О Молитве. Лазарев vs Православие

[Мечта-тель]

Со СВОИМ ГРЕХОМ НУЖНО ЖИТЬ!... а в чужие - НЕ ЛЕЗТЬ! ...

со вторым тезисом полностью согласный!
А вот с первым?.... и на хрен с грехом жить?... да выбрось ты этот свой грех куда подальше и ... живи без него!

[Татьяна]

Мечта-тель а ты знаешь, грехи ведь ЖИТЬ НЕ МЕШАЮТ.. Это как домоклов меч - просто ВИСИТ и всегда над тобой... .. НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАБЫТЬ, что он- ГРЕХ! и нужно помнить - чтобы больше ТАК НЕ ДЕЛАТЬ...... вот и вся наука от греха - помнить и сделать вывод...

[Мечта-тель]

...чтоб ГРЕХ (как преступление перед Заповедью) просто стал твоей плотью! ...если так - то - согласный...

[Орландо]

но такая дурацкая мысля по ходу ... - за свои грехи молиться - тоже "голый вася"...
если факт уже свершился и мой проступок против Вселенских Законов уже закачан на кластер и хранится в винте... любые мольбы - мертвому припарка!...

“О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его” (Деян. 10,43).
“Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов; и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий” (Деян. 13,38.39).
Господь Иисус сказал однажды: “Дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои” (Мат. 9, 2).
С какой стати человек врующий в Исуса станет сомневаться в его словах или словах апостолов.
По моему скзано всё четко и ясно. Почему верующий человек должен не доверять Слову БОга.
Если есть другие боги, которые смотрят на вопросы греховности, как небратимого последствия, то это только проблемы тех, кто поклоняется таким богам.
КАждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе.(С)

[Dana]

за свои грехи молиться - тоже "голый вася"...

Так-то оно так. Но если не создавать в себе противовес, тогда разрушение будет накапливаться, как яма на дороге, если её не засыпать, будет только углубляться. Стремление "засыпать" ямку и есть создание противовеса. Конечно, желательно грех осознать и больше "ям" не делать...В этом смысле молитва настраивает на развитие.
Ну, а в случае убийства противовес грешник создаёт самому себе, а сущность-жертва остаётся без какой-либо помощи, во-первых.
А во-вторых, добрые дела "работают" только тогда, когда грешник совершает действия несущие добро другим людям.
"Добрые дела", в виде "пожертвования" части награбленных денег, никакого компенсирующего действия не несут.
Только личное участие, собственноручное участие "согрешившего" в добрых делах приводит к нарабатыванию положительного противовеса — положительной кармы.

[Татьяна]

Мечта-тель, смысл именно в этом...
...в Скрижалях ты уже навечно с ним... не отмыть не оттереть, ни взятки не дать...
ОСОЗНАНИЕ ГРЕХА, как такового, а не факт его совершения - одна из главных задач чела, определяющая, собсно, ПОТЕНЦИАЛ СУЩНОСТИ....

[Dana]

С какой стати человек врующий в Исуса станет сомневаться в его словах или словах апостолов.

С такой, что то, что говорил Иисус и то, что изложено в библии апостолами - две большие разницы.

[Татьяна]

Орландо не люблю цепляться, и тем более спорить... НИ О ЧЕМ....
..смотрите сами... ваши слова-

С какой стати человек врующий в Исуса станет сомневаться в его словах или словах апостолов.По моему скзано всё четко и ясно. Почему верующий человек должен не доверять Слову БОга.

и тут же -

КАждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу.

.. ничё не торкает?

[Мечта-тель]

...в Скрижалях ты уже навечно с ним... не отмыть не оттереть, ни взятки не дать...
ОСОЗНАНИЕ ГРЕХА, как такового, а не факт его совершения - одна из главных задач чела, определяющая, собсно, ПОТЕНЦИАЛ СУЩНОСТИ....

..смотрите сами... ваши слова-
С какой стати человек врующий в Исуса станет сомневаться в его словах или словах апостолов.По моему скзано всё четко и ясно. Почему верующий человек должен не доверять Слову БОга.

и тут же -
КАждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу.

.. ничё не торкает?

А меня не торкает!
...ведь Иисус сказал: "Будьте, как дети"... то есть играйте... играйте во всевозможные игры... пока вы ЗДЕСЬ и не вошли в Царствие Божье... и нет грехов в ЭТОМ мире... и не является грехом данное вами слово - ты хозяин своего слова : ты его дал, ты его и обратно забрал.... и если не чувствуешь за собой греха - это не грех!!!!! Ведь в 10 Моисеевых Заповедях со вторых скрижалей нет такой Заповеди: не лги... если это касается только самого себя (не путать с 9-ой Заповедью: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.")

