7 РАЗ

[Бриджит]

Джебран Халиль Джебран

Да, интересная личность. Ливанский христианин, эмигрировавший в Америку.
Мистический поэт--- так кажется его называли.
Но вот с этими "7 раз" я согласилась бы не со всеми.

[Орландо]

я согласилась бы не со всеми

Я тоже не со всеми. А Вы скво?
Вот сколько мудрецов бродит по свету. А Мудрости в мире больше не становится.
Сколько людей любят друг друга, а побеждают чаще не они.
И сама постановка вопроса - "презирал душу" - слишком высокомерно для человека!
Может если бы он её любил - она бы себя так не вела.
Дух - тот может выдержать многое, но душа слишком хрупкое и личное. Может её стоит поберечь?

[Бриджит]

Ну...во первых:

И седьмой раз, когда она пела хвалебную песнь и мнила это добродетелью."

Мне вот очень приятно хвалить людей. Например, тех, кто у меня в подчинении.
Иногда хвалишь " авансом" - человек этого еще не заслуживает. Но зато как он начинает стараться!
часто хвалю своего любимого человека. Просто потому что я знаю, КАК ему это приятно. А приятное делать всегда приятно.
Во вторых:

Третий раз, когда ей дано было выбирать между трудным и легким, и она выбрала легкое.

Имхо, только дурак ищет трудные пути и стойко их переносит, а потом об этом любит рассказывать - вот какой я страдалец, знал что по другому легче, но мы не ищем лёгких путей. Мы китайские пионеры. трудности любим, поэтому будем косить траву в скафандрах.
Нет, трудный путь так трудный - пусть выбирают, только после этого идут жалобы на жизнь и сравнения себя с другими, с теми кто трудных путей не выбирает. Отсюда недовольство жизнью и обостренное чувство справедливости.
Я вообще не делю пути на легкие и трудные. А делю на подходящие для меня и нет.
В третьих.

Второй раз, когда заметил, что она хромает в присутствии увечных.

Это аллегоричное осуждение тех, кто приспасабливается, я так понимаю.
Но попав в волчью стаю, как известно... да и в чужой монастырь со своим уставом не ходят
Ассимиляция - один из способов выживания у насекомых и животных.
А свою линию гнут те, у кого в жизни проблем не хватает. Не хватает и не хватает - после этого только идут опять же жалобы на жизнь и обостренное чувство справедливости.
Правда прошу не путать с предательством.
полицаев во время войны тут таким способом не оправдаешь.

Всё, имхо, конечно.

[Орландо]

Я думаю,что он имел ввиду.когда писал"презирал душу",не душу.а себя

А может быть он её считал недостойной себя?
Ведь Разумом он понимал одно, а душа делала другое - и поэтому была "презираема".

[Бриджит]

Путь выбирает нас. Предопределение.

Я в судьбу не верю. Будущего нет, а судьбу мы творим в настоящем.

[Орландо]

Не думаю, что он написал бы столько откровений, будь он в таком положении относительно своей души.

Да запросто. Просто нужно было на кого-то (что-то) возложить ответственность за своё несовершенство.

[Бриджит]

Это не мудрость души?

когда чувство справедливости перерастаетв недовольство жизнью - нет.
Мы, наверное о разном говорим.

[Бриджит]

Вот если бы врага своего похвалить от души....

Если "от души" то это уже не враг. А если без души то лицемерие

[Орландо]

Если "от души" то это уже не враг. А если без души то лицемерие

хорошо сказано

[Орландо]

скво
Я уже отвечала на форуме на это. Мои взгляды не изменились.

Вот мне кажется, что это самая труднообяснимая заповедь : ведь не просто прости врагов своих - этого однозначно мало. Безусловно сказано о любви к врагам.
Может быть это и не так уж невыполнимо, если подумать, что любовь к врагу - не требует от врага ничего. Она не пытается взять, что-то врагу принадлежащее, не вступает с ним в союзы и не идет на компромисы. Можно поделиться чем-то с врагом, простить его - но это всегда будет от тебя к врагу. ОТ него себе -никогда и ничего! Иначе это уже не любовь, а предательство себя.

