Точка зрения Саяпина Андрея

[Литтл Ю.]

Что в ответ бы сказал?

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

[Ярогор]

Мне не в облом начать по новой:
Это сказал Иоан.14:6, не сам Исус, записали в одно из Евангелий, наконец-то через века сформировали Библию, потом ее почистили и т.д....
И осталось только верить, что это именно так.
И опять повторю - передай свое состояние веры в это. Почему не можешь этого сделать? Я же ведь в таком случае такое же "Творение Бога", как и ты...
А для понимания этого только одной "истинной" религии недостаточно, не так ли?

[Литтл Ю.]

И опять повторю - передай свое состояние веры в это. Почему не можешь этого сделать? Я же ведь в таком случае такое же "Творение Бога", как и ты...

Это задача уровня святого (напр. Серафим Саровский), а пока что :
Мое состояние веры - это только мое эмоциональное состояние, реакция на опыт общения с высшим. Прикоснуться к тому же , к чему и я - вы можете и сами - если захотите.

[Ярогор]

Мое состояние веры - это только мое эмоциональное состояние, реакция на опыт общения с высшим. Прикоснуться к тому же , к чему и я - вы можете и сами - если захотите.

О-о-о!!!
Кста, в соседней теме про "печку" говорили...
Мож возьмем опыт общения с высшим в качестве "печки"?
Тоды твой опыт пусть будет как борщ, ну а мой так и быть - компотом побудет.
Только в этом случае непонятно, чё тоды так настаиваешь, что результатом общения с высшим должен быть только борщ??? Чё за монополька такая???
Поясни ...

[Литтл Ю.]

Мож возьмем опыт общения с высшим в качестве "печки"?

думаю, это моя ошибка, что я написала "высшее" вот так вот абстрактно. Нет, я конкретно имела ввиду Того, Кто есть в Таинствах Церкви и в опыте ее духовной жизни (но вы туда не пойдете, боюсь, так что общего опыта у нас не будет).
На чем я настаиваю - все религии, предшествующие христианству, несут определенный опыт общения с небом - наверное во многом очень замутненный, потому что передан через призму человеческого восприятия. Это опыт человека, который шел к Богу. С кем он общался в качестве "высшего" - тот еще вопрос. Так что я не считаю дохристианские религии сатанизмом и проч., но и не хочу их переоценивать, как порождение человека. В христианстве Бог пришел к человеку Сам и восполнил тот разрыв, который человек сам не мог преодолеть своими силами.
Из ряда здесь выбивается только ислам, который формировался в полемике с христанством и как сознательное противление истине, которую принес Христос, даже как его антипод.

[Ярогор]

думаю, это моя ошибка, что я написала "высшее" вот так вот абстрактно. Нет, я конкретно имела ввиду Того, Кто есть в Таинствах Церкви и в опыте ее духовной жизни

Да хоть горшком назови (напиши), только в печь не сажай - гласит народная мудрость.
Так что никуда от "печки" не уйдешь, танцевать все одно от неё начинать нужно.
Какая разница в названиях:
"высшее"
Тот, Кто есть в Таинствах Церкви
Творец, Создатель
и т.д.
???
только в том, что опыт духовной жизни при взаимодействии с разными названиями дает результат в одном случае - "борща", в другом - "каши" или "компота" - так это совершенно нормальное, естественное явление...

(но вы туда не пойдете, боюсь, так что общего опыта у нас не будет)

Это тоже считать твоей ошибкой?
Ходил, и не увидел разницы в опыте того, что ты называешь "Церковью" и опыте взаимодействия с природой, опыте медитации и т.д. - всё суть Одно.
А ты так и будешь дальше настаивать на том, что "единственно правильная" пища - это борщ, приготовленный только по твоему рецепту???

[Dana]

Дело в том, Дана, что Христос полностью принял на себя человеческую природу, со всеми выттекающими оттуда последствиями.

Я даже знаю, как.

Он не играл спектакля с выходом из тела, а подлинно умер как любой из нас.

