Отношение к народу Сиона

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Agnea » Ср, 5 января 2011, 2:25

Собственно, вроде бы правильные вещи пишет, красивым , я бы даже сказала, интересным языком, но везде ненависть к евреям. Везде, почти в каждом его посте - во всех бедах виноваты Евреи , бОлее того, он цитирует всевозможные левые источники разных левых радикалов, вплодь до фразы выбирая антисемитские нотки, словно специально их выискивая и обвиняя конкретный народ, обратите внимание.
Я уже почти с месяц его посты читаю - везде эта тема, вплодь до того, что в строении кремля рукопись Торы в архитектуре углядел ))))
********************
Мне не понятна ваша ненависть к нам, ведь я лично, вам ничего плохого не делала, бОлее того, смею вас уверить, большинство Евреев вам ничего плохого не только не делали, но и не желали сделать, тогда откуда такая интеллигентная ненависть и юдофобия в ваших постах?
Если вы не богаты, не имеете своего дела(бизнесса) и не способны обеспечить свою семью на том уровне, который вы хотите, может стоит поискать причину в себе, а не винить во всём Евреев? :huh:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня


Re: Отношение к народу Сиона

#661 Graf » Пт, 8 апреля 2011, 22:12

просто Соня писал(а):Нет. я просто хочу сказать, что любая религия числит своих приверженцев по особой статье и стати.
Основатели религии – посвященные (обладатели концептуальных эзотерических знаний и круг их ограничен), а религиозное учение – экзотеризация концептуальных эзотерических знаний для внешнего широкого круга не посвящённых.
Правильно я вас понял?
просто Соня писал(а):И тут ни иудаизм, ни христианство не исключение.
Верно.
Недавно БАБ говорил о глобальном кризисе «иудо-христианской цивилизации.
Читали?
просто Соня писал(а):То, что христианство обрекает всех некрещеных на посмертный геноцид в аду, тоже вызывает у прочих
весьма ироническую ухмылку.
Сие откровение для меня, предпологал, что только «грешникам» придётся «жариться». :-D
Да и воздаяния Бога, за «грехи» свершённые, назвать геноцидом – «смелое» утверждение.
просто Соня писал(а):Слово "еврей", "иудей" не переводить надо как "верующий", а понимать надо как "верующий".
Вы не совсем поняли мой вопрос, прашивал о достоверности перевода конкретного слова, а не «толмудичности толкования», уже переведённого.
Повторю вопрос: Слово «эбри» (множественное число эбрим), переведено с арамейского как – «еврей», в тексте Ветхого Завета, во всех предложениях, где оно встречается - верно или нет?

Одно из «противоречий» переода строк ВЗ, в дискуссии с коллегами было рассмотрено ранее здесь:
viewtopic.php?f=7&t=19773&start=255#p877202

Цитата: "Что касается слова - Бог, то это слово - אֱלֹהִים , вот первая строка из Бытия :"בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ." , перевод : В начале сотворил Бог небо и землю".
Существует и другой перевод, приведу цитату:

«Бытие (1.1): БРАШИТ БРА АЛЕИМ AT ЕШМИМ УАТ ЕАРЦ.
С арамейского этот текст следует переводить только так:
"Сначала сотворили Боги небеса и землю", поскольку слово АЛЕИМ - множественное число от АЛ (Бог)».
просто Соня писал(а):Тогда недоумений и недоразумений будет значительно меньше.
Для объясняющей «стороны», таки да, меньше, а для познающей – туман сгустится. :smile:
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#662 Nilstear » Пт, 8 апреля 2011, 22:24

Graf писал(а):«Бытие (1.1): БРАШИТ БРА АЛЕИМ AT ЕШМИМ УАТ ЕАРЦ.
С арамейского этот текст следует переводить только так:
"Сначала сотворили Боги небеса и землю", поскольку слово АЛЕИМ - множественное число от АЛ (Бог)».
"Ну и произношение у вас, Киса" (с) :-D
Откуда вы взяли это озвучивание?
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#663 лора25 » Пт, 8 апреля 2011, 23:12

Holger писал(а):Кстати, даже с еврейской точки зрения в антисемитизме виноваты сами евреи прежде всего
Согласна полностью , к сожалению существует и еврейский экстримизм .

