт... только тот, кто должен быть на своём месте в своё время.

keeper писал(а):Хотя, достигнув определённого уровня понимания, он может противопоставить свою концепцию (которая автоматически приобретает концептуальную власть, аккумулируя вокруг себя соборные устремления людей) концепции зла. Тогда у нравственного человека появляется возможность своей жизнью показывать: "я не приемлю существующую концептуальную власть". Это в некотором смысле, "демократия снизу", когда ты не просто собираешь голоса, а сначала пробуждаешь сознательность (соборность, духовность) в этих голосах, и только потом получаешь их поддержку. В этом случае идти во власть и в политику не нарушение нравственности, а культивирование её как в себе, так и в других.

Кстати, вот такая позиция - она как раз подразумевает, что человек замыкает на себя два антагонистичных эгрегора, и они начинают через него друг с дружкой воевать.

Lana писал(а):Кстати, вот такая позиция - она как раз подразумевает, что человек замыкает на себя два антагонистичных эгрегора, и они начинают через него друг с дружкой воевать.

На уровне неосозанности это действительно так. Но только на уровне неосознанности. А чтобы этот уровень был преодолён, КОБ и говорит, что в теорию управления входит и теория эгрегоров. Если управленец, ухватившись за соборную душу, попадает и в антагонистический эгрегор - это означает, что у него недостаточно личных и профессиональных качеств, чтобы управлять своим участком работы.

Власть, и уж тем более политическая власть - это совершенно ненужное человеку образование.

Здесь, мне кажется, нужно оперировать терминами, она есть, или её нету. Если она есть, то нужно продолжить ниточки выше, и понять, какую концепцию она обслуживает, а потом станет понятно и то, что те, кто реализует "власть над своими страстями", если только над своими, то он вписывается в вектор целей злонравной концепции, поскольку никому не мешает.

Вот у Вас, Лана, родственников до четвёртого (например) колена, ну допустим, 60 человек. Предположим, среди них есть люди с высшим образованием (если Ваши корни из рабочих и крестьян), например, четверо. По моему наблюдению, вопросами "власти над своими страстями" занимаются преимущественно люди с высшим образованием, и из них вероятно только один человек из 50 (оптимистично) (при этом, кстати говоря, заниматься властью над своими страстями не означает, что это будет происходить обязательно правильно). Итак, вероятность того, чтобы хотя бы один человек из Вашего Рода занимался властью над своими страстями - 8 процентов (4х1/50). Это означает, что из двенадцати родов (100/8) только в одном роду только один человек занимается властью над своими страстями. ЭТО ВЕРОЯТНОСТНАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ. При такой вероятностной картине человечество обречено, а занятие только властью над своими страстями означает приятие этого факта, что человечество обречено. Поэтому те, кто стоит у руля концептуальной власти (не политической вовсе), не беспокоятся о тех, кто занимается личным спасением, но весьма озабочены любыми стихийно организуемыми сообществами, внутри которых скрепляющими ценностями являются настоящие нравственные ценности. Поэтому носителей концептуальной власты НЕ ИНТЕРЕСУЕТ диагностика кармы (поскольку она не выходит за пределы вероятностной предопределённости деградации человечества), но они очень сильно противодействуют любым создаваемым общинам на основе человечности (а не монашества, изоляционизма), потому что большинство людей в корне своём обладают высокими нравственными установками, но вопросы власти над своими страстями их не интересуют, они в силу своей человеческой природы (высокосознательного существа ВОПЛОЩЁННОГО в материальном мире, а значит предназдаченного к ПРЕОБРАЗОВАНИЮ материального мира, а не власти над страстями) - они притягиваются к любым хорошим начинаниям по ПРЕОБРАЗОВАНИЮ материального мира. А это ОЧЕНЬ ОПАСНО для существующей политической системы, поскольку политическая система может перестать быть марионеткой носителей концептуальной власти зла.

Всё, что я сказал, подтверждается практикой. Вы можете знать примеры агни-йогических общин, которые объединяют людей изначально имеющих представление о борьбе со страстями. Эти общины распадаются именно потому, что они не могут ухватиться за эманации соборной души, поскольку их попытка найти согласие лежит в плоскости нахождения общей точки зрения на борьбу со страстями, и становится очевидно, что они занимаются этой борьбой неправильно. Иными словами, как и мной из жизни замечено, люди, обладающие стремлением к духовному развитию, не способны к объединению. Говорю на основе своей положительной практики объединения людей, в которой, на мой взгляд, мы потихоньку ухватываемся за эманации Великой Соборной Души.

Наиболее интересная цитата из этого слайда, на мой взгляд, это "иллюзия личной мудрости и дальновидности".

Многие слишком воодушевлённые эгрегорами действительно выглядят очень профессиональными в своей сфере, но при попытке более тщательного разбирательства в вопросах заходят в полный тупик и начинают повторять формулы, заученные на поверхностных уровнях, причём им кажется, что они очень хорошо отвечают на вопросы, а собеседник просто тупой.

keeper писал(а):Если управленец, ухватившись за соборную душу, попадает и в антагонистический эгрегор - это означает, что у него недостаточно личных и профессиональных качеств, чтобы управлять своим участком работы.