Кто про спектакли здесь говорит, кроме тебя? "Ты сказала" (С).
Вот только насчет подлинности смерти никто поручиться не может. Как и насчет подлинности его слов.
Судя по плащанице - произошло резкое возвращение сущности в раненое тело, в состоянии комы или клинической смерти. Такие случаю бывают и с простыми смертными. Может отсутствовать пульс и дыхание. Примеров можно найти множество. В качестве одного из таких примеров могу привести остановку всех жизненных функций у йогов, это происходит вследствие остановки дыхания. Некоторых даже закапывали на несколько суток в землю. Это нормальная способность человека, у которого сущность имеет очень высокий потенциал и уровень развития, что и подобает иметь богу.

На что только не идут некоторые, чтобы подогнать Воскресение под свои представления - обвинить Самого Христа во лжи.

Вот только собак не надо на меня навешивать!
Представления и понимание - две большиииие разницы!

[Dana]

Дана, еще раз - лжец Христос?

Он сказал, после распятия воскреснет, а не после смерти. Не лгал Христос, лжет церковь сатанинская.

[Саяпин Андрей]

Здравствуйте ВСЕ!
Литтл Ю., заранее прошу у Вас прощения за возможные, в будущем, опечатки.
Мне пришло на почтовый ящик сообщение: Вы получили это сообщение потому, что следите за темой «Точка зрения Саяпина Андрея» на конференции «?????Диагностика кармы. Человек будущего.». Так моя ли только точка зрения тут излагается? И ещё, забыли вставить слово ЛИЧНАЯ.
Литтл Ю., Вы не задавались вопросом, почему в Библии отсутствует описание солидного отрезка жизни Христа? Есть мнение, что он учился у адептов разных направлений по всему, тогда известному, миру от Египта до Китая и Индии. Значит, то чему ОН учил людей, есть синтез известных на то время знаний, плюс осознание многих моментов и просветление. К сожалению те, кто упёрлись в одно направление сами себя ограничивают и не видя всё великолепие МИРА вокруг, выплёскивают дитя вместе с водой, проделывают это постоянно, мол грязь всё это.

В христианстве Бог пришел к человеку Сам

А Он никуда не уходил и поэтому Ему нет нужды постоянно возвращаться. Жаль что Вы этого не видите.

[Литтл Ю.]

Дана, еще раз - лжец Христос?

Он сказал, после распятия воскреснет, а не после смерти. Не лгал Христос, лжет церковь сатанинская.

Дана, воскреснуть может человек только если он умер. Не смешите так.А с эпитетами поосторожней, да.

Андрей, я не виновата, так назвали модеораторы кусок вынесенной темы.
Вы действительно не знаете, зачем все же приходил Христос воплотившись в человека?

[Dana]

воскреснуть может человек только если он умер.

А что, это уже является непреложным правилом? Вы откуда это знаете? Из первоисточника единственно истинного? Смерть Христа констатировали с помощью энцефалографа? Вам знакомо понятие анабиоз? Это ПОЛНОЕ прекращение жизнедеятельности организма, но действительно обратимое. И если раньше наука не располагала подобными сведениями, то теперь стыдно ссылаться на невежество, характерное для апостольских выводов.
А церковь, несмотря на современные сведения, продолжает умышленно лгать, чтобы не выпустить из рук такую стабильную кормушку, как приход.

[Литтл Ю.]

А что, это уже является непреложным правилом?

Это логически следует из значения самого слова.
Как вы справедливо заметили

Итак, неправильный подход к понятию приводит к ошибочным выводам.

так вот, ваш подход неправильный.
ВОСКРЕСНУТЬ - вновь стать живым.(Толковый словарь Ожегова). Это значение изначальное, прочие -производные от него, уже ставшие привычными метафорические.
Тем более - сам Христос многократно говорит о воскресении именно из мертвых.Никак иначе.

А церковь, несмотря на современные сведения, продолжает умышленно лгать, чтобы не выпустить из рук такую стабильную кормушку, как приход.

