В чём отличие христиан от лазаревцев?

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#81 limma » Ср, 16 июня 2010, 18:58

pavlik писал(а):limma. Как вы думаете. Если представить, что нет Храмов,религий. Человек не придумает их заново? И зачем? Из чувства вины? Значит Душа просит покояния, освобождения от груза...

Что-то я не совсем улавливаю...Какая связь между храмами и чувством вины?
limma
Аватара
Откуда: Брюссель
Сообщения: 1951
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#82 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 18:59

скво писал(а):Столько разговаривали с тобой,а ты как упёртый бык.Почему всё так буквально понимаешь то?
О чем разговаривали? Библейского Бога никогда не было. Это выдумка людей. Божественное находится вне понимания человеческим разумом. Не говорите о том, ЧЕГО Не ЗНАЕТЕ.
скво - общение на Форуме не идет тебе на пользу, не ты поднимаешь уровень ФДК до своего понимания, а Форум стаскивает тебя вниз до своего среднестатистического уровня.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#83 limma » Ср, 16 июня 2010, 19:01

Варда-Сахара писал(а):
limma писал(а):Потому что он умер, чтобы подарить нам вечность, у Бога-отца, искупив на кресте наши грехи
Тогда теоретически христианством признаётся реинкарнация, существовавшая до Христа?

На основании чего из сказанного мною ты сделала такой вывод?

Реинкарнация, Оля, в индуизме это не второй шанс, а наказание за плотскую жизнь.
limma
Аватара
Откуда: Брюссель
Сообщения: 1951
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#84 Марианна » Ср, 16 июня 2010, 19:05

limma писал(а):
марианна писал(а):Где это заповеди разные?Я же не об индуизме говорю, о христианстве, иудаизме и исламе,а разницы там почти нет, это три части единого целого.Да и вообще, чтобы истинно верить в Бога, не нужно углубляться в одну религию, что такое религия?Это трактовка слов Божьих, данных пророками, последователями.А суть-то одна, и это главное :smile:

Если бы вы такие перлы выдали на зачете по Мировым религиям, вам бы поставили 2.
Знаете, это кто как читает, можно выучить все наизусть, но при этом совершенно не понять сути.Есть отличия, но суть одна, все законы, даны Богом, а он, как вы знаете един, отличия, в трактовке.

Лазарев, говорит постоянно, что молится надо не из чувства корысти, а из любви к Богу.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#85 Holger » Ср, 16 июня 2010, 19:11

Марк Goldberg писал(а):
Holger писал(а):Не надо приплетать Бога. Которого вы не знаете. Не нужны Богу жертвы ради него. Достаточно просто быть Человеком.

Вы ни в малейшей степени не являетесь для меня авторитетом по божественным вопросам, поэтому на этот ваш совет я плевать хотел, пожалуй.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#86 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 19:12

марианна писал(а):Знаете, это кто как читает, можно выучить все наизусть, но при этом совершенно не понять сути.Есть отличия, но суть одна, все законы, даны Богом, а он, как вы знаете един, отличия, в трактовке.
И этот Единый Бог создал атеистов, грешников, Гитлера, Сталина. Которым начхать на законы, которые он дал остальным? Значит Богу все равно, хочешь живи по 10 заповедям, но можешь жить и как Сталин, Мао-цзедун, Абрамович. Я не против. Выбирай сам, жизнь многообразна.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#87 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 19:14

Holger писал(а):Вы ни в малейшей степени не являетесь для меня авторитетом по божественным вопросам, поэтому на этот ваш совет я плевать хотел, пожалуй.
На здоровье, хотя плеваться вредно для здоровья. Но лучше бы взяли скво под белые руки и шли на какой-нибудь христианский Форум. Там догмы без аргументов и работы интеллекта только приветствуются.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#88 limma » Ср, 16 июня 2010, 19:16

марианна писал(а):Знаете, это кто как читает, можно выучить все наизусть, но при этом совершенно не понять сути.Есть отличия, но суть одна, все законы, даны Богом, а он, как вы знаете един, отличия, в трактовке.

Лазарев, говорит постоянно, что молится надо не из чувства корысти, а из любви к Богу.

