Полезно ли прощать?

[лесной человек]

Внятная, практически обоснованная информация о жизни. В т.ч. с критикой различных систем.
На фоне этих знаний ДК выглядит как попытка оправдать и продлить идеологию иудео-христианской цивилизации.

phpBB [media]

[Марианна]

н всем знаком. Просто Оксана, Саша и Гриша имеют свой алгоритм, как поступать в случае проявления совести.

Опять затыка. Еще раз. Совесть -это слово. Это слово имеет значение.В значении заключена мысль -идея. Но не только, за ним подразумевается программа действий и потребности в них -это в свою очередь развертывает боевой ударный лагерь реальности в уме конкретных пети,васи и дуси и только в их головах происходит структурирование этой реальности и больше ни в чьей. Но смыслы могут различаться, а идеи конкурировать
И как гоше привел Кабзона и братьев Ангусов -, так и вам их приведу в качестве примеров, сколь могут различаться целеполагания и программы отдельных граждан, тройственных союзов и кружков по интересам, в зависимости от принятия на себя и следованию какой либо мысли или идее.

Да какая разница в слове, если и Вы и я чувствовали это и не раз. И Вы прекрасно понимаете о чем речь. Если меня трясет от холода и я ищу где бы согреться, а Вас трясет от холода и вы остаетесь на морозе, медитируя с надеждой что снег вокруг вас станет таять, понятие "холод", его признаки и влияние на человека от этого никак не изменится

[Миха]

Но совесть такая штука, что она заложена в нас вообще, изначально.

Откуда тебе это доподлинно известно?
Это не риторический вопрос к тебе.
Давай выкладывай факты, что совесть вшита уже при рождении.
Вот у Маугли была человеческая совесть, когда он уже попал в человеческое общество?

Для меня "совесть" - это чисто прагматическое понятие, которое человек приобретает с годами жития в конкретном историческом обществе при конкретных родителях с конкретной национальностью. Ты же не будешь отрицать, что совесть православного не равна совести мусульманина или буддиста или иудаиста? У всех разное понимание совести.
Или с той же совестью, что была в СССР и стало не понятно чем после его развала.

Совесть чисто прагматическое понятие, которым пользуется человек, чтобы комфортно жить в конкретном обществе... чтобы у него было поменьше неприятностей с этим обществом. А общество - это не просто толпа, но и твои родители, муж, дети... Поступи ты вопреки своей совести и у тебя тут же начнутся неприятности с твоим окружением.

А что до "Бога" и отношения с Ним "по совести"...
Вот Моисей сказал, что Он хочет от каждого иудея, чтобы они выполняли 10 Заповедей... и больше "Бог" ничто не сказал по поводу "совести" (хотя Заповеди - это не совесть... совесть - это не нарушать эти Заповеди). А евреи раздули эти 10 Заповедей на 2 000 страниц талмуда и ШульханАРуха. Так это "Бог" им велел сортиры ставить, чтобы они были четко ориентированы по сторонам света? А ведь набожному еврею будет стыдно, его будет мучить его еврейская совесть, что он сортир поставил не по правилам.

Марианна, так от тебя будет какая-то аргументация, что понятие "совесть" - это врожденное понятие?

[Миха]

Марианна, а какая разница, что там когда-то было?
Главное не то что было, а то что стало.

Для тебя сейчас понятие "совесть" - актуально.
Для кого-то не очень.
А для кого-то... он уже позабыл, что это такое.

Да все так, но, ведь изначально она была, старт- пакет был, а далее уже каждый сделал что хотел или смог.
Но Гринч ведь оспаривает вообще изначальное наличие:

что она заложена в нас вообще, изначально.

Это то, во что вы верите, или хотите верить. Точно также,как пелагея иван-чай в стартпосте утверждает, что только ей видны незримые стрелы боли,которые без нее никто не видит и не вытащит из адепта.

Да, покажи, что у кого-то он уже изначально был этот старт-пакет.
Вот ты - мать. Ты же помнишь своих детей с самого их рождения. И ты видела в своих месячных детях, как в них проявляется совесть?

[Grinch]

Да какая разница в слове, если и Вы и я чувствовали это и не раз.

Разница в том, что вы не вчитываетесь в содержание постов. Есть вот у вас чуйства, вот чуйствуете вы и все. Капец. Трава не расти.
Откуда такая уверенность, что другие чувствует,действуют, испытывают потребности такие же ,как и вы? Сейчас опять скажете -а вот потому что я так чувствую ))
Холод - это реакция рецепторов ,защитная функция организма для выжить. Перепроверяемая, так или иначе,реакция у множества биологических тел.Можно измерить,сопоставить данные. Совесть -мысль, идея, концепт. Полярное сияние у вас в уме,которому представляется, что оно такое же самое у всех остальных. Нет,оно такое же самое только у людей,настроенных на трансляцию идеи,которую вы с этими людьми разделяете.

[Brittany]

Миха, совесть может быть и врождённой, если человек появился на свет
с соответствующим развитием сознания.
В месячных детях совесть не проявляется.