Проф. Йегуда Бауэр
"Торат а-мелех" ("Царская Тора") – не маргинальное явление, порожденное группой экстремистов. Это серьезная угроза существованию не только государства, но и всего еврейского народа. Согласно параграфу III-c "Декларации о предотвращении геноцида и наказании за геноцид", подстрекательство к геноциду – тоже геноцид. На основании этого параграфа сегодня предпринимаются попытки отдать под суд президента Ирана за желание уничтожить Израиль. В последнее время грубые подстрекательства к геноциду появились и у нас (мы еще обсудим разницу между этими двумя случаями) в отнюдь не маргинальных кругах национально-религиозных экстремистов. Это не расизм, ибо здесь нет ненависти на основе цвета кожи; это крайний национализм, основанный на определенной интерпретации Галахи

http://madan.org.il/node/1621
лора25
Сообщения: 611
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 14 ноября 2010
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#664 просто Соня » Сб, 9 апреля 2011, 11:12

лесной человек писал(а):просто Соня, объясните пожалуйста на этом фоне смысл старой иудейской поговорки
еврей крещёный, что вор прощёный
Включаем моск.
Это старая антисемитская поговорка.
Облегчающая мою церковную жизнь.
Как только такое слышу, - для меня это уже лжебрат и лже сестра.
Такой человек христианином быть не может.
Он мне "яко язычник и мытарь" /ап. Павел/
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Отношение к народу Сиона

#665 просто Соня » Сб, 9 апреля 2011, 11:13

Понимаете, (может кто-то разовьет мою мысль), есть еще такое естественное, человеческое, но в то же время и божеское чувство - благодарность.
(Не случайно, над ним так издевался Сталин).

Мы любим Матерь Божию и саму по себе. Но еще из глубочайшей, благоговейной благодарности за то, что Она подарила нам Спасителя.

Именно такие чувства Церковь испытывает к своей родительнице, Первенствующей Церкви, народу Израилеву.
И так же как свою мать не судят, свою мать не клянут, о возможных грехах ее - помалкивают.

Противоположное же поведение: обнажение грехов своей матери, Первенствующей Церкви,
публичное на них указание и их осмеяние и даже преувеличение, - вызывает чувство неловкости и стыда за такого человека.
Не умом, а всем деликатным и целомудренным сердцем христианин понимает и чувствует:
это поведение Хама, открывшего наготу отца своего и смеявшегося над опустившимся пьяным Ноем.

Если подобное целомудрие, такое нравственное чувство ныне подавляющим большинством православных утеряно, а его закономерность и естественность - яростно оспаривается, -
это говорит только конкретно и индивидуально о каждом из нас.
И вовсе никак не меняет исконную, принципиальную и неизменную позицию Церкви в этом вопросе.

И какой бы ворох широко известных цитат вы мне в ответ-возражение ни привели, -
суть дела это никак не меняет.
А вот прискорбное нынешнее положение дел - меняет нас.
К сожалению, - не в лучшую сторону.

Метанойя, разворот нашего сердца в добрую сторону будет иметь единственным своим результатом, - его очищение.
Ничто большее.
И ничто меньшее.
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Отношение к народу Сиона

#666 лесной человек » Сб, 9 апреля 2011, 15:43

просто Соня писал(а):Включаем моск
- а до этого что? Не "включали"?
просто Соня писал(а):Это старая антисемитская поговорка.
- эту поговорку, ув. просто Соня, мне поведал один весьма зрелый еврей, рассказывая о своей сестре, которая вдруг решила принять христианство и окрестилась. Когда он озвучил ей эту поговорку, сестра "почему-то" перестала следовать канонам... ну и т.д.
просто Соня писал(а):Это старая антисемитская поговорка. Облегчающая мою церковную жизнь.
- да, да, нормальный приём.
просто Соня писал(а):Как только такое слышу, - для меня это уже лжебрат и лже сестра.
- т.е. враги, которых Христос призывал-завещал любить?
просто Соня писал(а):Такой человек христианином быть не может.
- согласен, он же нищий духом.

-------------------------------------------------------------------------
Иногда сознание бывает так талантливо, что душевному чувствованию не остаётся места.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#667 просто Соня » Сб, 9 апреля 2011, 18:08

Ну прямо по анекдоту:
- Я сказал "Противогазы - снять!"
- дык я снял, товарищ старшина
- ну у тебя и морда! :-D :-D

Такой разбор явно доказывает, что мозк был включен. Похдравляю.
Трудно не вспомнить Михаила Светлова:
"Глупость - это не отсутствие ума.
Это такой ум." :rose:

Не буду портить удовольствия возможным читателям вашего шедевра своим разбором. :-D
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Отношение к народу Сиона

#668 Agnea » Сб, 9 апреля 2011, 20:26

Соня
умничка! :rose:
очень люблю читать ваши посты :wub:
бесподобно! :approve: :grin: :grin:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Отношение к народу Сиона

#669 просто Соня » Сб, 9 апреля 2011, 22:37

Если получилось нехорошо и зло, прошу пардона.
я не хотела.
Просто у меня беда: не в состоянии объяснять очевидные вещи.
Нет, не быть мне училкой. :cry:

А чёй-то вы, автор темы, редко балуете нас своими постами?
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Отношение к народу Сиона

#670 Васильич » Вс, 10 апреля 2011, 19:39

лора25 писал(а):Гой, означает - неверующий, уходящий от б-га , так, что гоем может быть и неверующий еврей , а человек не еврейской национальности , но принимающий и идущий к б-гу не евляется гоем.
Natata писал(а):Еврей, даже и не верующий, и даже поедающий сало, все равно не гой.Только поведение гойское. А вот не еврей, то есть гой, прекрасно знающий Тору,все равно остается гоем, пока не пройдёт гиюр
Natata писал(а):Гои, переводится как - другие народы.