Бог един в трех ипостасях-Отец, Сын и Святой Дух. Больше нет никакого единства, и ни одна религия не говорит, что Бог один на всех.
Суть тоже разная. Кому нирвана, кому рай, например. Это в корне разные вещи.
Да и любовь к Богу в чем-то выражается. У Лазарева она в чем выражается? Он не говорит. А вот в НЗ она выражается в помощи ближнему и исполнении заповедей. Так что молиться надо не из любви к Богу, потому что вы не можете испытывать беспричинное чувство к тому, что с трудом себе представляете, никогда не видели и не соприкасались.
limma
Аватара
Откуда: Брюссель
Сообщения: 1951
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#89 ScherNatUr » Ср, 16 июня 2010, 19:18

Марк Goldberg писал(а):ради любви к людям. Не надо приплетать Бога
а к людям - и есть к Богу :smile:
Марк Goldberg писал(а):Единый Бог создал атеистов, грешников, Гитлера, Сталина.
ну если люди и есть Бог, то да :yes:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#90 snovir » Ср, 16 июня 2010, 19:19

Sergi писал(а):Есть "христиане", которые воспринимают религию, как некий неиссякаемый источник материальных ценностей, которые можно вымолить у Бога. Вот вы акцентируете внимание именно на этих "христианах", а про настоящих умалчиваете, как будто их нет. Возможно, таким образом вы интуитивно пытаетесь избавиться от когнитивного диссонанса, который возникает у вас, когда вы начинаете понимать, что по своей сути лазаревщина в корне противоречит христианству.
Вы приписываете мне то, что демонстрируете сами и не только в этой теме. Вы утверждаете что Лазарев и лазаревцы только заблуждаются, а христиане только и делают что идут в правильном направлении. А я вам пытаюсь показать что заблуждаться могут как те, так и другие. Что грешить могут как те, так и другие. Что идти к Богу могут как те, так и другие. Но у вас подобная точка зрения вызывает как вы сами говорили "когнитивный диссонанс" и поэтому рассматриваться как разумная не может. И ДК не противоречит христианству. а не совпадает с ним, это разные вещи. Веды тоже противоречат христианству, но у вас же это не вызывает того самого когнитивного. А почему? У вас наверное к Лазареву особое родственное чувство?
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#91 Марианна » Ср, 16 июня 2010, 19:19

Марк Goldberg писал(а):
марианна писал(а):Знаете, это кто как читает, можно выучить все наизусть, но при этом совершенно не понять сути.Есть отличия, но суть одна, все законы, даны Богом, а он, как вы знаете един, отличия, в трактовке.
И этот Единый Бог создал атеистов, грешников, Гитлера, Сталина. Которым начхать на законы, которые он дал остальным? Значит Богу все равно, хочешь живи по 10 заповедям, но можешь жить и как Сталин, Мао-цзедун, Абрамович. Я не против. Выбирай сам, жизнь многообразна.
Бог их такими не создавал, просто у человека, есть еще собственная воля.10 заповедей даны, пользуйся, человек, выбирает как ему жить, и жизнь его складывается в соответствии с его выбором.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#92 snovir » Ср, 16 июня 2010, 19:25

limma писал(а):то тогда зачем умер Христос? Его жертва становится бессмысленной,
Действительно зачем? Разве Он умер? Разве это смерть если Он воскрес и живёт до сих пор и будет жить вечно? При чём Он с самого начала знал что воскреснет. Так в чём жертва? Чем пожертвовал Христос? Чего Он лишился навсегда во имя человечества? Что такое у Него было и перестало быть?
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#93 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 19:26

марианна писал(а):Бог их такими не создавал, просто у человека, есть еще собственная воля.10 заповедей даны, пользуйся, человек, выбирает как ему жить, и жизнь его складывается в соответствии с его выбором.
Только почему то 99% людей упорно не желают жить по этим заповедям. В том числе и христиане. Нарушающие первые две главные библейские заповеди.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#94 Марианна » Ср, 16 июня 2010, 19:28

limma писал(а):
марианна писал(а):Знаете, это кто как читает, можно выучить все наизусть, но при этом совершенно не понять сути.Есть отличия, но суть одна, все законы, даны Богом, а он, как вы знаете един, отличия, в трактовке.

