Православие синоним глупости?

[Марк Омаров]

Чем более глуп человек, чем пещернее его взгляды, которые здесь выкладывает. Тем с большей вероятностью можно ожидать, что он признается в своем православном христианстве.
Почему так? Антинаучность, мракобесие и глупость связаны с православной верой?
P.S.думаю Марфа Меньшикова эту тему удалит или меня забанит. Наблюдайте.

[Лесник]

И почему надо его всё время демонизировать, мне непонятно))

не его, а его учение. Потому что оно , будучи ложным, и есть демоническое (отец-то всякой лжи есть сатана..). Констатация факта.

[Лесник]

но вы очень похожи на алкоголика, который "завязал" и теперь всех стращает.

я еще хуже..
но кому-то от такого алкоголика есть вред?

[Лесник]

А что, то что людей крестят в младенческом бессознательном состоянии, это уже всё, типа "заняли" человека?

в каком-то смысле да. Благодать Духа в Крещении дается душе как семя, потенция.
и после, когда человек своим неправославием отрекается от истинной веры - как реализоваваться Христовому обетованию "кто веру имеет и крестится, тот спасен будет"?

[Лесник]

Свобода воли - это то, что нельзя отнимать у людей, даже настаивая, что его уже покрестили , пока он был беспомощен и не мог выбирать сознательно.

а ее никто и не отнимает: в противномслучае крещеные люди физически не могли бы читать оккультную литературу. Но часть из них - читает.
Поэтому - “Надлежит прийти соблазнам, но горе тому, через кого соблазн приходит”.

[Константин 2009]

Наверное есть православные искренние. Честные люди. Не спорю.
Которые любят людей, согласно Нагорной проповеди. Но кто они на ФДК?

Марк, понимаете, настоящих верующих и реально живущих по закону любви людей здесь, на ФДК, Вы вряд ли найдете. Они просто не нуждаются в ФДК.

+100500
Верующему христианину ДК СНЛ ни к чему, это совсем другой уровень.
Тут общаются наверное только почитатели ДК, настоящие или бывшие, которые ни как не могут слезть с лазаревских костылей

[9999]

А что, то что людей крестят в младенческом бессознательном состоянии, это уже всё, типа "заняли" человека?
Свобода воли - это то, что нельзя отнимать у людей, даже настаивая, что его уже покрестили , пока он был беспомощен и не мог выбирать сознательно.

о нашёл , думаю, где я сегодня читал про крещение ))

phpBB [media]

[acolyte]

не читал эту душевредную книгу, хватило рецензии на нее Церкви..

Как можно Ария, выдающегося богослова и светило Александрийской школы, сравнивать с Лазаревым?

согласен. просто его и лазаревское понимание Христа наиболее похожи, имхо. - якобы сотворенная личность..

Нет, в пантеизме все живые существа не сотворены, а вечны, являясь эманацией, частью Бога по природе. Учение бесконечно далекое от христианства, ветхозаветного иудаизма и ислама, в принципе.

[acolyte]

9999, отличное выступление о. Димитрия.

[Мир]

о нашёл , думаю, где я сегодня читал про крещение ))

Действительно, зачем крещение тем чьи родители и крестные не православные? Тогда возникает резонный вопрос, а зачем молиться за других? Здесь на форуме была дискуссия по этому вопросу. Зачем за них молиться, если им все равно на христианство?

[Лесник]

в пантеизме все живые существа не сотворены, а вечны, являясь эманацией, частью Бога по природе. Учение бесконечно далекое от христианства, ветхозаветного иудаизма и ислама, в принципе.

[9999]

Тогда возникает резонный вопрос, а зачем молиться за других? Здесь на форуме была дискуссия по этому вопросу. Зачем за них молиться, если им все равно на христианство?

подгружу, немного роликами ))
http://www.youtube.com/watch?v=8p4qzj1dtCs

http://www.youtube.com/watch?v=slqPM3kngbQ

и заодно
Что означают слова: "Царство Небесное внутри вас"?

http://www.youtube.com/watch?v=2ryheUimymY

[Мир]

Конечно, можно верить и в чудо, которое благодатью Бога способно проливаться на "грешников". Верить можно, но чуда может и не случиться или молящийся за других это чудо просто не увидит. Вера есть вера и только ею все и ограничивается, вот какое дело.

[MAXim]

Марк Омаров, глупость есть синоним вашего представление о православии
потому как глупость судить сознанием то что познается через опыт

Ну так отвечайте прямо- Бог не познается словами. К чему этот институт церкви? Основанный на словах?