Он неизбежно во взаимодействие с ним попадает. Более того: он попадает не в свою среду, а в среду, освоенную и обученную этим антагонистическим эгрегором. Он в этой среде чужероден. И если попал - его тут же заметят, как белую ворону в чёрной стае.

keeper писал(а):те, кто реализует "власть над своими страстями", если только над своими, то он вписывается в вектор целей злонравной концепции, поскольку никому не мешает.

На самом деле он очень сильно мешает. Ну, элементарный пример. Мешает ли дружно и привычно выпивающей компании появление в ней человека, который не курит, не пьёт, матом не ругается, не пристаёт к доступным женщинам и не обсуждает, какой дядя Вася казёл, потому что туза в кармане зажал, да ещё и за поллитрой, когда посылают, не отправляется.
И аналогичная ситуация складывается вокруг него во всём.
При этом он ни качества свои, ни себя не возносит. Для него быть другим неестественно.

keeper писал(а):Вот у Вас, Лана, родственников до четвёртого (например) колена, ну допустим, 60 человек. Предположим, среди них есть люди с высшим образованием (если Ваши корни из рабочих и крестьян), например, четверо. По моему наблюдению, вопросами "власти над своими страстями" занимаются преимущественно люди с высшим образованием, и из них вероятно только один человек из 50 (оптимистично) (при этом, кстати говоря, заниматься властью над своими страстями не означает, что это будет происходить обязательно правильно). Итак, вероятность того, чтобы хотя бы один человек из Вашего Рода занимался властью над своими страстями - 8 процентов (4х1/50). Это означает, что из двенадцати родов (100/8) только в одном роду только один человек занимается властью над своими страстями. ЭТО ВЕРОЯТНОСТНАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ.

Реально рядом со мной, включая меня, из моей семьи занимались и занимаются этим 8 человек, из них четверо вполне осознанно. "Мой Род" - это вообще понятие никакое. Это можно притянуть сюда пол-России и не только России, если начать копать и разбираться. И что вы там накопаете, ещё не известно.

keeper писал(а):Поэтому те, кто стоит у руля концептуальной власти (не политической вовсе), не беспокоятся о тех, кто занимается личным спасением, но весьма озабочены любыми стихийно организуемыми сообществами, внутри которых скрепляющими ценностями являются настоящие нравственные ценности. Поэтому носителей концептуальной власты НЕ ИНТЕРЕСУЕТ диагностика кармы (поскольку она не выходит за пределы вероятностной предопределённости деградации человечества), но они очень сильно противодействуют любым создаваемым общинам на основе человечности (а не монашества, изоляционизма)

keeper, будь так, Виссариона с его общиной давным-давно бы оставили в покое, сидит он в далёком уголке Красноярского края, в политику не лезет, даже на выборы ходить не агитирует, говорит - это уж как ваша душа и совесть - ну, так вроде бы и сиди себе, занимайся идеализмом, монашеством и изоляционизмом. Однако же нет. То одна комиссия нагрянет, то другая, то третья с проверками и разбирательством и с чётким указанием - нарыть и закрыть. Однако не прокатывает ни первая, ни вторая, ни то и не другое.
Кстати, и ДК очень даже интересует этих самых представителей. Одна компания Олазарения на ФДК чего стоит. Стихийно - но вполне активно противодействуют. Если бы не ограничивали их, то давно бы всё под себя подмяли.

keeper писал(а):Наиболее интересная цитата из этого слайда, на мой взгляд, это "иллюзия личной мудрости и дальновидности".

Мудрость и дальновидность это всегда то, что даруется. Если не осознаётся, что даруется, то это уже не мудрость. Если не осознаётся, что следует из того, что даруется - это уже не дальновидность.

Lana писал(а):

keeper писал(а):Если управленец, ухватившись за соборную душу, попадает и в антагонистический эгрегор - это означает, что у него недостаточно личных и профессиональных качеств, чтобы управлять своим участком работы.

Он неизбежно во взаимодействие с ним попадает.

Во взаимодействие - да. Но это не означает, что он попадает в сам эгрегор, то есть изменяет свои биополевые характеристики таким образом, что становится ещё одной батарейкой этого эгрегора. А если не попадает, то его существование возле представителей антагонистического эгрегора начинает "бескровно" разрушать тот эгрегор, что вызывает с его стороны агрессию, выражающуюся в поведении наиболее тёмных его представителей. В этом случае за этим человеком должен кто-то стоять - должны сущестовать люди с похожими энерго-информационными характеристиками. А это возможно только если его прежняя деятельность отвечала чаяниям той части человеческой сущности, которая созвучна Великой Соборной Душе.

Он в этой среде чужероден. И если попал - его тут же заметят, как белую ворону в чёрной стае.

Да, и будут противодействовать. Для этого и требуется, чтобы этот человек "рос" в противодействии ему, то есть любое противодействие ему автоматически подчёркивало ущербность противодействующих, а значит продолжало разрушать их антагонистический эгрегор.