[Бриджит]

скво в кои то веки библию цитируешь
знаешь, вот именно переход от ненависти врагов к похвале их от души и есть наверное процесс "возлюби"
это же не происходит вот так, вдруг. В душе происходит борьба, пусть даже у самого святого.

[Амир]

Будущего нет

Признавайся, куда дела?

Вообще интересный текст. Сначала постановка вопроса - "презирал" - меня покоробила. Да кто ты такой!!.... А потом вчитался... Получается, неплохо снимает зависимость от души, т.е. высоких аспектов человеческого. Хотя и мутновато, и все-таки презрение - это отречение от любви. Паршивый способ зацепки снимать... вроде как гильотиной мигрень лечить

ОТ него себе -никогда и ничего! Иначе это уже не любовь, а предательство себя.

А если так: прощение - это осознание единства между тобой и человеком на другой стороне (не "врагом"). И тогда себе ли, ему ли - одно.

[Орландо]

И тогда себе ли, ему ли - одно.

Amir
Как ты себе представляешь врагов? Они не белые и пушистые. Это конкретные парни с серьезными намерениями. Тебе встечались люди с очень серьезными целями? Так (по моему) - одно - действовать не получится по факту.
Это серьезный момент выбора. И если ты просто возьмешь сторону врага (не просто неприятного тебе человека - а именно врага) может быть тебе это и будет проще во многих смыслах (смирение). Но я это понимаю как предательство твоего личного предназначения.
Может я ошибаюсь с точки зрения христиан.
Если у тебя нет возможности ответить - то это уже слабость, а вот у имеющего власть поступить как угодно - сила.
У не имеющего власти судить, не может быть власти простить, а его прощение носит лишь формальный характер, дабы избежать дальнейших унижений.

[Амир]

Как ты себе представляешь врагов? Они не белые и пушистые. Это конкретные парни с серьезными намерениями. Тебе встечались люди с очень серьезными целями? Так (по моему) - одно - действовать не получится по факту.

Ты знаешь, в украинском гимне есть слово "воріженьки". Это слово "враги" с уменьшительно-ласкательным суффиксом. Я думаю, это лучшая иллюстрация нашей ментальности
У меня нет врагов. По жизни. Есть люди, которые в разных ситуациях оказываются со мной в конфликте. Ситуация меняется - "враги" исчезают.

Если конфликт серьезный, например, у тебя хотят забрать бизнес, или поломать твой проект, или увести любимую, это все равно - не враг. Это может быть человек заблуждающийся. Или человек, чьи интересы пересекаются с твоими. Если ты будешь думать о нем, как о враге, то будешь провоцировать агрессию. "Враг" - плохое слово. Скажи "Противник". Как боксер на ринге. И пожать руки. Пусть победит сильнейший. В конечном итоге победа останется за тем, у кого больше любви в душе. Ты проиграл - тренируйся, будет следующий раунд и следующий матч.

И еще: когда-то до меня дошла одна простая вещь, которая с тех пор придает мне сил в любом конфликте. Человека нельзя победить. Его можно убить. А можно заставить сдаться. Но пока ты жив и не сдался - ты не побежден.

Следовательно, я непобедим!

Но я это понимаю как предательство твоего личного предназначения.

Предназначение не может быть в том, чтобы уничтожить врага. Потому что конфликт с человеком, которого ты воспринмаешь врагом, всегда ведет к уничтожению. Предназначение может быть - разрешить противоречие и выйти на новый уровень, преодолеть внутреннюю проблему, сыграть определенную роль в жизни... Агрессия - это не предназначение.

Кстати, вот тебе о предназначении... viewtopic.php?f=3&t=14944