так бросайте болтать - тем более о том о чем не имеете понятия
православие это путь к Богу - лучше, хуже, проблемы, недостатки... это уже другой вопрос - в любом случае вы понятия о нем не имеете
и ходить в "институт церкви" не нужно - и вообще вам решать ходить туда вам или нет - никто вас туда не тянет силком
все же чем вы занимаетесь - это балоболство и осуждение - так вам еще и мало вашего непонимания - так вы и других призываете к осуждению такими провокационными темами как эта
позвольте людям самим выбирать дорогу к Богу
со своей бы душой разобрались

[Brittany]

думаете, этим в настоящем контексте можно хвалиться?
это как если бы апостол Петр похвалился "я не фанатик", трижды отрекшись от Христа из-за страха смерти (а "фанатос" суть "танатос" -смерть) - но нет, он "плакал горько"..
Это как если бы остальные апостолы, мученики Пантелеимон, Георгий, свв.Татиана, Екатерина, Варвара, Вера, Надежда, Любовь и София, и тысячи других вместо того, чтобы не принести жертву языческим богам (порой символическую) и не уравнять Христа с Гермесом или Нептуном сказали бы "мы не фанатики" и остались бы в живых - - Вы уважали бы их за это?

Лесник, мне непонятно, к чему вы тут приплели апостола Петра и других?
При чём тут Гермес с Нептуном? Вы б ещё Ярило вспомнили.

не читал эту душевредную книгу, хватило рецензии на нее Церкви..

Это, собственно говоря, не книга, а развлекательное чтиво))
Однако персонаж религиозного фанатика выписан весьма убедительно. Он убивает не за Христа, а за свои убеждения.

Вы к вере пришли до или после чтения книг ДК?

[9999]

Верить можно, но чуда может и не случиться или молящийся за других это чудо просто не увидит.

а, это по СНЛу называется корысть ,и от этого все , исходящие вопросы .
Причём, не собственное изменение , а чьё то , за кого вы молитесь .
Изменять другого человека , приоритет Бога , а не человека.
Вот такое дело .

[Лесник]

Лесник, мне непонятно, к чему вы тут приплели апостола Петра и других?

Вы не читали жития мучеников?

ну, например:

Спойлер

"..После того царь велел призвать к себе Пантолеона. Пока воины вели святого к царю, он пел псалом Давида: "Боже хвалы моей! Не премолчи, ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные..." (Пс.108.). Так он телом предстал пред земным царем, духом пред Небесным. Царь Максимиан, глядя на него без всякого гнева, кротко начал убеждать:
- Нехорошие вещи слышал я о тебе, Пантолеон; говорят мне, что ты всячески порицаешь и унижаешь Эскулапа и прочих богов, Христа же, погибшего злою смертью, прославляешь и на Него надеешься и Его одного называешь Богом. Тебе, кажется, не безызвестно, сколь великое я обратил на тебя внимание и сколь великую явил к тебе милость: и в моем дворце ты принят, и учителю твоему Евфросину приказал я поскорее научить тебя врачебному искусству, дабы ты всегда находился при мне; ты же, презрев все это, перешел к врагам моим. Но, впрочем, не хочу верить тому, что говорят о тебе, ибо люди привыкли говорить много неправды. Поэтому призываю тебя самому рассказать о себе правду и обличить лживую на тебя клевету завистников, в присутствии всех принеся, как подобает, жертву великим богам.

Святой отвечал:

-Делам больше, нежели словам, нужно давать веру, о, царь! Ибо истина гораздо более познается из дел, чем из слов. Итак, поверь рассказам обо мне: я отрекаюсь от Эскулапа и прочих ваших богов и прославляю Христа, потому что из дел Его я познал: Он Единый Истинный Бог. Выслушай хотя бы вкратце дела Христовы: Он сотворил небо, утвердил землю, воскрешал мертвых, возвращал зрение слепым, очищал прокаженных, поднимал с одра расслабленных. Что подобного сотворили почитаемые вами боги? И могут ли сотворить? Если же теперь хочешь узнать всемогущую силу Христову, увидишь ее действие тотчас на самом деле. Прикажи принести сюда какого-нибудь больного, лежащего на смертном одре, относительно которого врачи потеряли надежду, и пусть придут ваши жрецы и призовут своих богов, а я призову Бога моего и который из богов исцелит больного, тот пусть будет признан Единым Истинным Богом, прочие да будут отвергнуты.
http://poznanie.tripod.com/pantelemon.htm

Спойлер

В это время опять вспыхнуло в Риме гонение на христиан. Велено было, чтобы все граждане принесли жертвы богам, и хватали всех, кто отказывался исполнить это веление. Среди схваченных оказалась и св. Татьяна.

— Принеси жертву Аполлону! — сказали ей. Вместо этого св. Татьяна стала молиться Христу. И вдруг земля заколебалась, статуя Аполлона упала и разбилась на мелкие куски, стены храма задрожали, и послышались стоны.