На самом деле он очень сильно мешает. Ну, элементарный пример. Мешает ли дружно и привычно выпивающей компании появление в ней человека, который не курит, не пьёт, матом не ругается, не пристаёт к доступным женщинам и не обсуждает, какой дядя Вася казёл, потому что туза в кармане зажал, да ещё и за поллитрой, когда посылают, не отправляется.
И аналогичная ситуация складывается вокруг него во всём.
При этом он ни качества свои, ни себя не возносит. Для него быть другим неестественно.

Ну это пример белой вороны, о котором Вы говорили выше. Нужны ещё некоторые условия, чтобы антагонистический эгрегор выпивающей компании не уничтожал этого человека. За ним должна быть некоторая сила, нарождающиеся общие тенденции, которые укрепляли бы его практику, вдохновляли бы продолжать это из года в год. А нарождающиеся общие тенденции этому человеку нужно самому культивировать, чтобы по-настоящему их видеть, и ими укрепляться.

Реально рядом со мной, включая меня, из моей семьи занимались и занимаются этим 8 человек, из них четверо вполне осознанно.

Это исключение. Кстати говоря, многие, даже занимающиеся попытками контроля страстей, являются отрицательным примером для остальных, носят за ушками карандашики, чтобы записывать свои грехи, чтобы потом каяться, а потом снова их совершать. Такого очень много и в более мягких вариантах, и это наносит большой удар по такой практике вообще, и вызывает большое подозрение и к "нормальным".

"Мой Род" - это вообще понятие никакое. Это можно притянуть сюда пол-России

Я там очертил это четвёртым коленом - я, отец-мать, дед-бабка, прадед-прабабка, и все, кто мне по крови родственен через них. По моей прикидке вполне подходящая цифра - 60 человек.

Кстати, и ДК очень даже интересует этих самых представителей. Одна компания Олазарения на ФДК чего стоит. Стихийно - но вполне активно противодействуют. Если бы не ограничивали их, то давно бы всё под себя подмяли.

Вполне возможно, что это борьба мелких эгрегоров между собой, каждый из которых случайным образом, по качествам зависти, или фанатизма, бьёт другого. Это и не мешает концепции зла на Земле, и не помогает.

Следующие четыре слайда в лекции "Эгрегоры" являются единым смысловым блоком, поэтому выкладываю подряд 4 слайда.

В первом слайде этой серии важная строчка:
"Это ведёт к устранению (в большей или меньшей степени) живой религии людей и Бога разного рода эгрегориальными наваждениями".

Вот и получается, что все говорят "Бог", "Любовь", "Надо любить Бога". А Будда бы спросил: "А кто будет любить Бога, если я не знаю, кто такой Я?" Из этого остаётся единственно верное направление - поиск силы моего самоосознания. А оно-то и выводит из эгрегориальных наваждений, и даёт понимание, что это за "Бог", "Любовь", и тогда наконец-то я могу видеть это во мне.

Ещё мне нравится словообразование из первого слайда: "Тематически ориентированное возбуждение психики".
Обычно это происходит чёрт знает как. Но поискав себя (Я Есмь), можно найти эманации Соборной Души, и получить правильное "возбуждение психики", что на самом деле является просто повышением энергии при правильно выбранном направлении. Правда, конечно, едва ли у меня есть способность найти это всё сразу. Очевидно, что будет много ложных возбуждений психики, после которых будет чувствоваться, что с тебя скачали энергию. Однако разве у нас есть выбор ничего не искать?

Из первых двух слайдов на этой странице важно в полной мере осознать возможность эгрегориального управления, а затем вспомнить: "Глупо думать, что злые не творят зла". Где бы какой бы эгрегор мы не видели, старый или нарождающийся, каждый из них почти обязательно используется тёмными силами в целях эгрегориального управления. И ОЧЕНЬ ВАЖНО помнить инструменты создания и укрепления эгрегоров, которые прямо следуют из определения эгрегора: "Энерго-информационная сущность, образуемая объединением полей группы людей с похожим энерго-информационным состоянием". Там, где создают такое похожее состояние - там и создают эгрегор в целях управления. А похожее состояние можно создавать в совместных действиях - один и тот же многолетний сериал, великолепие и цветистость храмов, так называемые церковные таинства (таинственность состоит в создании эгрегориальных наваждений) - крещение, причастие, служба, праздники; ЕДИНСТВЕННАЯ ТОЛСТАЯ КНИГА, и т.д., и т.п.

В последних слайдах также важно понятие эгрегориально чуждой информации.
Например, современная ужасающая статистика народной жизни является эгрегориально чуждой информацией для тех, кому внушили, что, чтобы жить, нужно "крутиться". Типа в стране всё хорошо, если у меня всё хорошо. Это ещё один пример успешного эгрегориального управления, когда явное ухудшение жизни и перспектив целой страны может просто не замечаться людьми, способными влиять на ситуацию в стране - эта информация существует, доступна, но проходит мимо целесообразной обработки сознанием, вызывающим определённое поведение. Вместе с тем, для всех позитивных процессов в славном прошлом нашей страны находятся объяснения, никак не вяжущиеся с законами плотноматериального воплощения жизни, из которых следует, что воплощённое сообщество людей может и должно жить по законам физического мира и законам социального развития, важной частью которых являются законы структурного управления.

