Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Stanislav » Чт, 28 февраля 2008, 0:15

Смотрю и ужасаюсь:

1. Кафе во Львове напротив мерии где при входе спрашивают "Нэ москаль?", откровенно фашистские-бендеровские изображения на стенах, оффицианты в бендеровских костюмах и т.д. ...

2. Мер Львова В ОТКРЫТУЮ говорит в интервью ТВЦ о том, что лояльное отношение к бендеровцам обоснованно тем, что они отстаивали интересы своего народа, а преступления в которых их обвиняют творили на самом деле переодетые солдаты советской армии и нквд. з.ы. кто знает историю - любимая практика бендеровцев была переодеться в форму советских воинов и убивать население нелояльных деревень - что б остальные поняли какое "зверье" советский воин освободитель ...

3. Открытая поддержка оранжевых таких вот руссофобских-профашистских настроений ...

4. Наконец, вконтактею.ру - десятки групп где украинские фашисты обсуждают какие москали нехорошие товарищи и что с ними делать ... ужоз ...

5. Вплоть до бреда ограничивать русские СМИ, срезать с эфира русские песни и предложение украинизировать русские песни (субтитры) =) ... моразматики-русофобы =) ...

Смягчает как-то что далеко не все на Украине такие вот фашисторусофобобендеровцы. Мер восточного городка (название не помню) рассказал о полном прекращении финансирования (ухода) памятников воинам-освободителям и т.п. со стороны оранжевого правительства. Добавил что дед его воевал против фашистов - "освободители" бендеровцы стреляли ему в спину ,которые их смеют сейчас "реабилитироовать" будет бороться пока сил хватит ...

Вопрос к украинцам:

1. И много у вас профашистки и русофобски настроенноых
товарищей ?

2. Как Вы относитесь к этой проблеме: противостоите, относитесь с опасением но ничего не делаете, вам это нравицо, поддерживаете?

Вопрос-то действительно острый - тут все любят обсуждать политику России - а как про чьи-то родные страны начинаешь говорить - сразу низя - что за нетолерастность? =) и т.д. и в том же духе ...
Stanislav
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 1491
Темы: 21
Зарегистрирован: Пн, 29 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: Кайфую по жизни )


#41 olegg » Ср, 5 марта 2008, 10:04

sestra

Да и не только в белом , и вышетом и золотом ит.д . НО традиции есть традиции . Вот некоторые церьковь всю в золото покрывают , тоже не спроста . :roll:
olegg

#42 olegg » Чт, 6 марта 2008, 22:45

шмель
:drink: :flowers: :yes:
olegg

#43 MANDRAGORA » Пт, 7 марта 2008, 19:12

ой! а я родом оттудова как раз.. :grin: обожаю эти места...дураков везде хватает :grin: я бы вам тут выложила фотки оттуда, да не умею :sad: вообще-то все это бывшая Австро-Венгрия... :grin: давно не была, скучаю... а вот такая интересная весчь - там энергетика гораздо лучше, чем у нас...я такой кайф испытывала будучи в детстве на Лычаковскои кладбище...на наших вообще находиться не могу :wacko: места очень намоленные...как и вся Украина, особенно Западная, где сохранилась еще вера в Бога... :)
http://foto.mail.ru/mail/ivconway/6 это мои фотки оттудова... :roll:
MANDRAGORA
Откуда: славный Г.Асгард
Сообщения: 344
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 20 октября 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#44 Сапог » Сб, 8 марта 2008, 23:17

Как эта тема связана с тем, что обсуждается в разделе?
Сапог

#45 Человеков » Сб, 8 марта 2008, 23:42

Сапог
Раз-два, левой, левой, песню запе-вай! :)
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#46 Сапог » Вс, 9 марта 2008, 0:04

Человеков
"Хаос как противостоящее Упорядоченному имеет однозначные ассоциации с Дьяволом. Хаос - зияющее, пропасть, тьма (слово происходит от греческого caskw - "зиять") - в том или ином виде присутствует практически в каждой мифологии."
Сапог

#47 Человеков » Вс, 9 марта 2008, 0:12

Так я всегда говорю, что зияющих бездн две- одна вверху, другая внизу. Mы, человеки- посередине, и нам решать, в какую из них падать. :)
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#48 Ярогор » Вс, 9 марта 2008, 1:27

Stanislav писал(а):Вопрос к украинцам:

1. И много у вас профашистки и русофобски настроенноых
товарищей ?