Гой (от индоевропейского корня *gi «жить» → *goio «жизнь») — древнерусский корень со значением жизни, живительной силы, живорождения, более всего известный в составе былинной формулы «гой еси».

В славяно-арийской ведической традиции есть веда, повествующая о двух видах сущностей, составляющих человечество планеты Земля (Ар).

Изначально первый вид представляет собой людей Народа АрРа божественных детей Земли (Ар) и Солнца (Ра) – АрРаев, Ариев. Это богороджённая часть человечества. Эти человеческие сущности обладают Душой, Долей (частью) Единого Божественного Разумного Мироздания – сокращённо Единого. В ходе Богорождения они разъялись с Единым, а в результате своего развития до божественной вершины Единого – соВершенствования, преодолеют это разъятие на Доли Единого и составят всегда Новое Единое Мироздание. Суть совершенствования богорождённых людей составляет Суть Божественную – СутьБу, а предназначение текущего воплощения (инкарнации) составляет Рок Богорождённого человека. Богорождённых называли живыми людьми или Гоями. Гои обладают великим божественным свойством – Волей к преодолению разъятия с Единым через познание Прави Бытия Мироздания.

Второй вид был создан в помощь первому по замыслу творения как ремесленно ориентированные биороботы (духовно мёртвые люди) по образу и подобию богочеловека. В своих узких ремёслах они были даже мощнее богочеловеков (также как и современные механизмы, включая компьютеры, в частных аспектах превосходят возможности человека). Но они были лишены Души, Воли, Судьбы и Рока.
Называли их богосотворёнными, тварями или адамитами. Они, кроме того, не обладали самой главной божественной сутью богорождённых – не умели видеть и осознавать Правь Бытия Мироздания. Они могли лишь запоминать готовые поведенческие алгоритмы в абстрактной, матричной форме.

Всё развивалось по замыслу творения, пока не вмешались внешние силы и нарушили божественные замыслы развития планетарной цивилизации землян. В результате извращения Замысла «богорождённые стали входит к дочерям богосозданных», а так как тела их были созданы по одному образу в подобии, то появилось смешанное потомство разных уровней деградации божественной сути богочеловеков:
1. Изгои – люди, имеющие Душу, Долю, Судьбу, Рок и даже Волю, но потерявшие связь со своим Народом и Соборной Душой Рода;
2. Обездоленные – люди, имеющие Душу и скрытый от осознания Рок предназначения, но не осознающие своей сути божественной и себя как части Единого;
3. Обезроченные – люди имеющие Душу, но потерявшие своё даже скрытое предназначение к преодолению разъятия с Единым;
4. Бессовестные (бесы) – люди всё ещё имеющие хоть и запредельно деградировавшую Душу, но потерявшие связь со средним и высшими духовными планами бытия своего сознания. Их сознание запредельно деградирует до трёх и даже двухпланового сознания в отличие от семи или девятипланового сознания богочеловеков и трёх с половиной планового сознания адамитов-биороботов.
Конечно же, ещё остались как Божественные Вольные Гои, так и Твари – всё ещё не смешавшиеся с первыми биороботы, синтетические люди.

Первые три уровня смешанного подвида человечества называют «нищими Духом» или «инвалидами духовной деградации». Большинство из них без внешнего управления медленно деградирует. Но есть надежда и на их развитие при определённых условиях. Вот только эти условия видятся по-разному светлыми и тёмными субъектами концептуального управления человечеством…

Одни видят выход в пробуждении у «серых» (первые три уровня деградации потомков богочеловеков) божественной Воли к познанию Светлой Прави с последующим выбором ими Светлой Стези (Лествицы) Познания Сути Единого Мироздания. Сообщество таких субъектов концептуального управления (КУ) человечеством называют Сообществом Света или Светлыми.

Другие видят выход в выявлении тени от грехов падения «серых» в состояние «нищих духом», формировании фанатических намерений к «покаянию» за грехопадение предков и замены Волевого познания Прави на догматическую «веру» во спасение от духовной деградации. Таких субъектов КУ называют Сообществом Тени или Тёмными.

