Пасха. Схождение огня на гроб Господень

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Lie » Вс, 27 апреля 2008, 9:21

Есть много неверующих. Но вот же одно единственное чудо до сих пор происходит из года в год не смотря на грехи человеческие. Вроде бы это очевидно и должно убедить всех неверующих в том что они бродят впотьмах, но они по прежнему относятся к этому скептически.
Откуда такое баранье упорство. Бог даёт чудо и своё присутствие "смотрите - Я вас не забыл, верьте", но люди по прежнемуостаються глухи и развязывают войны в том числе и на Святой земле.
Христос Воскресе! :)
Lie
Автор темы
Откуда: Казань
Сообщения: 9
Темы: 2
Зарегистрирован: Сб, 26 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

#2 westnik » Вт, 29 апреля 2008, 14:36

[spoiler="ВМЕСТО БОГА - ЗАЖИГАЛКА"]
О нисхождении благодатного огня

Всё было лишь ложь и обман…


Сногсшибательную информацию напечатала газета «МК» (21.04.08 г., «Быть ли в этом году благодатному огню?»). Представители христианской церкви развеяли миф о «чудесном нисхождении благодатного огня». Оказывается, благодатный огонь «чудесно появляется» от обычной зажигалки! Судите сами.

Ниже приводим текст статьи полностью без комментариев. Выделения в тексте наши.

ИАС КПЕ
Быть ли в этом году благодатному огню?
Иерусалимский патриарх развеял миф

Огромное впечатление на российских журналистов, поездку которых на Святую землю организовал Фонд Андрея Первозванного, произвела пресс-конференция иерусалимского патриарха Феофила. Оказывается, Благодатный огонь, по словам иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа.

“Мне, — пояснил один из участников встречи с патриархом иерусалимским, — такого слышать от предстоятеля Церкви ещё не приходилось. Да и местные сказали, что так грубо блаженнейший Феофил высказывается впервые”. Диакон же Андрей Кураев подробно изложил высказывания предстоятеля Иерусалимской церкви.

“Поводом для откровенных заявлений патриарха, — по словам диакона Андрея, — стал вопрос одного из членов российской делегации о том, считает ли патриарх нормальным, что прихожане его патриархата — это арабы, а епископы — сплошь греки”. Далее диакон Андрей Кураев цитирует патриарха Феофила: “Наша Церковь никогда не занималась политикой и бизнесом. Господь хранит нас как колыбель всех церквей. Он хранит своим промыслом нас сам. Но это греческая метафизика, которую русским, наверное, трудно понять”. Понятно раздражение патриарха — сегодня русский бизнес успешно осваивает все те приобретения в Святой земле, включая недвижимость, которые были совершены в XIX в. тогдашним главой Русской духовной миссии архимандритом Антонином Капустиным. Тогда как храм Гроба Господня и другие православные святыни Святой земли пребывают в небрежении.

Во время пресс-конференции предстоятель Иерусалимской церкви развеял характерные для русского благочестия представления о обряде возжигания огня в Великую субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, патриарх всячески избегал терминов “чудо” или “схождение”, заявив, что обряд Великой субботы — “это церемония. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру”. Ничего страшного в этом признании нет. Достаточно вспомнить разговор первого главы Русской миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия Успенского, с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием. Последний откровенно говорил об обычном способе зажигания святого огня в кувуклии патриархом иерусалимским. Преосвященный Порфирий пишет: “Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба”.

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”. Эти слова звучат более чем странно — год назад, в Великую субботу, он, комментируя прямую трансляцию этого обряда на российском телеканале НТВ, уверял зрителей, что огонь сходит в виде молнии с неба. И что это является зримым подтверждением истинности православия. Среди российских верующих упорно муссируется слух, что если Благодатный огонь не сойдет в одну из суббот, то это означает, что близок конец света. Интересно, полетит ли в эту Великую субботу председатель Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин в Иерусалим за Благодатным огнём? Или объяснение патриарха Феофила остановит его?

В 1949 году русский литургист Николай Успенский заявил, что “огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. Для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция. Традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего в мир. Традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни”. Остаётся порадоваться тому, что нашлись наконец-то люди, которые взяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи. Отрадно, что среди них не только патриарх иерусалимский Феофил, но и русский диакон Андрей Кураев.