2. Как Вы относитесь к этой проблеме: противостоите, относитесь с опасением но ничего не делаете, вам это нравицо, поддерживаете?


ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

#49 olegg » Вс, 9 марта 2008, 1:40

Ярогор
:)
olegg

#50 Марк Голдберг » Вс, 9 марта 2008, 12:19

[quote="olegg"]Что вы скажите про миллионы людей умерших голодной смертью . Голодомор . Много случаев канибализма .
Уважаемый оппонент, а Вам не приходило в голову, что больше всех о голодоморе в Украине вопят те, чьи предки не голодали в то время, по той простой причине, что их территория тогда не входила в состав СССР?
А вдруг окажется что предки коммунистов Ющенко, Кравчука, Кучмы, комсомольцев Юрия Луценко и Кириленка (лидера "Нашей Украины") были среди активистов, раскулачивавших пересичных украинцев и организаторов местечковых голодовок?
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#51 Марк Голдберг » Вс, 9 марта 2008, 12:24

Venera писал(а): На счет русофобии, я не поддерживаю таких людей. Я живу в Центральной Украине

В 96 году неоднократно бывал во Львове. Был там на курсах ТМ-сидхи. Приятно удивился, услышав, как два местных доктора общаются между собой на русском.
В детстве очень любил украинский язык. В 90 гг. любовь остыла, из-за насильственной укранизации. Принциппиально смотрю только телепередачи на русском. Живу возле Одессы.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#52 Марк Голдберг » Вс, 9 марта 2008, 13:07

[quote="шмель"]у меня есть родственник- ветеран упа. вы очень удивитесь, но то что он рассказывает совсем не похоже на то. что говорят по телевизору.
А если у человека были в прошлом не достойные деяния, то он подсознательно сотрет файлы памяти об этом и начнет приукрашивать прошлое.
К стати Вы не задумывались, почему в России и на Юго-востоке Украины к немцам относятся более толерантно чем к "бандеровцам"? У Германии была великая и ужасно бесчеловечная идея покорения всего мира. Отвратительная идея, но величественная. А у бандеровцев примитивно-местечковая. Жить в своем болоте и ни кого не пущать туда.
А что творят их идеологи сейчас ? - все фильмы продублировать на украинский.
Это неповторимые голоса Миронова, Джигарханяна, Папанова, Караченцева и Абдулова. Зреет идея продублировать украинским все российские телеканалы на кабельных сетях. Вот тогда я точно перестану смотреть телевизор. Оставлю один "Интер" ради "Сободы слова" Савика Шустера. За прочие платить откажусь.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#53 Марк Голдберг » Вс, 9 марта 2008, 13:29

MANDRAGORA писал(а):ой! а я родом оттудова как раз.. обожаю эти места...дураков везде хватает

Вот про дураков это верно. Сталин в свое время начудил, правда начал это Ленин. Надо было сразу отделить Украину как Финляндию, оставив России Донбасс, Харьков, Крым и Одессу. В остальной Украине живут люди ментально чуждые русскоязычному миру и мы никогда полностью друг друга не поймем.
Толерантность - единственный выход из тупика.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#54 Марк Голдберг » Пн, 10 марта 2008, 14:07

шмель писал(а):Марк, странно слышать от вас такое. Одесса всегда была самым многонациональным и толерантным городом, наверное во всем ссср

Но она была тогда частью Российской империи. И всю славу Одессе принесли люди жившие и живущие в Москве или Питере. Ильф и Петров, В.Катаев, Жванецкий, Карцев, Юрий Стоянов.
Из Одессы никто не ездит во Львов с требованиям снести местные памятники.
Никто не требует, чтобы Богдан Ступка играл в кино исключительно на русском языке.
А Вы хотите лишить нас эстетического удовольствия слышать голоса Евгения Леонова, Ролана Быкова, Олега Табакова, Евгения Евстигнеева.
Кто будет их дублировать? Люди более низкого уровня талантливости и с менее положительной личной энергетикой.
Начните с себя. Разрешите нам пользоваться тем языком, на котором нам удобно думать. Не повторяйте ошибок русских царей и большевиков.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#55 Марк Голдберг » Пн, 10 марта 2008, 14:32

шмель писал(а):неужели вы этого не видите?