Тёмные предлагают заменить светлые принципы Божественной Воли Вольных детей и внуков божьих на рабскую свободу «рабов божьих». Тем самым подавить намерение к восстановлению собственной Воли к божественному совершенствованию через Познание - на безоговорочное, построенное на рабском страхе наказания за грехи, подчинение системе управления Сообщества Тени через догматическую «веру». Они предлагают заменить собственное познание и осознание Бытия Единого Мироздания, на «просвещение» догматическим канонам заёмного «знания» сомнительной достоверности религиозных «учителей-пророков» с также сомнительной психической вменяемостью.

Именно эти принципы были положены в основу трёх теневых концетуальных проектов по насаждению авраамических ритуальных религий для «нищих духом рабов божьих». Для старта первого проекта была даже селекционно выведена особая группа будущих адептов из несчастных, обезроченных людей. Им специально был сконструирован групповой эрзац рока «избранных» и придуман эксклюзивный племенной божок. Им же промывали мозги на протяжении ряда поколений в духе ненависти к Народу Богородйнных, живых людей – Гоев, их настоящих богоподобных предков, придумали сказочку о происхождении человечества исключительно от богосозданных биороботов, тварей, адамитов и выстроили ложную родословную именно к тварям, а не к богочеловечеству. Познание Прави Бытия возвели в ранг греховного искушения и противопоставили року безоговорочного послушания богу-рабовладельцу, а не Богу Отцу всего сущего. Этому избранному народцу было запрещено смешиваться с другими народами, чтобы не нарушался из уровень деградации. Для этого им постоянно внушалось отвращение к другим народам и особенно к Народу АрРа.
Понятие Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), обозначало первоначально народ и народы соответственно, но в современных иврите и идише манипулятивно подменено на нееврея (не-иудея в иудаизме), встречается в обиходной речи и ещё более замороченный религией стереотип в значении «иноверец».

Далее вся эта «священная история» хорошо известна…

Вот каков древний первосмысл слова «Гой», уходящего корнями в праязык божественного человечества. Это действительно Народ, но Богорождённый Народ Рода Великого. И каковы теневые религиозные и идеологические манипуляции с ним.
Васильич
Я новенький...
Откуда: Москва
Сообщения: 18
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 апреля 2011
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#671 Nilstear » Вс, 10 апреля 2011, 20:06

Васильич писал(а):Гой (от индоевропейского корня *gi «жить» → *goio «жизнь»)
:-D
Васильич писал(а):Изначально первый вид представляет собой людей Народа АрРа божественных детей Земли (Ар) и Солнца (Ра) – АрРаев, Ариев
:-D
Васильич писал(а):Понятие Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), обозначало первоначально народ и народы соответственно
:-D
Откуда у вас столь крутые ЗНАНИЯ, Василич?
Спойлер
Но наворочено - порядочно. Если рагребать всё можно на много страниц форумов накрутить :cool:
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#672 eXcoRRps-OTETS » Вс, 10 апреля 2011, 20:28

Agnea

...Соня
умничка!
очень люблю читать ваши посты :wub:
бесподобно! ...

Рыбак рыбака видит издалека.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#673 лесной человек » Вс, 10 апреля 2011, 20:28

Васильич писал(а):Вот каков древний первосмысл слова «Гой», уходящего корнями в праязык божественного человечества. Это действительно Народ, но Богорождённый Народ Рода Великого. И каковы теневые религиозные и идеологические манипуляции с ним.
- а было и есть ещё слово-образ РАСА.
Но... но...
Что ваши буквы Ц и Ш - это наши צ и ש.
- и превратилось оно (в палестинах) в слово РАША. И приобрело значение новое. А именно безбожник, язычник (взято из электронной еврейской энциклопедии).
Человеков цитировал:
«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: “Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?” И ответил ему Иисус: “Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).
Отсюда вопрос - к кому на север указывал не ходить Иисус?
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#674 eXcoRRps-OTETS » Вт, 12 апреля 2011, 18:06

лесной человек

...Отсюда вопрос - к кому на север указывал не ходить Иисус?...
Само-собой на Русь к русским(а тогда к славянам). Причём уже про апостола Андрея первозванного в 1 в н.э. можно сказать - принёс искажённое христианство (не то , чему учил Иисус).