Одним из верных направлений, чтобы избежать неприятия всякой информации, является истинно научное сознание, которое должно быть способно вместить всю имеющуюся информацию, сопоставить её, устранить несуразицу в выводах. Отмечу, что истинно научным сознанием может обладать человек с высокими нравственными (божественными) качествами (чтобы не возникло желания противопоставить научное и духовное сознание). Приятие всей имеющейся информации вместе с постоянным повышением способности к различению (правильное образование) способно защищать человека от эгрегориальных наваждений.

(нижнюю плоховидимую часть этого слайда не читать - она в следующем слайде)



Мы в той или иной степени имеем соприкосновение (созвучие) с отжившими элементами этого мира (или информационными дубликатами). Для этого в славянских заклинаниях есть строчки "Отжившее в Навь уводи", что нам помогает защититься от той или иной степени подселённости к нам отживших элементов.

Предохранение от биополевых вторжений




Вот это важный слайд. "Биополевое вторжение явно навязываемых обществу мнений". Посмотрите, почти ни одна новостная программа на ЦЕНТРАЛЬНЫХ каналах (не говоря уже о мелких) не проходит без каких-нибудь новостей типа убийства, автокатастрофы. Нужно только посмотреть на это трезвым взглядом и задать самому себе вопрос: "КАКОЕ ОБЩЕСТРАНОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ имеет новость о каком-то мелком ограблении или мелком убийстве, или где в кадре чуть-чуть крови?" Это и есть ничто иное, как телевизионная волошба.

keeper, Вы конечно всё правильно приводите, но сами подумайте для чего всё это (сенсации, катастрофы, кинофильмы... ) делается???
- Народ всегда хотел хлеба и зрелищ, а для чего ?, - а чтобы "уколоться" и забыться!!!
Сознание народа в таком плачевном состоянии и народ это чувствует на подсознании и поэтому программы самоуничтожения у народа колоссальные, вот и получается нужно народу кинуть какую-нибудь "кость", чтобы он отвлёкся от себя и от своих проблем от правительства,( которое творит что хочет за спиной у народа).., и этой костью является в первую очередь все развлекательные передачи, спортивные передачи, сериалы, суперсенсационные новости, юмористические передачи ( последних появилось за последнее время просто очень много и на каждый день : комедиклаб, нашаРаша, одна за всех, 6 кадров, голые и смешные, смешное видео.., а ведь раньше была в лучшем случае одна юмористическая передача в неделю)... Вот это всё и зомбирует наше сознание и подавляющее большинство народа глотает всё это неразжёвывая, а правительство при этом тоже конечно же в выйгрыше, - для них самое главное увлечь во что-то народ, поэтому всё это и дальше будет "смаковаться" на телевидении и спортивные достижения отдельных спортсменов сейчас выставляют как достижения всей страны - ХОРОШИЙ ТРЮК, -ПРАВДА??!!
...и это только телевидение , а если ещё остальное затронуть

Так что keeper, ВЫ подняли очень сложную тему и я понимаю, что Вас это очень волнует, но я заметил, что сознательного народа здесь на форуме раз-два и "приехали"...
А написать я решил потому что все эти слайды ещё больше "грузят" сознание, а не вселяют оптимизм

Rakhiwa писал(а):А написать я решил потому что все эти слайды ещё больше "грузят" сознание, а не вселяют оптимизм

Ну кому как. Кому грузят, а кого и освобождают. Я делюсь опытом своего освобождения
Различение, это же очень здорово! Особенно если знаешь, что с этим делать.
Сюда же, к зомбированию, кстати, относится и идеология личного спасения. Человеку нужно понять, каково его предназначение, смысл жизни. А слово-то какое: "спасение". Вот уж блин влипли, что спасаться надо! Да никуда мы не влипли. Человечество воплощено, и в этом есть Божий промысел. Трудиться надо над преобразованием Творения, а не спасаться.

Осободитесьkeeper, когда выйдите за пределы своего сознания, а пока что все мы и Вы в том числе занимаемся играми ума... О, если бы Вы были бы особождены! Тогда бы ещё одним просветленным стало бы больше на нашей планете
Так что - спасайся кто может особенно в наше время...

Rakhiwa писал(а):Осободитесьkeeper, когда выйдите за пределы своего сознания, а пока что все мы и Вы в том числе занимаемся играми ума...

Но здесь Вы опять же говорите об освобождении в контексте личного спасения. Я туда не собираюсь пока Не хочу я выходить за пределы своего сознания. Я хочу преобразовывать мир в соответствии со способностями своего сознания, в рамках моего сознания, одновременно его расширяя. Это и есть освобождение от наваждений того, что якобы надо освобождаться (спасаться). И хочу присоединить моё сознание к Великой Соборной Душе, а это вовсе не освобождение в контексте спасения.

Информационная мина





Вот поэтому некоторым силам ВАЖНО, чтобы росло потребление пива, водки и т.п. престижных и непрестижных напитков. Исходя из количества потребления алкоголя статистически предопределённым образом человек чаще будет находится в состоянии меньшего контроля сознания, при котором в него легко заложить информационную мину. Потом только стоит пустить какую-нибудь провоцирующую информационную волну, как мина сработает, и побудит человека к нужным кому-то действиям. Общество, в принципе, тоже обладает качествами личности, и чем больше употребляется алкоголя, тем более пьяным является само общество, обладая общественным поведением и общественным мнением, подминающим под себя любое одиночное мнение. Такими же средствами ввода человека в менее сознательное состояние являются миллионы развлечений.