Политики любят ловить рыбку в мутной воде. Но я не слышу голосов украинской интеллигенции, осуждающих насильственную украинизацию.
Кстати у меня есть знакомые поверившие Януковичу, а теперь его матом кроющие, за обман и не выполненные обещания.
Лично я сам не уважаю Ющенко за подлость. Наобещал людям в три короба, ничего не выполнил, а ведь на Библии старинной клялся служить народу.
Так он вдобавок
Код: Выделить всё
отредактировано Chebur
(простите за резкое слово). Сдал своих собутыльников, с которыми на даче перед выборами пьянствовал. Пришел момент обвинить Россию в отравлении, не пожалел дружков-генералов из СБУ.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#56 Марк Голдберг » Пн, 10 марта 2008, 15:07

olegg писал(а):Насколько я помню Львов был польским городом , как и Прибалты у них остались корни капитализма . Которые убивали коммунисты

А ведь действительно. Если Вы такие убежденные демократы, то подобно Косово албанцам верните Львов полякам. И раскол по линии Донбасс -Галичина рассосется.
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#57 Ярогор » Пн, 10 марта 2008, 15:17

шмель писал(а):Ярогор
вы молодец. просмеялась и проплакалась!!!!
юмор и любовь рулит!!!

Просто вовремя (вот случайно ли ???) подвернулся этот текст :grin:
А эту тему серъёзно рассматривать бесполезно - только с юмором!
Не лезть же в бутылку политиканства, как Марк... (хотя причинно-следственные связи (то бишь кармические) между просмотром только шоу Савика и политиканскими репликами просматриваются уж слишком явно...)
Так что то, что положение Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины - рулит!
:lol:

А по поводу насильственной украинизации советую почитать это: Переводчик Негребецкий: И где же в Украине русскоязычной душеньке удовлетворить культурные запросы?
После Вашего перевода американские персонажи Альф, Шрек и другие становятся почти на 100 процентов украинскими героями. Какой секрет перевоплощения?

Это случается тогда, когда они по своему характеру украинцы. Альф – он же такой украинский... У него и жестикуляция, и реакция украинские. И Шрек тоже – типичный украинец-индивидуалист. Мизантроп, как я.


Это самый лучший вариант привития любви к языку...
Другое дело - таких спецов по пальцам пересчитать можно...
Зато сколько брюзжащих...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

#58 olegg » Пн, 10 марта 2008, 21:32

Марк Голдберг писал(а):Уважаемый оппонент, а Вам не приходило в голову, что больше всех о голодоморе в Украине вопят те, чьи предки не голодали в то время, по той простой причине, что их территория тогда не входила в состав СССР?

А вдруг окажется что предки коммунистов Ющенко, Кравчука, Кучмы, комсомольцев Юрия Луценко и Кириленка (лидера "Нашей Украины") были среди активистов, раскулачивавших пересичных украинцев и организаторов местечковых голодовок?


Вы бы поголодали тоже вопили . Или с детства вам бы расказывали что у вас были 10 братьев и все они умерли , потому-что кому-то так было надо . Или их отправили в лагеря и не кто больше о них ничего не знает . :ninja:
olegg

#59 olegg » Пн, 10 марта 2008, 21:38

Марк Голдберг писал(а):А ведь действительно. Если Вы такие убежденные демократы, то подобно Косово албанцам верните Львов полякам. И раскол по линии Донбасс -Галичина рассосется.


Вы не знаете что такое Донбасс . :grin: И разве от меня зависит будут они вместе или нет . Если бы зависело я на форум бы и не заходил , тем более на эти вопросы не отвечал . :)
olegg

#60 Александэр » Вт, 11 марта 2008, 12:21

Ярогор писал(а):Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей,

:lol: :lol: :lol:
Александэр

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php