Сергей Бычков[/spoiler]
westnik
Аватара
Откуда: Брянск
Сообщения: 736
Темы: 13
Зарегистрирован: Пт, 23 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#3 Evin » Ср, 30 апреля 2008, 2:20

© Е.Короткова, Корреспондент “МК” писал(а):Писатель Владимир Крупнин, неоднократно присутствовавший на схождении огня, рассказал, как однажды толпа внесла его в армянский придел храма. Там он познакомился с монашкой, которая пробралась в храм еще вечером, всю ночь пряталась под лавкой, лишь бы утром оказаться вблизи Гроба Господня. “Утром армянская стража хотела выкинуть ее из придела, но потом смилостивилась… И при мне у этой отважной монашки свечи самовозгорелись. Огонь сошел на ее пасхальную связку”. Паломник с Украины тут же вспомнил, как в позапрошлом году свечи загорелись у женщины, стоявшей неподалеку от него.


и еще

Рассказы о самовозгорании свечей
Evin
Сообщения: 68
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 29 июня 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

#4 westnik » Ср, 30 апреля 2008, 6:02

Г.П.Климов "Князь мира сего":
"Если 50 процентов интеллигенции, так или иначе, путаются с чёртом, то как же обстоит дело с литераторами, поэтами и писателями?
Испокон веков их называют властелинами человеческих душ. Или инженерами человеческих душ. И от них ожидается, что их интеллигентность должна быть выше уровня среднего интеллигента. Но, прямо пропорционально интеллигентности, растёт и легионизация. И соответствующая статистика говорит, что среди литераторов легионеров уже не 50 процентов, а больше 75 процентов. То есть, 3 из 4, уже имеют всякие проблемы по линии доктора Кинси, Фрейда и так далее.
Всё это прекрасно знают такие специалисты, как горбатый философ Кьеркегор. Потому он и философствует, что в наше время дьявол поселился в печатной краске.
Ему вторит нобелевский лауреат и педераст Андре Жид, говоря, что нет книги, написанной без помощи дьявола".
Можно ли верить в наше время таким сообщениям по возгоранию огня на свечах и им подобным? Это всё равно, что поверить, что за все 2000 лет только мать Иисуса зачала от святого духа. В это могут поверить только тупо верящие люди, которыми легко управлять в дальнейшем. А почему они тупо верят, да потому, что для этого не надо заставлять работать свои мозги(а для чего вам ещё голова? - я туда ещё ем). ;)
Подобные статьи пишут писатели, литераторы, так что прекращайте заниматься самооболваниванием.
westnik
Аватара
Откуда: Брянск
Сообщения: 736
Темы: 13
Зарегистрирован: Пт, 23 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#5 Эстер » Ср, 30 апреля 2008, 7:35

людям просто надо во что-то верить... верить в чудо... потому как понимания законов Творца пока нет у большинства людей... остается только вера....в наше сложное время человек может и выживает потому, что надеется порой на чудо...
хотя понятно ведь, что слепая вера - это лишь временный уход от проблем, а вовсе не их решение
Эстер
Сообщения: 719
Темы: 2
Зарегистрирован: Пт, 2 марта 2007
С нами: 17 лет

#6 Мечта-тель » Чт, 1 мая 2008, 2:38

Эстер писал(а):людям просто надо во что-то верить... верить в чудо... потому как понимания законов Творца пока нет у большинства людей
... очень жаль, что люди "понимающие законы Творца" так редко нисходят до нас грешных.... :sad: ...пребывая на своих 7-х небесах....
Ой, извините!!!... наверно я что-то не то сказал... :?
Мечта-тель

#7 Lana » Чт, 1 мая 2008, 22:11

Lie писал(а):Христос Воскресе!

Воистину воскресе. :)

И того, кто уверен в чём-то ином, моя вера ни к чему не принудит.
Пусть верит, во что ему удобнее верить, во что верить хочет.
Если верит в тотальное шарлатанство вокруг - всё для него будет по вере его.
Он и в святости найдёт шарлатанство.
И в любви.
И в Святом Духе.
Пусть идёт той дорогою, по которой его ведёт его вера.
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#8 DL » Пн, 19 мая 2008, 22:50

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/society/349639/

Наверно уже самим православным надоело поддерживать эту "веру в чудо"....
DL
Аватара
Сообщения: 289
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 13 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

#9 seom » Ср, 21 мая 2008, 22:03

У СНЛ есть фраза, что божественное не нуждается в защите. Я полностью согласен с Lana. Остаётся это только почувствовать.
seom
Аватара
Откуда: Северодвинск
Сообщения: 151
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 17 июня 2005
С нами: 18 лет 9 месяцев

#10 Опричник » Чт, 22 мая 2008, 23:32

Опричник
Аватара
Сообщения: 237
Темы: 22
Зарегистрирован: Чт, 18 октября 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев


Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php