Вот это вот и трудно достижимо в обществе, где столько желающих быть магами (шаманами), создающими эгрегоры в своих целях. То есть в этом смысле соборная личность беззащитна, и не может проявиться. Может быть в этом и есть положительная роль Уицраора, чтобы "подружиться" с ним, и направить его усилия на создание и развитие соборной личности.

Вот keeper, Вам выдержка из лекций К.Кастанеды :

Флоринда и Тайша говорили о воладорах, или летунах. Это вид неорганических существ, чья пища состоит из человеческого осознания. Эти приспешники Орла изжевывают нас до основания так, что того, что остается от нашего осознания, обычно хватает только для повседневной саморефлексии.

Согласно дону Хуану, воладоры изжевали нас буквально до подошв. Мы напоминаем жирных цыплят в курятнике, дожидающихся, чтобы их съели. Чем более мы одержимы и озабочены собой, тем более вкусными мы им представляемся. Тем не менее мы можем продуцировать осознание, несъедобное для воладоров, - осознание, достигнутое благодаря дисциплине. Такое осознание им не по вкусу, и мы можем сберечь его.

Тайша утверждала, что у нее оставшееся осознание простирается от ступней до колен, что позволяет ей постигать фантастические миры. Карлос достиг большего, а осознание дона Хуана распространяется на все тело. Следовательно и его способность к постижению - огромна.

В сущности, воладоры - это безличная энергия, но они хищники, подобно всем существам во Вселенной. Желая убедить нас в том, что воладоры - нечто большее, чем пустая метафора, Тайша продемонстрировала нам три снимка - один обычный и два увеличенных. На них можно было увидеть огромного воладора - черную тень на мексиканских горах, пляшущую среди пирамид. Она напоминала фигуру человека со сложенными, как при молитве, руками и согнутыми коленями. Фотография была сделана по случаю весеннего фестиваля, в котором участвовали сотни тибетских буддистов и христиан.

Генерируемое этой группой количество осознания, пригодного для пищи, было столь обильно, что воладор стал видимым для фотопленки.

где ясно и чётко сказано : до тех пор пока вы остаётесь на уровне сознания, вы будете постоянно съедены до подошв...
И не тешьте себя мыслями типа : Я хочу преобразовывать мир в соответствии со способностями своего сознания, в рамках моего сознания, одновременно его расширяя. Это и есть освобождение от наваждений...
до тех пор пока порог осознанности не будет пройден за пределы обывательского - всё это не более чем индульгирование...

Rakhiwa писал(а):где ясно и чётко сказано : до тех пор пока вы остаётесь на уровне сознания, вы будете постоянно съедены до подошв...И не тешьте себя мыслями типа : Я хочу преобразовывать мир в соответствии со способностями своего сознания, в рамках моего сознания, одновременно его расширяя. Это и есть освобождение от наваждений... до тех пор пока порог осознанности не будет пройден за пределы обывательского - всё это не более чем индульгирование...

Согласен.
Вот ещё одна статья по поводу паразитов сознания (летунов).
http://magov.net/blog/Wzgliad/1674.html
Как бы всё немного в одну кучу, но зерна есть.

Rakhiwa, Бордо, спасибо за комментарии!
Из ссылки Бордо вспомнил, что я периодически забываю о контролируемой глупости.

Вот именно контролируемая глупость и является ответом на многие вопросы. Но чтобы практиковать контролируемую глупость, нужно знать, с чем имеешь дело. Поэтому, на мой взгляд, одним из главных занятий и является накопление знания (осознания), чем, собственно, для меня и является данная тема.

Rakhiwa писал(а):И не тешьте себя мыслями типа : Я хочу преобразовывать мир в соответствии со способностями своего сознания, в рамках моего сознания, одновременно его расширяя. Это и есть освобождение от наваждений...
до тех пор пока порог осознанности не будет пройден за пределы обывательского - всё это не более чем индульгирование...

Вот эти слова, кстати говоря, хороший повод для саморефлексии, то есть для того, на чём базируется создание пищи осознания для летунов. Здесь есть ещё одно наблюдение. В разговоре с одними людьми саморефлексия при таких репликах возникает автоматически и безконтрольно, а в разговоре с другими - не возникает. Можно сказать, только черпается чистое знание. По-вашему, Rakhiwa, от чего это зависит? Вот в разговоре с Вами, и в теме про хиты тоже, наблюдаю, что по поводу Вас у людей саморефлексия преимущественно не возникает А значит они как бы более свободны от летунов. Это что значит, Вы освобождение от летунов несёте?

keeper, я просто пытаюсь смотреть через Сердце на всё, а с открытыми верхними центрами очень сильно чувствуется весь ментальный мусор, который вращается вокруг тебя, даже если в этот момент ты сидишь в комнате где никого кроме тебя нет. И очень часто подмечаю внушенные мысли (знаю что они не мои), но если раньше я раздражался по этому поводу ( вот сейчас когда я пишу это, - меня кто-то из тонкого мира обозвал "Собакой" ), то теперь я просто игнорирую их...