...Далее: в Русском языке есть три слова — «язычество», «многобожие» и «идолопоклонство» — именующих три разных социальных — и главное — мистических явления. В библейском же контексте «язык» часто тождественен народу. История же Русского языка исторически шире, чем история Русского народа. Кто наложил на язык кандалы, отождествив язык в переводах Библии с народом, и зачем? Почему Церковь примитивизирует мышление народа, отождествляя язычество с многобожием и идолопоклонством и связывая это тождество в целом с сатанинскими культами? Ведь Русский язык свидетельствует о себе же сам, что он — язык жизнеречения, а язычество по сути своей — понимание языка Знамений Вседержителя, без чего невозможно и жизнеречение. И если понимать собственный смысл живых слов, то язычество никогда не будет названо многобожием, идолопоклонством, потому что различение язычества по давшему язык: либо Божье язычество, то есть
наместничество Божие на Земле, либо несущее магию сатанинское язычество. Если уж говорить об идолослужении, то, выпоров идолов под защитой наемной “дружины” в Киеве и Новгороде, крестители Руси
делом засвидетельствовали свое идолослужение со всеми вытекающими из факта идолослужения сопутствующими явлениями. Простое устранение идолов — уже свидетельство бессилия бесовского и идольского, но торжественная порка — это ритуал идолослужения, в котором участвуют все: и рыдающие идолопоклонники, и те, кто предписал его проведение: «берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их...» (Матфей, 7:15, 16). ...
Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии русской православной церкви
http://dotu.ru/1996/10/24/19961024_voprosi_mitropolitu/ стр.24.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#675 Васильич » Ср, 13 апреля 2011, 16:05

eXcoRRps-OTETS писал(а):Само-собой на Русь к русским(а тогда к славянам). Причём уже про апостола Андрея первозванного в 1 в н.э. можно сказать - принёс искажённое христианство (не то , чему учил Иисус).

Почему же "искажённое"?
Самое что ни на есть исконное, сакральное первохристианство!

Это сейчас мы наблюдаем вместо исконного христианства "паулианство ереси жидовствующих".

eXcoRRps-OTETS писал(а):в Русском языке есть три слова — «язычество», «многобожие» и «идолопоклонство» — именующих три разных социальных — и главное — мистических явления.

Верно. Но здесь проблематика более глубокая. В 2007 году я в очередной раз высказывал своё видение на одном из форумов в виде ответа моему тогдашнему оппоненту по этой проблематике. Если уважаемую аудиторию интересует расширенный вариант изложения моего видения в том давнем сообщении, то можете ознакомиться здесь:

Спойлер
Я помянул герметизм из-за ваших противопоставлений закрытых ("герметичных") сведений для посвященных и профанных ("открытых") для остальных. Только то и всего. Но такой подход сразу накладывает определенный отпечаток на любое учение, независимо от его содержания. Конкретно трактаты Трисмегиста я не имел ввиду, равно как и ваши с ними расхождения. Меня больше занимают ваши расхождения с христианской парадигмой и то, как это влияет на представления об общественном устройстве России.
Термин «герметический» этимологически и происходит от Гермеса Трисмегиста. Он и ввел разделение знаний на эзотерические (для внутреннего круга посвященных) и экзотерические (для внешнего круга профанов). Но разделение осведомленности не всегда связано с «герметизмом». Чаще всего люди сами, добровольно причисляют себя к профанам, стремясь получить только информацию, а не знания. К таким относится большинство верующих, адептов религиозных учений. Их вполне устраивает канонический догмат или мнение «авторитетов», как суррогат знаний. Происходит «самогерметизация», отказ от намерения самостоятельного познания, расширения собственного сознания и масштабности видения реальности личностью. В религии это «вера», в науке – «образованщина» или иными совами «начетничество».

Что касается христианства. Меня не устраивает не столько обобщенное христианство, сколько конкретное «паулианство» (от Пауль, Павел, он же Савл). Именно этот, паулианский КП (Концептуальный Проект) и принят, как догмат, всеми христианскими церквями. Попытка клерикальных кругов РПЦ протащить паулианские концепты в проекты будущего общественного устройства России под видом «традиционных» для нашего народа ценностей, для меня неприемлемы в силу наглой манипулятивности, я это свое отношение никогда не скрывал. Последние КП, создаваемые с участием таких господ как Кураев – «Русский Проект» и «Русская доктрина», пример махрового средневекового клерикализма. Туда же можно отнести и КП по введению в программу школьного образования «Закона божьего» под видом «Православной культуры».

..........
Во-первых, Вы ошибаетесь. Я человек, не принадлежащий ни к каким конфессиям, в том числе и "научному атеизму". Его представители тоже верующие, только в то что "бога нет".
Да я вроде об этом и не писал?
А разве я исказил цитату из вашего сообщения: «Что меня, христианина, интересует в общении с неоязычниками, так понимание того, что за вами стоит определенная правда»? (подчеркнуто мной)
Если Вы написали «вами» по тексту «неоязычниками», я вправе был понять, что меня обобщают с «неоязычниками».