— Это стенают духи зла и лжи, — сказали про себя христиане, — чувствуют они, что приходит конец их обманам. Между тем св. Татьяну повлекли на место пыток. Там её стали бить по лицу и терзать железными крючьями. Мужественно перенося страдания, святая дева молилась за своих мучителей и просила Господа открыть им душевные очи и научить истине. Молитва её была услышана: небесный свет озарил их, и они увидели четырёх ангелов, окружавших святую. Тогда они пали к ногам святой Татьяны и стали молить её:

— Прости нас, служительница истинного Бога! Прости нас, ибо не по нашей воле мы терзали тебя. Разозлённые судьи приказали тотчас же схватить этих раскаявшихся воинов и предать их смерти. Новообращённые мученики громко славили Христа и после короткого, но жестокого мучения все они, числом восемь, были усечены мечём и отошли к Господу, приняв крещение в собственной крови.
http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/saints/ilienko/tatiana_muchenitza.htm

Спойлер

Увидев перед собою девицу, правитель удивился необычайной ее красоте и стал говорить с ней кротко и ласково, восхваляя красоту и благородство ее. Он увещевал ее не отступать от древних отеческих законов и не противиться воле отца, но поклониться богам и во всем слушаться своего родителя, чтобы не лишиться права получить в наследство все его имение. Но святая Варвара, изобличив мудрою речью тщету языческих богов, исповедывала и прославляла Имя Иисуса Христа и отрекалась от всей суеты земной, богатства и мирских утех, стремясь к благам небесным. Правитель все еще продолжал убеждать ее не бесчестить своего рода и не губить прекрасной и цветущей юности своей. Наконец, он сказал ей:

- Пожалей себя, прекрасная дева, и поспеши с усердием принести вместе с нами жертву богам, ибо я милосерд к тебе и хочу пощадить тебя, не желая предать такую красоту на муки и раны, если же не послушаешься меня и не покоришься, то заставишь меня, хотя бы против моей воли, жестоко тебя мучить.

Святая Варвара отвечала:

- Я всегда приношу Богу моему жертву хвалы и хочу сама быть Ему жертвою, ибо Он Един есть Истинный Бог, Творец неба и земли и всего, что на них, а твои боги - ничто и ничего не создали, как бездушные и бездейственные, они сами - дело рук человеческих, как говорит пророк Божий: "А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих. Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил" (Пс. 113:12; Пс. 95:5). Эти пророческие слова я признаю и верую в Единого Бога, Создателя всего, а о ваших богах исповедую то, что они ложны и что напрасна ваша надежда на них.

Разгневанный такими словами святой Варвары, правитель тотчас повелел обнажить ее. Это первое мучение - стоять нагою перед глазами многих мужей, без стыда и упорно смотрящих на обнаженное девственное тело, - было для целомудренной и чистой девы страданием более тяжким, чем самые раны. Затем мучитель велел положить ее на землю и сильно бить воловьими жилами долгое время, и земля обагрилась ее кровью. Прекратив, по приказанию правителя, бичевание, мучители стали, усиливая ее страдания, тереть раны святой девы власяницею и острыми черепками. Однако все эти мучения, устремившиеся сильнее бури и ветра на храм юного и слабого девического тела, не поколебали крепкой в вере мученицы Варвары, ибо вера была основана на камне - Христе Господе, ради Коего она с радостью терпела такие тяжкие страдания.
http://www.truechristianity.info/saints_12/saint_martyr_varvara.php

[Мир]

Изменять другого человека , приоритет Бога , а не человека.

Вы мне объясните, пожалуйста, зачем человек верит, что Бог "слышит" молитвы и обязательно (во всяком случае верит в это) поможет своей благодатью? Потому что об этом написано в Евангелие? Вот я, допустим, молюсь за потомков. Прошу Бога : "Господи, прошу Тебя дать моей дочери отношение к любой ситуации через благодарность к Тебе и видение Твоей Воли во всем". Вот только такая молитва звучит во мне. Это корысть?

[9999]

Вы мне объясните, пожалуйста, зачем человек верит, что Бог "слышит" молитвы и обязательно (во всяком случае верит в это) поможет своей благодатью? Потому что об этом написано в Евангелие? Вот я, допустим, молюсь за потомков. Прошу Бога : "Господи, прошу Тебя дать моей дочери отношение к любой ситуации через благодарность к Тебе и видение Твоей Воли во всем". Вот только такая молитва звучит во мне. Это корысть?

думаю нормальная молитва и принимаю её (дочь), во всех её проявлениях и даю ей, быть самой собой .
в предыдущих словах , я увидел "отчаяние", не увидеть чуда изменения , поэтому и была такая реакция .
А благодать, каждый человек "заслуживает", "зарабатывает" сам , а отец , может только, показать пример .
И она благодать, не как самоцель, вообщем то .
я не большой знаток, в православии .

[ивн]

Это корысть?

Смотря зачем вы это делаете.

[ивн]

Лесник, извините, но вы очень похожи на алкоголика, который "завязал" и теперь всех стращает.