Глупости какие, вы хоть одну семью священника видели как живут?
Церковь, не смотря на вашу ненависть к ней, продолжает свидетельствовать об Истине.

[Dana]

Это логически следует из значения самого слова.

Интересная логика...
Воскресение дословно может означать возвращение с креста, но никак не оживление.
Это по различным религиозным верованиям воскресение - возвращение мертвых к жизни. Еще - это внутреннее обновление, возрождение. А еще - день недели по христианскому календарю. По Древне-славянскому календарю неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомните фразы из неисправленных "исТОРИками" сказок: «и на первую седьмицу он поехал в Град-столицу» (Конек-Горбунок), "вот осьмица уж прошла и неделя подошла" (Каменная чаша).
Петр I ввел иностранный календарь. Соответственно современный календарь был усложнен в угоду политическим интересам.
Неделя укоротилась до семи дней, в угоду почитателям лунного культа. Количество месяцев в году возросло и их названия изменились.

Глупости какие, вы хоть одну семью священника видели как живут?

Среди них тоже есть рабочие лошадки, да и на всех даров халявных сейчас не хватает, прихожане не так слепо как раньше доверяют религии. Многие так вообще вырастают из этих "памперсов". Иные завлекаются в восточные практики и религии, в секты. Другие, захваченные церковными "ловцами душ" в прошлых жизнях, предаются разврату и дальнейшему распаду души.
Главное - работа у священников не пыльная, кадилом махать - это вам не землю обрабатывать и не дома строить...Но, самое главное, это то, что через себя они пропускают огромный поток жизненной энергии прихожан, что поддерживает их в хорошем физическом состоянии и продляет жизнь.

[Саяпин Андрей]

Здравствуйте ВСЕ!

Реинкарнации подвергаются только те, кто находятся в Сансаре. Иисус, Богородица и возможно Апостолы находятся вне Сансары, но могут воплощаться по своему желанию для каким-либо задач.

Chebur, если Вы читали "Розу Мира" Даниила Андреева, то встретили утверждение обратное Вашему. Дух, душа, достигший определённого уровня развития на земле, может выбирать следующее воплощение, согласиться с предлогаемой миссией, или отказаться от следующих воплощений в этм мире людей вовсе.

[Саяпин Андрей]

Молясь какому-то святому, или обращаясь к любому другому образу, мы через них обращаемся к МИРУ в целом. Чем выше духовно была личность при жизни его тела, тем больше шансов объдинения с Миром у молящегося. Так что не бессмысленны молитвы обращённые к святым.

Вы действительно не знаете, зачем все же приходил Христос воплотившись в человека?

Начну с того, что в Мире нет за что и за чем, есть почему. По моему убеждению Христос (тоесть тот человек которого потомки назвали Христом) не первый и не последний в истории человечества. Начнём с Кришны, Будды, затем Христос и Мухамед, а скольких мы не знаем по каким-то причинам. Каждый из них приходил в своё время и в соё место, потому их учение максимально адаптированно к их времени и месту. Присмотритесь внимательно и не предвзято, сколько у них общего. К примеру Мухамед, примерно через 300 лет после смерти Христа учился в, помнится, аравийской пустыне у ПРАВОСЛАВНЫХ манахов и адаптировал христианство к своему кочевому народу, так появился ИСЛАМ. Каждый из этих ПРОРОКОВ нёс истину людям в том виде, котором они могли её воспринять. Ну а механизм появления пророка под именем Христос прост. Был человек, рождение которого по каким-то причинам окутано тайной. Этот человек был сильно любознателен и поэтому много учился, насколько позволяла жизнь. Пришло время и он крестился, как помните, в реке Иордан. После крещения на плечё ему сел голубь, так было произведено подселение на поготовленную почву высшего духа, или в подсознание внедрена некая информация для следующего пути. А если вспомнить, что крестившихся вто время просто топили, выживших после этой процедуры считали прошедшими испытание. В это переходном состоянии было довольно просто заинтересованным высшим силам, с обеих сторон, произвести подселение, или нужные манипуляции с сознанием.
Мессия под именем Христос пришёл к народу ИЗРАИЛЬСКОМУ потому, что тот был несколько пдготовлен для принятия той информации, которую он принёс. Но не факт, что народ её воспринял и воспринял правильно.
Буквально во всех книгах Лазарева есть анализы на эту тему. Пожалуйста, перечитайте ещё раз.