Во-вторых, Вы ошибаетесь с определением "язычества". Это стереотипный манипулятив иудаизма наследованный и христианскими пропагандистами.
В этом вопросе я неоригинален.
Да конечно нет, я же Вас не обвиняю в «злонамеренной» оригинальности. Напротив, я подчеркиваю стереотипность этого концепта. Вообще-то русское слово «язычество» имеет этимологию от язык, речь и в древности обозначало иноязычное, иностранное, чуждое родной традиции. Это потом «византийские просветители» превратили его в ругательство исконно русской традиции. Для них, иностранцев, это может быть, и было «язычество». Но зачем же автохтонному народу повторять эту чужеземную глупость. Или Библия описывает историю и традиции русского народа? Для нас «язычество» это попытка навязать нам инородную культуру чужого народа.

Язычество, это многобожие, а русская ведическая философия и Ведическое Православие признавали Единого, который проявляется в творном мире Яви в различных своих качествах в виде ипостасей. В том числе и Творца (родителя) Мира Рода.
Это где-то зафиксировано в источниках, есть доказательства?
То, что в современных толковых словарях и энциклопедиях «ячество» толкуется как многобожие? Так они же толковые словари и энциклопедии…

Или то, что Ведическая философия и религия базировались на концепте Единого? Так об этом не хотят знать только те, кто не хочет этого знать. Какие источники Вы лично признаете? И что признаете за доказательство?

Христианская церковь веками уничтожала ведические источники, а ведические храмы либо уничтожала, либо переоборудовала под церкви. Переименовывала ведические праздники под христианские, например праздник Ивана Купалы под Иоана Крестителя, праздник Коляды под Рождество и т.д. Нагло заимствовало символику и мифологию. Например, концепт спасительного для Мира распятия Христа в точности повторяет мифологический концепт распятия одной из ипостаси Единого в Явном мире – Вышнего Даждьбога на Мировом Древе на горе Алатырь (метафора творного мира). В древнеславянской астрологии даже есть созвездие Даждьбог в виде распятия, рядом с созвездием Агнца (Овна).
Почитайте, например книгу Александра Асова «Славянская астрология».

А какие первоисточники у собранной в 14-м веке из разрозненных, никому не известных рукописей, Библии? В каких источниках, то, что написано в Библии, зафиксировано и где доказательства? Вы знакомы с научно-историческими критическими публикациями по Библии? Ведь вся торо-библейская иудейская история чистый вымысел раввинов. Как весь этот вымысел попал в «христианскую» Библию, и с какой целью? И этот злонамеренный фальсификат навязывают в виде «православной культуры» русскому школьному образованию 21-го века? А это кому выгодно?

У Ведического Православия источников и доказательств несоизмеримо больше, чем у фальсифицированного Ветхого Завета. Не до всего дотянулась рука паулианства. Нужно только выработать честные намерения искать правду о родных традициях, и Вы найдете их множество. Будет ли для Вас это доказательствами и источниками зависит от силы и чистоты ваших намерений и от степени отманипулированности вашим сознанием теневыми концептуальными управляющими.

Да христианин ли Вы, если позволено мне усомниться. Ведь основные этические и мировоззоенческие концепты христианского православия, так резонирующие с вашей душой, украдены из Ведического Православия и являются лишь упрощенной тенью от родной Вам по духу и наследственному праву Прави. Без этой мимикрии христианство просто не выжило бы ни на Руси, ни у ведических народов Европы.

Христианская Троица полностью списана с Триглава - трех ипостасей Единого, но со значительным концептуальным упрощением.
На чем основано это утверждение? В понятие Святой Троицы входят исторические события, объективные, так сказать (если конечно не брать в расчет Фоменко с его гипотезой сфальсифицированной истории). На счет "Триглава" я просто не в курсе. Со стороны мне это напоминает мифы, которые во множестве творятся у нас на глазах.
Я не понял, как входят в понятие Святой Троицы объективные исторические события. Святой Дух и Бог Отец исторические персонажи? Или явление Святого Духа деве Марии с благой вестью о ее непорочном зачатии Бога Сына зафиксировано как исторический факт? А ближайший друг высокопоставленного агента службы безопасности Иерусалимского храма Савла евангелист Лука, не являющийся даже современником Христа, признанный безгрешный историк, а не мифотворец? Где первоисточники и где доказательства? Почему здесь Вы не предъявляете столь законные требования? Ведь с таким успехом любой роман современной фэнтези через несколько веков можно будет объявить сокровищницей исторических фактов. Вон уже сейчас по Москве бегают адепты Братства Кольца. Я их часто вижу у метро. А недавнее умопомешательство тысяч на Белом Братстве? А адепты Асахары? Ведь все они верили в «историческую объективность» своих «учителей».