[Jeca]

Человек в молитве для начала просит его помиловать. Специально перебрала все начальные молитвы, утренние, дневные, вечерние, на любую потребу - нет там благодарности.слова благодарения нашла только в Акафистах, но они достаточно специальны. Не на каждый день.А у Лазарева первое: встал утром, скажи Господу спасибо.

Здравствуйте!
Если что, узнайте за меня у Юлии - почему она вот абсолютно против этого?

[Литтл Ю.]

нет там благодарности

В центре Литургии - основного богослужения Церкви стоит Евхаристия - Благодарение.

Таинство Благодарения (по-гречески Евхаристии), совершаемое на литургии - это есть таинство причащения: молитвы и священнодействия благодарения низводят благодать Святого Духа на приготовленные хлеб и вино и делают их причастием - Телом и Кровью Христовой. Вот почему литургия - главная служба Церкви, а все прочие лишь готовят к ней.

«Признаком» (лучше же сказать – присутствием, радостью, полнотой) знания Бога, то есть знания – встречи, знания – общения, знания – единства, является благодарение. Как невозможно знать Бога и не благодарить Его, так невозможно и благодарить Бога, не зная Его. Знание Бога претворяет нашу жизнь в благодарение, благодарение претворяет вечность в жизнь вечную. «Благослови душа моя Господа и вся внутренняя моя имя святое Его!..». Если вся жизнь Церкви есть, прежде всего, один сплошной порыв хвалы, благословения и благодарения, если благодарение это возносится и из радости и из печали, из глубины как счастья, так и несчастья, из жизни и из смерти, если само надгробное рыданье претворяется им в хвалебную песнь «Аллилуйя», то это потому, что Церковь и есть встреча с Богом, совершившаяся во Христе, Его – Христово – знание Бога, нам дарованное как дар чистого благодарения и райской хвалы. Христос «открыл нам райские двери». Ибо, когда все свершилось, когда воссияли прощение грехов и победа над смертью, когда «Серафим отступил от древа жизни», тогда остается только хвала, только благодарение. Благодарение, которое, прежде чем стать благодарением о чем-то, о «ведомых и неведомых, явленных и неявленных благодеяниях Божиих, на нас бывших», дается нам как именно чистое благодарение, как блаженная, райская полнота души, «зрящей лица Божьего доброту (то есть красоту) неизреченную», и в этом знании обретающей целостную радость того евангельского ребенка, не воскресив в себе которого не войти нам, по слову Христову, в рай Царства Божьего.

http://www.infonet.ee/~ettnat/Liturgia.html

Сколько же в тех же утренних молитвах хвалы и славы Богу - не счеть. Сколько раз там повторяется "Слава тебе Боже" - не счесть. Сколько благословений - не счесть.
"Благослови, душе моя Господа, и вся внутернняя моя Имя Святое его".

ОСОЗНАНИЕ ГРЕХА, как такового, а не факт его совершения - одна из главных задач чела, определяющая, собсно, ПОТЕНЦИАЛ СУЩНОСТИ....

Осознание - это хорошо, это часть покаяния - но более важно прощение со стороны Бога.

пример простой - аборт...что ты выдвинешь в качестве противовеса???...хоть тридцать штук потом нарожай или садик усынови - НЕ ПЕРЕКРОЕТСЯ!

а ничего - перекрыть может только милость Божия.

Еще раз всем до свидания.

[Орландо]

ничё не торкает?

А что тут не сопадает?
Выбирая богов - выбираешь судьбу. Мой Бог милостив к падшим, но раскаявшимся. И радости на небесах от одного раскаявшегося на земле грешника больше, чем от десяти праведников.
Исус призывал к молитве и покаянию в грехах. Имеющий уши да услышит (с). Не может человек верующий в него этот призыв не услышать.
А спор ни о чем - действительно бесдарен.
Мой пост касался только того, что Благая Весть имела один явный и простой смысл: веруй и отрекайся от греха и по вере твоей дано тебе будет.

[Татьяна]

Орландо

А спор ни о чем - действительно бесдарен.

Если это намеренная ошибка - то респект! Смысл тОчен....

[Мечта-тель]

веруй и отрекайся от греха

...не врубился!!!!! ... как это "отречься" от своих грехов?.... мол это не я сделал этот грех - это меня заставили!... так что ли????
или
...да это был совсем даже и не грех... это вам только показалось, что грех, а на самом деле я милостыню падшим подавал...

Вообщем - не врубился!!!... переведи!...

[Dana]

Вся моя жизнь - тому свидетельство.

То есть, Бог - свидетель только Вашей жизни?