[Литтл Ю.]

Молясь какому-то святому, или обращаясь к любому другому образу, мы через них обращаемся к МИРУ в целом.

Совершенно не так. Мы обращаемся к личности, которая преобразилась через иномирную благодать Духа Святого.

По моему убеждению Христос (тоесть тот человек которого потомки назвали Христом) не первый и не последний в истории человечества.

Я ваши убеждения уважаю, но как раз в этом месте заканчивается христанство и начинается Нью-Эйдж.
Примерно такого же уважения я ожидаю к моей христиансой вере.

К примеру Мухамед, примерно через 300 лет после смерти Христа учился в, помнится, аравийской пустыне у ПРАВОСЛАВНЫХ манахов и адаптировал христианство к своему кочевому народу, так появился ИСЛАМ. К

К примеру, ислам формировался в полемике с христианами, и как явный антипод христианству. Увы, Моххамед учился у еретика, и узнал православие не в его базовой версии, а через призму ересей.

Буквально во всех книгах Лазарева есть анализы на эту тему. Пожалуйста, перечитайте ещё раз.

Я уже отошла от Лазарева, и перечитывать его еще раз не собираюсь. Ну зачем мне это делать, если я могу прикоснуться к Истине в ее неискаженном варианте?

Ну а механизм появления пророка под именем Христос прост.

Христос не пророк.

[Ярогор]

Это логически следует из значения самого слова.

Кто бы говорил про логику....

Я ваши убеждения уважаю, но как раз в этом месте заканчивается христанство и начинается Нью-Эйдж.
Примерно такого же уважения я ожидаю к моей христиансой вере.

Вот именно - христанство, ну совсем Литтл Ю. росхристалась...
Ожидаешь уважения???
А какое уважение может быть к человеку, который пришел в чужой дом (имеется ввиду форум, и всех и вся (начиная с последователей ДК, а также не совсем согласных с ДК)) загонять в места не столь отдаленные, то бишь места, где обитает единственно истинное христанство ???

Ну зачем мне это делать, если я могу прикоснуться к Истине в ее неискаженном варианте?

А научиться распознавать ту же Истину, но выраженную в другой форме - слабо?
Так сказать "логически следовать", танцуя от печки (прикосновение к Истине) и видеть проявление этой Истины...
Да видать с логикой уважаемая Литтл Ю. не в ладах...

[Dana]

христанство

Как-как?

[Орландо]

Доброе время суток.
Тема пророк Исус или сын божий всегда звучит несколько странно.
Допустим евреии не признали его потому, что в некоторых его высказываниях, приведенных в Библии заметили исторические неточности и посчитали, что тот за кого он себя выдавал так ошибаться не мог.
Бог с ними с евреями.
Но вот приходит человек. Сам о себе свидетельствует, что он и Отец (Бог) одно. Его последователи христиане в это верят, что закономерно. Но есть так же люди которые вобщем-то в Него так же верят, как в пророка Духа Сятого, но в остальных Его высказываниях, мягко говоря, сомневаются. Получается при этой логике, что пророк не всегда говорит правду, а иногда и совсем не правду.
Как тогда реализуется принцип : "единожы солгав"?

[rbibytdcrfz]

Что вы так накинулись на православие?
Да вообще бесполезно искать истинную или не истинную веру. Богу угодно было создать на земле разные веры, и он это сделал. С таким же успехом мы можем рассуждать, почему люди разделены на женщин и мужчин. Почему два пола, а не три или один.
Суть не во внешней форме она всегда внутри.