Rakhiwa писал(а):keeper, я просто пытаюсь смотреть через Сердце на всё, а с открытыми верхними центрами очень сильно чувствуется весь ментальный мусор, который вращается вокруг тебя, даже если в этот момент ты сидишь в комнате где никого кроме тебя нет.

В этот раз на Алтае мы были большой толпой (несколько фоток в фотогалерее положил), очень сильно чувствовал ментальный мусор, даже появились чёткие мысли по поводу защиты от этого мусора. Но почему-то это быстро и благополучно забывается, как попадаешь в ту же квартиру, где постоянно проживаешь. Сейчас вот, из этой темы буду стараться снова помнить, быть в сознании по этому поводу

мне "темные" сущности постоянно напоминают о своём присутствии, поэтому мне приходится постоянно пребывать в повышенном сознании , с одной стороны они нас пытаются увлечь в свои "тёмные игры" и высосать из нас низшие психизмы , а с другой стороны они нам помогают

Когда говорят что-то о русском народе, что дескать он сам виноват, что находится в таком положении, что у него есть определённые национальные особенности, менталитет, приводящий к тому состоянию, к какому пришла наша страна, то в некотором смысле имеют в виду, как сказано в слайде, "коллективная недееспособность, ошибки, беды, общественные катастрофы", являющиеся характеристикой народа и последствиями этой характеристики. Но "коллективная недееспособность", это лишь результат замусоренного ложью эгрегора. А любое замусоривание может быть управляемым извне процессом. Это замусоривание необходимо распознать, и очистить от него хотя бы для начала только себя.

Мера различения, действительно, страдает, при подключенности к эгрегорам. Когда-то наше различение говорило нам "капитализм - это эксплуатация" и мы из этого делали вывод о социализме, как лучшем способе народной жизни. Но однажды нас перевели к капитализму, старательно избегая этого слова, и говоря "переход к рынку". И теперь мы смотрим на социализм, как нечто неэффективное, хотя на самом деле всё зависит от вектора целей управляющей структуры. Теперь мы принадлежим эгрегору капитало-демократии, по-прежнему не различая истину от лжи.

Благодаря моим собеседникам в данной теме решил прочитать во второй раз "Розу Мира". Добыл печатный вариант книги, читаю её через много лет и с другим сознанием. В первой её части нахожу много общего с мотивами Концепции общественной безопасности (КОБ). Мы как-то всё об эгрегорах касались Розы Мира, а она вначале говорит о построении нового общества.
Д.Андреев говорит, что он поэт, а само построение этого общества должно быть в руках управленцев. Вот поэтому в КОБ и есть Достаточно Общая Теория Управления, и частью своей миссии КОБ видит подготовку управленцев в целях построения такого общества, о котором писал Даниил Андреев.
Сейчас, в условиях мирового кризиса (самая острая фаза которого ещё только грядёт), и происходит построение этого нового общества, потому что мотивы в головах людей резко меняются, и изменятся ещё сильнее при достижении острой фазы кризиса.

Кстати keeper, я не встречал термин - "эгрегоры" ранее, чем их впервые описал Андреев...
А на счёт построения нового общества, что-то у меня менее оптимистичные прогнозы на будущее..., не знаю что там принесёт 2012 год, но то что должен произойти какой-то коллапс здесь на Земле - это чувствую точно (не обязательно 2012, но в ближайшем будущем), потому что из тупика в котором находятся Земляне просто так не выберешься...

Rakhiwa писал(а):Кстати keeper, я не встречал термин - "эгрегоры" ранее, чем их впервые описал Андреев...
А на счёт построения нового общества, что-то у меня менее оптимистичные прогнозы на будущее..., не знаю что там принесёт 2012 год, но то что должен произойти какой-то коллапс здесь на Земле - это чувствую точно (не обязательно 2012, но в ближайшем будущем), потому что из тупика в котором находятся Земляне просто так не выберешься...

У меня в декабре 2009-го на 2010-й было предчувствие... С одной стороны, должна быть беда, с другой стороны - эта беда касается лишь физической стороны жизни. Но физическая беда, на мой взгляд, всегда была поводом для пробуждения - для появления иной мотивации. И новое общество можно построить только с новой человеческой мотивацией. Некоторые, довольно существенные элементы пробуждения уже есть. Мне всё больше и больше встречается людей, в этом году бросивших употреблять алкоголь. Даже с появлением сериала "Школа" вдруг сработал принцип "чем хуже, тем лучше". Люди вдруг начали понимать, что СМИ с ними совершает изнасилование, переходящее в неприкрытую фазу.

А мне почему-то встречается всё больше опустившихся людей, которым уже безполезно помогать, ибо их сознание мёртвое...
И часто считываешь каких-то известных личностей, а энергетика у них вообще "никакая"...
Да и тенденции в управлении народом не стали лучше, а только ещё больше зомбируют народ - вот что я вижу...

Rakhiwa писал(а):Да и тенденции в управлении народом не стали лучше, а только ещё больше зомбируют народ - вот что я вижу...