Лазарев, говорит постоянно, что молится надо не из чувства корысти, а из любви к Богу.

Бог един в трех ипостасях-Отец, Сын и Святой Дух. Больше нет никакого единства, и ни одна религия не говорит, что Бог один на всех.
Суть тоже разная. Кому нирвана, кому рай, например. Это в корне разные вещи.
Да и любовь к Богу в чем-то выражается. У Лазарева она в чем выражается? Он не говорит. А вот в НЗ она выражается в помощи ближнему и исполнении заповедей. Так что молиться надо не из любви к Богу, потому что вы не можете испытывать беспричинное чувство к тому, что с трудом себе представляете, никогда не видели и не соприкасались.
Как это никакая религия не говорит, что Бог один на всех? :huh: Вот это перл!
Бог един во всем, и во всем его воля и в рождении Христа и создании мира

Слова из Ветхого завета:И говорите, Господи, я люблю тебя всем сердцем моим, всей душою моею, всеми силами моими!"
Лазарев все время говорит об исполнении заповедей, помощи и прощении.Что-то ощущение у меня, что вы Лазарева или плохо читали или не поняли.
Как это нельзя испытывать чувство любви к Богу? :smile:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#95 snovir » Ср, 16 июня 2010, 19:30

limma писал(а):Потому что он умер, чтобы подарить нам вечность, у Бога-отца, искупив на кресте наши грехи.
А в чём выражается это самое искупление грехов христиан? Как это может выглядеть в реальной жизни, а не только в символе веры? Вот когда вы воцерковились, почувствовали ли вы что в вас грех перестал быть?
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#96 Марианна » Ср, 16 июня 2010, 19:31

Марк Goldberg писал(а):
марианна писал(а):Бог их такими не создавал, просто у человека, есть еще собственная воля.10 заповедей даны, пользуйся, человек, выбирает как ему жить, и жизнь его складывается в соответствии с его выбором.
Только почему то 99% людей упорно не желают жить по этим заповедям. В том числе и христиане. Нарушающие первые две главные библейские заповеди.
Это вы меня спрашиваете?Не желающий понимать-не поймет, не желающий верить-не поверит, ты ему хоть чудо перед носом покажи.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#97 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 19:33

ScherNatUr писал(а):а к людям - и есть к Богу :smile:
Люди между прочим разные, среди них были Ленин, Свердлов, Ягода, Ежов, Берия, Гимлер и Борман. И у всех бог внутри, в каждом искра божья. Только почему то эта искра вспыхивает по разному. То как солнышко сияет, то злобно мерцает жутким холодом. Значит и Бог не только любовь?
ScherNatUr писал(а):ну если люди и есть Бог, то да :yes:
Бог кроме того создал из части себя и медведей, носорогов, дятлов и воронов.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#99 Holger » Ср, 16 июня 2010, 19:36

Марк Goldberg писал(а):
Не нужны Богу жертвы ради него.

Библейского Бога никогда не было.


Человек, который с интервалом в неск. минут говорит о том, что Бога нет и о том, что он точно знает, что Богу нужно, только демонстрирует собственное [s]слабоумие[/s] нестандартное интеллектуальное развитие. Хуже спора с дураком только спор с дураком агрессивным.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: В чём отличие христиан от лазаревцев?

#100 Марк Goldberg » Ср, 16 июня 2010, 19:37

марианна писал(а):Это вы меня спрашиваете?Не желающий понимать-не поймет, не желающий верить-не поверит, ты ему хоть чудо перед носом покажи.
Конечно вас. А почему у некоторых созданий божьих нет этого желания? Или это план Господа, чтоб не всем скопом, все 6.5 миллиардов, к нему Домой вернулись? Где такую ораву беженцев тогда размещать?
марианна писал(а):не желающий верить-не поверит, ты ему хоть чудо перед носом покажи.
Так покажите! :smile: :yes:
Если Бог 24 часа в сутки, в течении года вещал Лично с экрана телевизора, по всем телеканалам, я бы поверил. Но только Он почему то не хочет, чтобы люди всерьез поверили в Его реальность.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 225 гостей