[Grinch]

совесть может быть и врождённой, если человек появился на свет
с соответствующим развитием сознания

А сейчас в студию вопрос, на который так еще толком никто в мире не ответил, чтобы придти к единому мнению. Что такое сознание? )))

[Миха]

Миха, совесть может быть и врождённой, если человек появился на свет
с соответствующим развитием сознания.
В месячных детях совесть не проявляется.

Мудро... очень... Но я не понял.

[Grinch]

Блин, чего то пробивает меня на шУгу, что сейчас тему закроют,а потом сотрут по просьбе автора. Уже с третьей темой такая ерунда, которая из ничего вдруг начинает пилить сознание -мироздание )))

[Brittany]

я не понял.

Физическое тело у младенца ещё не развито. Мозг не развит.

[Миха]

Блин, чего то пробивает меня на шУгу, что сейчас тему закроют,а потом сотрут по просьбе автора. Уже с третьей темой такая ерунда, которая из ничего вдруг начинает пилить сознание -мироздание )))

Так какие проблемы: попроси выделить посты и перенести их в твою тему. Несомненно, что число 12 лучше, чем 11.

[Grinch]

Физическое тело у младенца ещё не развито. Мозг не развит.

А сознание уже ого го какое , с инсталлированными на заводе программами врожденной совести )) А я верю,да,да -так и все и происходит))

[Миха]

я не понял.

Физическое тело у младенца ещё не развито. Мозг не развит.

Т. е. это еще не человек. Да? И когда же он становится человеком? Когда начинает понимать свои права и обязанности, которые ему привили... частью которых и есть совесть?

[Brittany]

И когда же он становится человеком?

Каждый в своё время. Некоторые никогда.

[Марианна]

Вот ты - мать. Ты же помнишь своих детей с самого их рождения. И ты видела в своих месячных детях, как в них проявляется совесть?

Видела конечно и не раз, ты разве не видел? Совесть у ребенка проявляется настолько быстро, насколько быстро он начинает коммуницировать с окружающими. Иногда у ребенка не хватает опыта, чтобы понять что произошло, но и при этом он заметно беспокоится и пытается понять, что же не так, как тут быть. Я конечно не считаю, что ребенок равен взрослому изначально, он развивается, но зачатки совести в нем есть и проявляются.

[Миха]

Вот ты - мать. Ты же помнишь своих детей с самого их рождения. И ты видела в своих месячных детях, как в них проявляется совесть?

Видела конечно и не раз, ты разве не видел? Совесть у ребенка проявляется настолько быстро, насколько быстро он начинает коммуницировать с окружающими. Иногда у ребенка не хватает опыта, чтобы понять что произошло, но и при этом он заметно беспокоится и пытается понять, что же не так, как тут быть. Я конечно не считаю, что ребенок равен взрослому изначально, он развивается, но зачатки совести в нем есть и проявляются.

ОК
Аминь!

[Brittany]

Видела конечно и не раз

У грудничков?

[Марианна]

Видела конечно и не раз

У грудничков?

Все дело в том насколько быстро ребенок начинает осознавать взаимосвязи, не у всех это одинаково, зависит в данном случае о развития мозга, скорее всего. И это как раз не у всех одинаково. Но как только начинает улавливать взаимосвязи, сразу же проявляются и первые признаки.
Думаю что совесть имеет отношение к духу, душе, но т.к. у нас все взаимосвязано, тело+ душа, то без достаточного развития мозга, увидеть проявления совести сложно.

[Grinch]

насколько быстро он начинает коммуницировать с окружающими. Иногда у ребенка не хватает опыта

В таком случае вы противоречите себе. Раз проявление совести -это следствие от причины -начала коммуникации со взрослыми, с их установками -плохо-хорошо, можно-нельзя,делай-не делай и закрепление полученных знаний в качестве опыта,как проявление - то вы говорите о проявлении следствий, а не о чем то изначальном, что есть до коммуникации, до знаний,до закреплений поведенческих шаблонов.

[Марианна]

Совесть -мысль, идея, концепт

нет, не мысль и не идея и не концепт. Совесть прежде всего проявляется как чувство, эмоция. А потом уже все остальное. Все остальное придает определенную окраску и направление, это да, вполне может отличаться от человека к человеку.

[Grinch]

Думаю что совесть имеет отношение к духу, душе, но т.к. у нас все взаимосвязано, тело+ душа, то без достаточного развития мозга, увидеть проявления совести сложно

Ну вот начинается. Вера в изначальную совесть опирается на фундамент верования в душу,дух,взаимосвязь тело+душа. Так веровать можно во что угодно. Вы вот в это верите. Гоша тоже в это верит. Вы из команды христиан, потому как,у вас базовые фундаменты такие, святые старцы для вас указ и авторитет.
Так бы и писали -а я вот верю вот в это, и это подтверждают мои чувства. Ну и все, какие вопросы к верующей? Так чувствует, так верит ))