Изменения не сверху придут. Верх отгниёт и отвалится. Мне кажется, что именно с большой бедой это возможно. Хотя могу и ошибаться... Но куда уж тут ошибаться - или небытие, или позитивное изменение через беду. Разве есть другой путь?

Вот и я вижу только БИДУ и конкретную... И другого пути из этой задницы я не вижу...

Пытаюсь понять мотивацию и понимание "Розы Мира" тех, кто спорит по поводу противопоставления личного спасения и общественной активности, при этом цитируя "Розу Мира". Вот что по этому поводу сказано в книге:

"Но истинная религиозная деятельность есть своего рода общественное служение, а истинное общественное служение есть в то же время религиозная деятельность" (то есть советский человек в СССР воспитывался в духе истинного общественного служения, поэтому я бы не стал говорить, что образ жизни и социальное развитие СССР было далеко от Бога).

"Биение социальной совести, действенное социальное сострадание и сорадование, неустанные практические усилия ради преобразования общественного тела человечества - вот второе отличие "Розы Мира" от старинных религий".

Я рад, что правильно понял КОБ, в духе "Розы Мира".

Согласитесь, классная идея искусственно насаждать эгрегоры в целях управления!
Я помню в начале-середине 90-х кто-то из преподавателей на лекциях кинул идею, что ЛДПР с Жириком созданы специально, чтобы ослабить электорат коммунистов. Мне тогда это казалось вопиющим безобразием, что существуют специальные фикции - фиктивные партии, способствующие управлению в нужном русле. А сейчас этот случай выглядит на самом деле уже совсем обычным и даже мелким. А вот эгрегор "христианская церковь" - это уже значительно покруче! Очень трудно поверить в то, что зло может выражаться в таких масштабах и так хитро.

Этот слайд отвечает на многие вопросы о неудачных реализациях некоторых идей. Например, ты подходишь к какому-либо вопросу искренне, совершенно доверяя, например, идее демократии, или идее современного христианства. Но твоё информационное состояние таково, что если эгрегор демократии или религии на самом деле имеет более хитрые цели, то он распознаёт это твоё информационное состояние, и начинает тебя перемалывать. Результатом оказывается потеря интереса к социальной составляющей жизни, и одновременно отсутствие духовных находок - то есть "ни то, ни сё". Результатом является также появление многих зависимостей - компьютер, интернет, курево, и т.п. И только после распознания такого влияния наступает какое-то просветление - возвращаются прежние жизнеутверждающие мотивы, обстоятельства начинают складываться более благоприятно, появляются более позитивные ожидания. Становится понятно, что то, что было раньше - было войной эгрегора против тебя, поскольку твои цели, будучи искренними, были эгрегориально концептуально неприемлемыми.

Роза Мира:

"Эта древняя подмена служит немалым тормозом на восходящем пути души: спутанность в сознании божественного с демоническим заставляет свыкнуться с идеей оправданности, предвечности и неизменности тех самых законов, ответственность за которые несёт Гагтунгр и которые должны быть облегчены, одухотворены, изменены в корне. Такое снижение уровня этического понимания, естественно ведёт к сосредоточению внимания на своём личном спасении, а импульс социального сострадания и активное стремление к просветлению мира оказываются в параличе".

Вот именно так я это себе и представлял - личное спасение и паралич стремления к просветлению мира

keeper писал(а):Роза Мира:

"Эта древняя подмена ....

Вот именно так я это себе и представлял - личное спасение и паралич стремления к просветлению мира

почему опушена суть цитаты - ее начало о том в чем именно была подмена?

Самоё учение оказалось искажённым, перепутанным с элементами Ветхого Завета - как раз теми элементами, которые преодолевались жизнью Христа, а если бы эта жизнь не оказалась оборвана, были бы преодолены окончательно. Основная особенность этих элементов - привнесение в образ Бога черт грозного, безжалостного судьи, даже мстителя, и приписывание именно Ему бесчеловечных законов природы и нравственного возмездия. Эта древняя подмена...

а еще окончание цитаты

Ложно и кощунственно приписывать Божеству законы взаимопожирания, возмездия и смерти. "Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы". От Бога только спасение. От Него только радость. От Него только благодать. И если мировые законы поражают нас своей жестокостью, то это потому, что голос Бога возвышается в нашей душе против творчества Великого Мучителя.

личное спасение есть результат устремления к Богу

если же без устремления к Богу человек начинает "просветлять мир" то это заканчивается так как это было у Ленина, Сталина, Гитлера и им подобных

Чо только не придумают в оправдание отсутствия личных усилий в просветлении мира.

keeper писал(а):Чо только не придумают в оправдание отсутствия личных усилий в просветлении мира.

просветление???
вся жуть которая творилась в СССР - это просветление?
тогда давайте процитирем того же автора Розы мира

Страх, плотный, удушающий, застящий солнечный свет, отнимающий у жизни всякую радость и смысл, простёрся над обществом и пропитают собою каждую мысль, каждое чувство, каждое слово человека. Он усугублялся ещё и тем, что из лагерей, вопреки всему, просачивались смутные и тем более жуткие слухи о режиме, царствовавшем там, о вымирании целых лагерей от голода, о невыполнимых производственных нормах для заключённых, о садизме начальников и надзора, об умерщвлении провинившихся в чём-нибудь неслыханными способами, вроде привязывания в голом виде к дереву или столбу на пожирание комарам и сибирскому гнусу.