О Фоменко с Носовским. Они не первые и надеюсь не последние критики скалигеровской манипулятивной хронологии. Были еще и Сэр Ньютон, Татищев, Морозов, Постников и сотни других интеллектуалов. Ведь заметьте. Никто не опроверг расчетов академика многих академий наук Фоменко. У Вас есть компьютер. Можете проверить. Вы легко убедитесь в скалигеровской фальсификации в пользу католической версии истории. Опровергают его (Фоменко) последующие измышления по поводу альтернативной истории, а не строго научное доказательство несостоятельности «традиционной» хронологии. Все как-то «не заметили» основательно научно доказанную лживость официальной истории, а объединились под лозунгом «сам дурак».

Насчет множества современных мифов Вы абсолютно правы, коллега. Но каждый миф строится на необходимом количестве эзогемм – доступных узкому кругу авторов КП правдивых знаний вынужденно экзотеризируемых (раскрываемых) для широких масс адептов. Иначе этот миф не будет иметь длительного успеха и быстро «сдуется». Эти эзогеммы густо перемешаны с эКзогеммами, фальсификатом для профанов, и объединены криптогнозами – многоплановыми логическими связями. Владеющий ключом шифрования КП может правильно прочесть криптограмму, профаны же быстро запутаются в этом коктейле из истины и лжи и проглотят все вместе. Непосвященный интеллектуал может раскрыть криптограмму только специальными методами криптоанализа. Тогда проявляются, и правда, и замыслы авторов КП по фальсификации правды. О Триглаве сейчас написано много. Достаточно, чтобы выделить эзогеммы и понять этот концепт Ведической философии. Часть эзогемм содержится и в христианском концепте Святой Троицы. Попробуйте поработать в этой проблемной области. Как минимум, убедитесь в неполноте и недосказанности этого христианского догмата.

Про русскую ведическую философию слышал, но не придавал ей серьезного значения. Что это такое? Нечто оригинальное и традиционное, либо порождение чьих-то современных религиозных потребностей?
Дело в том, что носители ведических философских знаний веками загонялись в подполье. Иногда им удавалось весьма значительно воздействовать на теологию христианского православия, за что его так не любят западные христиане. Много информации было передано эзотерическому христианству, которое, в свою очередь, ненавидият ересиархи РПЦ. Еще больше информации отражено в русских сказках, мифах, легендах и пословицах. Вот почему они так непонятны и подсознательно ненавидимы инородцами. Есть и носители устной традиции – Хранители Прави. Есть и письменные источники, но их прочтение для современных новоязычных (кириллических) русских практически невозможно без специальной подготовки. Переводов на «новояз» мало, но их количество быстро растет. Очень много скрыто в этимологии русского языка. Много проекций ведической философии имеется в индуизме, буддизме и зороастризме. Но, к сожалению, устная форма передачи этих знаний другими народами наложила свои отпечатки их менталитета. Много следов в Китае и Японии, но эти рационалистические народы взяли, в основном, только методологии практического применения знаний, так сказать прикладную часть. Много прикладных проекций этой целостной системы знаний содержится в шаманских практиках наших северных народов и индейцев Америки. Часть этих знаний более-менее целостно описал Карлос Кастанеда.

Но все это искаженные частные проекции единой системы знаний. Работа по ее восстановлению потребует еще много усилий не одного поколения энтузиастов и доверия к ним посвященных носителей и хранителей этой сложнейшей и многоплановой мировоззренческой системы. Воссоздание единого концептуального контекста ведической философии тяжелый и кропотливый труд. Здесь крайне нужны профессиональные концептуалисты, умеющие постичь многоплановость контекста этого знания, отстроится от экзотеризации через религиозную и этническую легендарику. Хотите попробовать свои силы?

Много лет назад, начитавшись и наслушавшись околовосточных учений вроде заезжих йогов, "Живой этики" и пр., я был поражен насколько их домыслы отличаются от исторического буддизма и индуизма (у преподавателей с восточного факультета питерского универа). В конце-концов прилип к историческому православию. Считаю это благом, но о вкусах спорить не буду, если не просят.
Для того чтобы выявить шарлатанов нужно владеть методами сравнительной концептуалистики, уметь работать с контекстами, постоянно и осознанно расширять свое сознание и масштабность мышления. Все эти «проповедники», как и многие представители интеллигентской образованшины, рассчитывают на стадо профанов, отличающихся паталогической леностью к процессам самостоятельного познания и всегда готовых верить «авторитетам». При этом манипуляция их сознанием акцентируется даже не на методы распространение ложной информации, а на пиаровские приемы построения ложного авторитета «источников информации». В каждом, даже плохо прикрытом манипулятивном учении, есть доля истины, иначе не получилось бы манипуляции. Для того чтобы отделить правду от лукавства и нужна сравнительная концептуалистика.

Для того, чтобы Вам разобраться в себе, необходимо задать всего лишь один вопрос – «Я ищу веры или знания?», и постараться честно на него ответить.