11.3.104 В лагерях создавался режим, убивавший не только физически, но и духовно. Доведённые до потери человеческого облика издевательствами, непосильным трудом, слежкой друг за другом и доносами, недоеданием и недостатком медицинской помощи, люди задолго до своей смерти утрачивали волю к нравственному сопротивлению. Политических заключённых, половина которых была неповинна ни в чём, а половина другой половины виновна в проступках, за которые в любом другом государстве их присудили бы к нескольким неделям заключения или к незначительному штрафу, – этих людей вплоть до 1949 года расселяли вперемешку с бандитами, с прожжёнными убийцами и насильниками и с несовершеннолетними, которых общение со взрослыми преступниками развращало до конца. Мысль об исправлении преступников никому не приходила даже в голову, и лагеря превратились в гигантские растлевалища. Между национальными группами провоцировалась вражда, доходившая до взаимных кровавых побоищ. Воцарилась обстановка, в которой только единицы могли выдержать, не искалечившись психически и морально. Основную же массу несчастных освобождение не ожидало и за гробом: растление своего эфирного тела и груз кармы увлекают эти скопища душ в серые котловины Скривнуса, в безмолвную тьму Морода, в жуткий Агр, и всего Синклита России не хватало на то, чтобы облегчить и ускорить их подъём из угрюмых чистилищ.

Максим, всё подобное ты сказал в теме "И снова о Сталине". Это тема "Эгрегоры". Не загрязняй, пожалуйста, тему.

У кого-нибудь есть навыки разобщения своего внутреннего мира с эгрегорами и их периферией в людях? Поделитесь.

2 keeper
эгрегор православия очень хорошо ощущается при беседе с Владимир+
Я его "почувствовал" что называется голыми руками. Потому что, я надеюсь уже сам от него избавился окончательно и безповоротно.

Замечаю, что индивид не может изменить свои нравственные стандарты, а приводимые факты пропускает мимо ушей.
То бишь ведёт себя как троцкист.
Что тут есть именно влияние эгрегора, а что собственное нежелание думать (троцкизм) очень сложно понять.
Цитирую по х/ф Револьвер: ...эгрегор - я тебя защищаю, но я тобой и управляю...

В свете сказанного опять необходимо углубиться в термин "троцкизм" (по одноимённому товарищу, который нам совсем не товарищ)

Понятие «одержимость» получило в наше время иную лексическую меру — троцкизм . То есть это — психическое явление (не-человечный строй психики индивидов), заставляющее индивидов по жизни следовать ложным представлениям о Мироздании, Боге, смысле Жизни на Земле. И эти ложные представления культивировались с древних времён с помощью “священных” писаний, что определяло мировоззрение людей. К личности Троцкого это понятие привязано лишь потому, что он является по-жизненным эталоном безусловной замкнутости (в прошлом) на одну из догматических теорий, апеллирующих к марксизму (перманентную мировую революцию), которой одержимо придерживался всю свою революционную жизнь, развивая и поддерживая эту перманентную революцию в мировых масштабах.

Троцкизм может иметь своей психологической основой одержимость библейским учением; кораническим учением; марксизмом; буддизмом; конфуцианством; кришнаизмом; учением о "богине Анастасии" и пр. многочисленными наработанными в обществе за века догмами, — лишь бы отвлечь толпу от веры Богу по Жизни вне всяких мёртвых канонов.

Вырваться за рамки “железного” эталона любых “священных” писаний можно лишь поднявшись над их сценарием (матрицей; алго-ритмом; логикой; Концепцией), культурой, чему способствовать может только желание изменить логику собственного поведения в обществе. У Бога «логика» другая, чем в писаниях: примерно та, что сказал Иисус (от Матфея 20: 25—27). Но вырваться из “железного” эталона логики социального поведения, насаждённого издревле “священными” писаниями, значит — избавиться от психи-ческой одержимости этой логикой (троцкизма) . Сделать это можно, только став праведником: «если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в царствие небесное» (Новый Завет). Хотя должно быть «царство Божие», а не «небесное».

Русский язык поможет определить понятие «свобода» так: свобода = «связь с Богом». А ещё точнее: «СВязь Обоюдная БОгом ДАнная». Вне осмысленной религии и веры Богу — нет свободы.
Самая плохая несвобода — удержание людей за мировоззренческой "решёткой" “священных” писаний, что не позволяет верить Богу вне догм этих писаний. Это — следствие психического троцкизма.

Краткий итог один:
1. Кое-кто формирует эгрегориальную религию.
2. Там есть часть правды, но чтобы люди не вышли на истину - предостаточно лжи.
3. Такая религия формирует НС (нравственные стандарты) такими, что подавляющее большинство людей становятся троцкистами.
4. Выход из-под власти всегда возможен.(если своим разумением подняться над алгоритмом эгрегора). Т.е. увидел где ложь.
5. Что влечёт изменение своих НС раз и навсегда.
6. Далее прямой диалог с Богом возможен без "посредника" и святой дух есть наставник на всякую истину.