Если Вы в православном христианстве искали веры, то я рад за Вас. Вы нашли далеко не худший ее источник. Если знаний и духовного развития, то сильно ошиблись адресом. И здесь дело не вкуса, а подлинных личностных ценностей, выбора между развитием и деградацией со-знания.

Да нет же! Но во что-то вы ведь веруете, в Триглава например? Или вы готовы проповедовать умопостигаемые истины без того чтобы переживать это внутренне?
Нет. Я не верую, а познаю. Мне близок концепт некоторых теологов – «Вера - это проявление лености к процессу познания промысла божьего». Если заменить «промысел божий», как вариант, творчеством единого в своем со-знании мирового разума, то будет лучше. Триглав – более обобщенная концептуальная модель миропонимания, чем частные производные от него, типа христианской Троицы. Но это лишь МОДЕЛЬ миропонимания, соответствующая определенному этапу познания. Любое понятие Единого – это лишь частная концептуальная проекция некоего многопланового явления на нашу понятийную среду. Понятийная среда по мере продвижения по пути познания развивается и усложняется. Также развивается и усложняется проекция познаваемого явления. Как можно фиксировать эту изменяющуюся проекцию в догмат и потом верить в его непогрешимость? Это противоречит закону развития реальности. Даже если принять за истину факт фиксации догмата через «божественное откровение», то нужно понимать, что источник этого откровения должен заведомо ограничить, исказить правду до уровня ограниченного понимания, принимающего откровение «пророка».

Мое определение веры относится к познанию абсолютных сущностей (неконечных), познание которых невозможно в расчлененном (рациональном) виде, но только через восприятие, которое захватывает всего человека, его созерцание и нравственность (познаваемая сущность то абсолютна). В этом способе познания участвует все естество человека и все равно не может охватить предмет целиком в следствии его абсолютного характера.
Здесь вы абсолютно правы. Аналитическими методами это не познается. Но ведь вера тем более не является инструментом познания. Это лишь уловка выйти из процесса познания. Значит, до определенного предела, можно пользоваться возможностями дихотомии Анализ – Синтез. Но и здесь нужно понимать, что это не сам процесс познания, а лишь метод ментального осознания. Сам процесс познания более многоплановый.

Вот-вот, вы правильно пишите. В процессе познания должно участвовать все естество личности, а это самое естество МНОГОПЛАНОВОЕ. Чем лучше развиты и сбалансированы планы бытия личности, тем масштабней процесс познания.
Васильич
Я новенький...
Откуда: Москва
Сообщения: 18
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 апреля 2011
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Отношение к народу Сиона

#676 Монархист » Ср, 13 апреля 2011, 21:35

Изображение
Ушёл из жизни последний из оставшихся в живых авторов советской великой комедийной киноклассики - "Операция Ы и Другие приключения Шурика", "Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика", "Бриллиантовая рука" - Яков Аронович КОСТЮКОВСКИЙ. Родился 23.08.1921, г.Золотоноша, Киевская губ., умер 11.04.2011. Как писатель и киносценарист сформировался в Харькове.
Вечная память!!!

Интересно его последнее интервью: "Прозреваю в себе еврея", где есть и о его службе в армии на Западной Украине в августе 1939 во время передела Польши:
http://www.lechaim.ru/ARHIV/162/rapoport.htm
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#677 лора25 » Вт, 19 апреля 2011, 20:28

Низкий поклон и вечная память людям , которые рискуя своей жизнью , спасали обречённых на смерть жертв нацистов.

Родной брат Геринга Германа - Альберт Геринг спасал евреев
http://www.jewish.ru/history/facts/2010 ... 284245.php

Карл Плагге - офицер вермахта и праведник мира
http://www.obzor.lt/news/n1013.html
лора25
Сообщения: 611
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 14 ноября 2010
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Отношение к народу Сиона

#678 Agnea » Вт, 19 апреля 2011, 21:37

Хаг Песах самэах!

Припомним тех, кто и доныне
Еще блуждает по пустыне,
Не зная посреди пути,
Как важно вовремя уйти.

Такие мысли год от года
Напомнят нам про тот обет,
Когда от рабства до свободы
Нас отделяло сорок лет.


Поздравляю всех с замечательным весенним праздником Песах!
Любви и счастья, радости и благ вам в этот светлый праздник :wub:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Отношение к народу Сиона

#679 Agnea » Вт, 19 апреля 2011, 22:41

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FQrGiVzRnzg&feature=related[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Отношение к народу Сиона

#680 kistinin » Вт, 19 апреля 2011, 22:46

Агнеа
а что не даёт Иуде стать Человеком ? :wink:
kistinin
Аватара
Откуда: Питер !
Сообщения: 2588
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 30 мая 2008
С нами: 17 лет
О себе: Внук Божий

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 217 гостей

cron